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#10:
A ver, a ver.
#1 #2 #8
¿Resulta que ahora las pensiones son paguitas para gente que se lo está llevando a cambio de nada?
Pero vamos a ver, subnormales.
Cuando vosotros estabais jugando a los Actionman ¿quien os creéis que estaba doblando el espinazo y pagando los impuestos para mantener pensiones, colegios y sanidad?
No sólo es que seáis insolidarios y egoístas, es que además sois desagradecidos.
La basura humana sale del cubo en cuanto ve resquicio.
#1 #2 #8
¿Resulta que ahora las pensiones son paguitas para gente que se lo está llevando a cambio de nada?
Pero vamos a ver, subnormales.
Cuando vosotros estabais jugando a los Actionman ¿quien os creéis que estaba doblando el espinazo y pagando los impuestos para mantener pensiones, colegios y sanidad?
No sólo es que seáis insolidarios y egoístas, es que además sois desagradecidos.
La basura humana sale del cubo en cuanto ve resquicio.
#4:
Joder, ayer escuchaba el podcast de dias extraños, a la.pregunta de santi camacho de que consecuencias traería este virus, la respuesta del invitado fue contundente:
" va a ser el chantaje perfecto para acabar con las pensiones"
" va a ser el chantaje perfecto para acabar con las pensiones"
#7:
La pensión no es una "ayuda", a ella contribuimos todos durante toda nuestra vida laboral. El problema es que los sueldos han bajado tanto que las aportaciones a la Seguridad Social han caído. Se supone que las nuevas aportaciones tienen que sostener las pensiones porque los salarios, por lógica se elevan, pero en España no se han elevado, han caído hasta el subsuelo.
#38:
#27 Qué tal estas soluciones:
Que las grandes empresas y pymes VUELVAN a pagar los impuestos de hace unos 20 años. Sólo esta cifra es descomunal.
Que los bancos devuelvan los 66.000 millones del rescate con intereses
Que se deje de subvencionar a la Iglesia Católica con 11.000 millones al año. Y otras iglesias, ídem.
Que la Iglesia Católica pague impuestos, todos: IBI, impuesto de sociedades (colegios religiosos...)...
Que se modifiquen las leyes que permiten la ingenieria financiera y la elusion fiscal, unos 79.000 al año.
Que se modifiquen las normas legales que autorizan la corrupción galopante de unos 90.000 al año.
Que se eliminen las subvenciones a infinidad de asociaciones de todo tipo que no aportan nada mas que a los fundadores recibiendo dinero que usan mas para vivir que para la asociación
Que se eliminen las subvenciones a los partidos políticos y vivan de sus socios y esfuerzo personal pateando calles para promocionarse.
Que se eliminen las subvenciones a asociaciones de la patronal y sindicatos, que vivan de sus socios.
Seguro que entre todos podemos seguir con la lista, incluso usted mismo, pues es interminable.
#1 #2 #8 #10 #14 #15 #27....
Que las grandes empresas y pymes VUELVAN a pagar los impuestos de hace unos 20 años. Sólo esta cifra es descomunal.
Que los bancos devuelvan los 66.000 millones del rescate con intereses
Que se deje de subvencionar a la Iglesia Católica con 11.000 millones al año. Y otras iglesias, ídem.
Que la Iglesia Católica pague impuestos, todos: IBI, impuesto de sociedades (colegios religiosos...)...
Que se modifiquen las leyes que permiten la ingenieria financiera y la elusion fiscal, unos 79.000 al año.
Que se modifiquen las normas legales que autorizan la corrupción galopante de unos 90.000 al año.
Que se eliminen las subvenciones a infinidad de asociaciones de todo tipo que no aportan nada mas que a los fundadores recibiendo dinero que usan mas para vivir que para la asociación
Que se eliminen las subvenciones a los partidos políticos y vivan de sus socios y esfuerzo personal pateando calles para promocionarse.
Que se eliminen las subvenciones a asociaciones de la patronal y sindicatos, que vivan de sus socios.
Seguro que entre todos podemos seguir con la lista, incluso usted mismo, pues es interminable.
#1 #2 #8 #10 #14 #15 #27....
#102:
Esto es mentira.
Bruselas no ha dicho eso.
Basta leer el documento que ha escrito Bruselas, que está disponible e incluso salió ayer en portada.
Lo mejor cambiar de fuentes de información, #0
Bruselas alerta de que el coronavirus ha revelado problemas en la sanidad española
De lo que se queja Bruselas es que hace falta mucho más gasto social, no solo las pensiones, porque España se caracteriza por tener mucha pobreza y mucha precariedad.
cc/ #7
Bruselas no ha dicho eso.
Basta leer el documento que ha escrito Bruselas, que está disponible e incluso salió ayer en portada.
Lo mejor cambiar de fuentes de información, #0
Bruselas alerta de que el coronavirus ha revelado problemas en la sanidad española
De lo que se queja Bruselas es que hace falta mucho más gasto social, no solo las pensiones, porque España se caracteriza por tener mucha pobreza y mucha precariedad.
cc/ #7
#3:
Es lo que tiene un esquema Ponzi, que todo va bien hasta que la base se hace más pequeña.
#62:
#22 España es el cuarto país de la UE con menos funcionarios por habitante.
Hay 1 funcionario (según tú, chupatintas) por cada 36 habitantes.
Reportado por difundir bulos.
Hay 1 funcionario (según tú, chupatintas) por cada 36 habitantes.
Reportado por difundir bulos.
#87:
#68 calcula lo que se gasta en pensiones y compáralo con el gasto militar... Ya te lo digo yo, es ridículo.
Que el problema de las pensiones es un problema estructural es de cajón. El sistema de reparto que tenemos basado en la demografía es un sistema super débil. No es algo nuevo, ya lo venimos diciendo desde hace años.
Si no hay suficiente gente trabajando no se pueden pagar pensiones, así de claro. O eso o subes salvajemente los impuestos a TODOS.
Que el problema de las pensiones es un problema estructural es de cajón. El sistema de reparto que tenemos basado en la demografía es un sistema super débil. No es algo nuevo, ya lo venimos diciendo desde hace años.
Si no hay suficiente gente trabajando no se pueden pagar pensiones, así de claro. O eso o subes salvajemente los impuestos a TODOS.
#29:
#16 Exceptuando a los políticos, los demás tienen pensiones en proporcionalidad con lo cotizado.
Sí alguien tiene una pensión de 2K€ es porque cotizó en esa base, no es porque se lo regalen al funcionario vejete por algún tipo de apaño…
Y el problema de fondo no son las pensiones, el problema es que los sueldos actuales son de risa y eso provoca unas cotizaciones de risa. En lugar de culpar a los jubilados habría que hacer autocrítica y ver cuál es la razón de que los jóvenes no hayan sabido luchar por sus derechos y perdido tantísimo poder adquisitivo.
Sí alguien tiene una pensión de 2K€ es porque cotizó en esa base, no es porque se lo regalen al funcionario vejete por algún tipo de apaño…
Y el problema de fondo no son las pensiones, el problema es que los sueldos actuales son de risa y eso provoca unas cotizaciones de risa. En lugar de culpar a los jubilados habría que hacer autocrítica y ver cuál es la razón de que los jóvenes no hayan sabido luchar por sus derechos y perdido tantísimo poder adquisitivo.
#71:
#35 Me dirás tú que todos los que reciben la pensión máxima de 2500€/mes no ahorran, claro. Será que la mayoría de mayores de mi familia, que han cotizado mucho a lo largo de su vida pero sin duda no tanto como para ganar eso de pensión con varias casas pagadas además y vivir 30 años así. Simplemente NO HACE FALTA. Les sobra el dinero a todos. Están incluso comprando nuevas casas algunos con 72 años!
Las pensiones máximas son un escándalo en este pais. Y la media también hay que bajarla porque estamos demasiado tiempo cobrándolas. O bien a pagar más impuestos los que seguramente no puedan cobrar ni una tercera parte de eso cuando les toque recibir
Las pensiones máximas son un escándalo en este pais. Y la media también hay que bajarla porque estamos demasiado tiempo cobrándolas. O bien a pagar más impuestos los que seguramente no puedan cobrar ni una tercera parte de eso cuando les toque recibir
#104:
Destinamos más del 40% de toda la recaudación de impuestos a las pensiones. Mientras tanto los jóvenes padres mileuristas (con suerte) pagando 300-500€ de guardería al mes y teniendo hijos a los 40 años porque no tienen ahorros, ni casa, ni trabajo muchas veces.
España no es país para jóvenes.
España no es país para jóvenes.
#58:
#19 La noticia sería que un virus se cargue a la gente joven, fuerte y sana pero no a los mayores, débiles y con problemas de salud previos.
Que mueran los mayores y débiles no es conspiración, es la naturaleza. Algo que ha estado ocurriendo durante millones de años, desde que la vida es vida.
Cansáis ya viendo complots por todas partes.
Que mueran los mayores y débiles no es conspiración, es la naturaleza. Algo que ha estado ocurriendo durante millones de años, desde que la vida es vida.
Cansáis ya viendo complots por todas partes.
#57:
#22 Mentira.
En total, 2´8 millones de funcionarios; de los cuales 1´7 millones son justicia, sanidad, fuerzas armadas, cuerpos de seguridad y docentes y personal de educación. Todo servicios esenciales. Supongo que con el millón y pico que queda tú los jubilarías (menuda solución) o los largarías al paro (un millón de parados más: olé)
Página 6: https://www.mptfp.gob.es/dam/es/portal/funcionpublica/funcion-publica/rcp/boletin/Boletines/bol_semestral_201901_completo.pdf.pdf
En total, 2´8 millones de funcionarios; de los cuales 1´7 millones son justicia, sanidad, fuerzas armadas, cuerpos de seguridad y docentes y personal de educación. Todo servicios esenciales. Supongo que con el millón y pico que queda tú los jubilarías (menuda solución) o los largarías al paro (un millón de parados más: olé)
Página 6: https://www.mptfp.gob.es/dam/es/portal/funcionpublica/funcion-publica/rcp/boletin/Boletines/bol_semestral_201901_completo.pdf.pdf
Comentarios
Joder, ayer escuchaba el podcast de dias extraños, a la.pregunta de santi camacho de que consecuencias traería este virus, la respuesta del invitado fue contundente:
" va a ser el chantaje perfecto para acabar con las pensiones"
#4 Días Extraños de lo mejorcito en Podcast , con esto de la cuarentena lo tenia abandonado ,
positivo por recordármelo
#4 Si llevamos en cuenta que hay grupos maniobrando con la crisis sanitaria para dar más predominancia a la sanidad privada ya es para nota…
#4 Estaba cantado, llevan mucho con la misma cantinela..eso sí, del gasto militar ni mu.
#68 calcula lo que se gasta en pensiones y compáralo con el gasto militar... Ya te lo digo yo, es ridículo.
Que el problema de las pensiones es un problema estructural es de cajón. El sistema de reparto que tenemos basado en la demografía es un sistema super débil. No es algo nuevo, ya lo venimos diciendo desde hace años.
Si no hay suficiente gente trabajando no se pueden pagar pensiones, así de claro. O eso o subes salvajemente los impuestos a TODOS.
#87 Estoy a favor de reducir al máximo el gasto militar, pero tampoco exageremos: pensiones es el 11% del PIB y el militar no llega al 1%
Seguramente el gasto militar sea mucho más que se endosa a otras partidas, pero no llega a pensiones ni por asomo.
#87 a ver si cambian a otros sistemas mejores.
Hace falta entonces evolucionar a un sistema mejor.
Vosotros que sistemas proponéis o conocéis que puedan ser mejores ?
#87 tampoco estaría mal recortar antes mamandurrias ,como puede ser... dietas no trabajadas de políticos, asesores de asesores de asesores de políticos, menos obras públicas superfluas e innecesarias., mandar el senado y el rey a la mierda....quizás hasta daba para mantener las pensiones y bajar impuestos
#4 gracias por recordarme que existía ese podcast.
Lo escuché una temporada y lo había perdido.
#4 no solo con las pensiones. añade libertades, privacidad, dinero en efectivo, libre movimiento, diginidad salarial... como nos dejemos
#73 todo eso va unido a tener un paro bajo. Y vamos tener el mas alto desde la transicion.
#4 Del mismo modo pero desde otro punto de vista, parece que en este país está totalmente empoderado el viejo frente al jóven. Sólo hay que mirar alrededor, sobre todo en los momentos clave para darse cuentas de esto, las crisis económicas en lo que va de siglo. Es un país para viejos y ese es uno de los problems. Por lo que no tengo nada claro tu punto de vista, hasta ahora ha sido el caso contrario.
#82 Correcto, sistema ponzi... no es cuestión de derechos que obviamente se lo merecen los jubilados, sino de que los cada vez menos jóvenes (por natalidad) y cada vez menos activos (por el paro) hacen que apenas de para mantener el sistema (de hecho ya está técnicamente quebrado).
Es muy fácil y “solidario” pedir menos paro, mas pensiones, mas sanidad, menos militar, mejores condiciones, etc...
Pero en la brutal crisis que estamos y no hemos notado aún, vamos a tener recursos muy limitados y mantener sueldos públicos y jubilaciones en los niveles actuales mientras familias subsiten con rentas básicas y parches nos llevaría a una situación de revuelta social que esperemos no ocurra...
El problema es de donde sale el dinero? Lo que nos preste Europa habrá que devolverlo y si queremos ir a un modelo de mas industria y agricultura sostenible, no creo que sea manteniendo pensiones y sueldos de funcionarios sobre ayudas a agricultoes, creación de empresas y sanidad....
#4 Mmmmm. Pues yo lo veo justo al contrario. Dada la gran cantidad de mayores que han caido proporcionalmente,
el gasto en pensiones ya baja solo y no hace falta.
Pero seguro que me dejo algo en mi logica.
#90 Han muerto unas 30.000 personas por Covid. Aún en el caso de que todas fuesen pensionistas, seguiría siendo una cifra despreciable con respecto al total (apenas un 0,3%), ya que actualmente en España tenemos a unos 9 millones de habitantes que cobran pensión.
#4 Mas que chantaje es que no hay pasta. No va a haber pasta para los sueldos de funcionarios, no va a haber pasta para pensiones y no habra pasta para sanidad. Si tienes 6 millones de parados cobrando subsidios, tu diras.
#95 para políticos (y derivados), gestores negligentes, y para ésas negligencias NO va a faltar.
#95 es que hay que hilar mas fino, el chantaje es emocional, a traves de los mass media nos van inoculando la idea de que va a ser mejor ceder en nuestros derechos. No de que haya dinero o no para las pensiones, simplemente estàn amoldando a la sociedad para cuando vemga la hostia no se lie parda.
#4 Yo tengo pendiente escucharlo, me estoy haciendo una maratón de "La tercera hora" desde que me he hecho colaborador cosa que me ha venido genial durante estos días de confinamiento.
La verdad es que todo esto que está sucediendo es la excusa para muchas otras cosas, algunas sensatas y otras no tantas.
Por hacer hincapié en una de esas cosas, el sistema educativo es algo que ha quedado al descubierto como un lugar al que llevamos a nuestros hijos mientras vamos al trabajo, más que como una herramienta útil para su aprendizaje tal y como está planteada hoy en día.
Los hijos y los padres se necesitan mutuamente y necesitan compartir tiempo de calidad para transmitir conocimientos en ambos sentidos.
En vez de que se nos impongan nuevas normas con esta excusa, hagamos la excusa nuestra para proponer un cambio social a lo grande.
#97 merecen la pena lps contenidos de la tercera hora? Es que he dudado muchas veces de si hacerme colaborador o no
#4 lo que me preocupa es que entonces que es lo mejor ???
Es mejor tener pe siones o no ?? Pero cuando seamos viejos de que vamos a vivir sin una pensión ????
Como podría haber un equilibrio entre una pension que se pueda permitir el estado económicamente y todo eso ?
#4 gracias por descubrirlo.
#188 #4 sobre el cápitulo que comentas, me ha parecido cojonudo Miguel Ángel Ruiz
Le he buscado y tiene una web con varios artículos, tiene buena pinta:
http://deep-politics.com/blog/
La pensión no es una "ayuda", a ella contribuimos todos durante toda nuestra vida laboral. El problema es que los sueldos han bajado tanto que las aportaciones a la Seguridad Social han caído. Se supone que las nuevas aportaciones tienen que sostener las pensiones porque los salarios, por lógica se elevan, pero en España no se han elevado, han caído hasta el subsuelo.
#7 aun me acuerdo cuando ser mil eurista era tener un sueldo de mierda y hoy en dia mucha gente se puede dar con el canto en los dientes si llegan a mil euristas.
#14 Pues sí, y con lo que contribuyen esos sueldos a la Seguridad Social se supone que habría que pagar las pensiones y tendría que sobrar.
#27 Qué tal estas soluciones:
Que las grandes empresas y pymes VUELVAN a pagar los impuestos de hace unos 20 años. Sólo esta cifra es descomunal.
Que los bancos devuelvan los 66.000 millones del rescate con intereses
Que se deje de subvencionar a la Iglesia Católica con 11.000 millones al año. Y otras iglesias, ídem.
Que la Iglesia Católica pague impuestos, todos: IBI, impuesto de sociedades (colegios religiosos...)...
Que se modifiquen las leyes que permiten la ingenieria financiera y la elusion fiscal, unos 79.000 al año.
Que se modifiquen las normas legales que autorizan la corrupción galopante de unos 90.000 al año.
Que se eliminen las subvenciones a infinidad de asociaciones de todo tipo que no aportan nada mas que a los fundadores recibiendo dinero que usan mas para vivir que para la asociación
Que se eliminen las subvenciones a los partidos políticos y vivan de sus socios y esfuerzo personal pateando calles para promocionarse.
Que se eliminen las subvenciones a asociaciones de la patronal y sindicatos, que vivan de sus socios.
Seguro que entre todos podemos seguir con la lista, incluso usted mismo, pues es interminable.
#1 #2 #8 #10 #14 #15 #27....
#38 Estoy de acuerdo con casi todas.
Adicionalmente habría que ver cómo producir más ingresos, reducir el desempleo de una manera productiva, y cambiar el modelo económico, crear industrias modernas, tecnología, e invertir en I&D.
#39 La reducción del desempleo, además de las medidas acostumbradas, pasaría por el Trabajo Garantizado desde el Estado que va desde limpiar los montes (para evitar los incendios y promover la fauna y flora) hasta cubrir las necesidades de dependencia, pasando por restauración de edificios emblemáticos (no hablo de iglesias y catedrales)...
Y toda la razon en crear industrias modernas, tecnología, e invertir en I&D, sobre todo en I+D+i
#100 Sobre el meneo de Waskachu, en lo referido a los impuestos que pagan las empresas:
En los años 80 el tipo medio se situaba en Europa por encima del 40%. Hoy no llega al 25%.
https://www.infolibre.es/noticias/opinion/blogs/insostenible/2018/02/11/las_empresas_cada_vez_pagan_menos_las_personas_cada_vez_mas_75123_2007.html
Sobre un artículo, pues aquí tienes uno mío (fuentes al final)
https://egotuussum.com/2015/04/05/reivindicaciones-economicas-politicas-y-sociales-2/
Saludos
#39
#38 #39 En 2007 las empresas y los trabajadores con nomina pagaban mas o menos la misma cantidad de impuestos, en 2019 los trabajadores pagan 15% mas y las empresas 40% menos.
#38 las cuentas del Gran Capitán. Qué tal quitar las autonosuyas?
#40 No te quepa la menor duda. Estamos hablando de unos 25.000 dilapidados en 17 repeticiones, la mayoría absurdas, del modelo central. Y desmiente con argumentos solidos y fuentes fiables una por una las "cuentas del Gran Capitán".
#41 20 años...muchas no existen, por qué no 100
El rescate fue para las cajas que desaparecieron
La iglesia de acuerdo, pero tienes que restar la parte social que hace
Lo demás son brindis al sol en una Europa donde hay movimiento libre de capitales a Luxemburgo o Irlanda por ejemplo
#48 El rescate fue para todo el sector, siendo las cajas el eslabón más débil. Si no se hubiera intervenido en las cajas, los bancos hubieran caído. La parte rescatada fue la que sobrevivió gracias al capital público, no la que fué defenestrada. ¿Te vuelvo a poner el enlace al tribunal de cuentas?
Ahora va a resultar que los bancos no daban hipotecas a albañiles, ni tenían una exposición al ladrillo brutal.
En la libertad de capital en Europa tienes toda la razón del mundo.
#38 todo eso está muy bien. Ojala gobernara alguien que haya prometido eso. Uy si es hasta vicepresidente.
#43 ¿Cree que alguien va a hacer por usted lo que no hace usted?. La lucha por los derechos y por la Justicia siempre fue en las calles, nunca desde el sofa, y se llevó a cabo por las presiones muy decididas de los ciudadanos.
#38 A ver.... Sin decir que todo eso estaría muy bien....
Que los bancos devuelvan los 66.000 millones, pan para hoy y hambre para mañana. 145.000 millones al año cuestan las pensiones, 1,5 millardos en 10 años.
Que se deje de subvencionar a la Iglesia.... vale, de 11.000 millones sacamos para una paga extra de los pensionistas.
Que la iglesia pague IBI y todo eso: el chocolate del loro.
Que se modifiquen las leyes para elusión fiscal, no sabemos si depende de nosotros (¿UE?)
Que se modifiquen las normas legales que autorizan la corrupción galopante de unos 90.000 al año.
Creo que en esta te has columpiado. 90.000 millones al año es el 25% del presupuesto. Mira que se roba, pero dificilmente esa cantidad.
#52 La corrupción no es sólo desviar dinero del presupuesto, es mucho mas de lo que son las mordidas que entregan los empresarios por cobrar excesos de un presupuesto general inflado de antemano, si no existen las mordidas y otras artimañas, el presupuesto general sería inferior o del mismo se podrían adjudicar esos 90.000 a otros servicios estatales.
#55 ¿De verdad crees que hay, por ejemplo, 200.000 personas que roban medio millón de euros al año?
Es que la cantidad que propones es pantagrúelica, deberia haber lamborghinis por todas partes
#38 Si algún día te molestas en desarrollar en algún artículo esto, con sus fuentes y demás, te lo agradecería. Tu estilo es ligero y claro. Se formaría una especie de debate con este: http://menea.me/1yt5k. Aunque ya en comentarios se entrevé por dónde falla su exposición. Aún así meritoria en sembrar la duda.
#100 aqui tienes el desarollo y los datos que les pides de un señor honrado y los imspectores de hacienda
#38 la solución es muy fácil, pero la casta perdería privilegios, con lo que es imposible, sobre todo teniendo en cuenta la de borregada que sigue votándolo
#38 Súmale a eso que los impuestos a ciudadanos es una estafa, aunque habría que ser autocráticos o con un comercio justo.
#14 Y el problema es cuando el que cobra un poco mas de esos 1000 euros ya se cree clase acomodada cuando no dejan de ser un poquito menos pobres que los primeros.
Esto es mentira.
Bruselas no ha dicho eso.
Basta leer el documento que ha escrito Bruselas, que está disponible e incluso salió ayer en portada.
Lo mejor cambiar de fuentes de información, #0
Bruselas alerta de que el coronavirus ha revelado problemas en la sanidad española
Bruselas alerta de que el coronavirus ha revelado ...
eldiario.esDe lo que se queja Bruselas es que hace falta mucho más gasto social, no solo las pensiones, porque España se caracteriza por tener mucha pobreza y mucha precariedad.
cc/ #7
#7 falso. El problema es que la pensión media lleva 15 años subiendo muy por encima del PIB, principalmente porque los nuevos jubilados cobran bastante más que los jubilados que fallecen (muchos de ellos habían cotizado muy poco y tenían pensiones mínimas). No hay país en el mundo desarrollado donde los salarios suban por encima del PIB ininterrumpidamente. No es una cuestión de "derechos" ni de salarios. Es pura contabilidad.
#7 Exacto. Pura matemática.
Menos puestos de trabajo y peor pagados para una base cada vez mayor de jubilados que tienen pensiones más remuneradas que los sueldos del joven que las paga. Súmale mejor ingeniería fiscal de empresas para pagar menos impuestos y bajar la masa salarial.
Si os dais cuenta, cada vez pagamos más impuestos y recibimos menos de las administraciones. Así seguiremos hasta trabajar, el que pueda, para sufragar la comida de todos.
#7 No dice lo que aparece en los medios, que es una interpretación tendenciosa.
En la página 6 el documento original dice:
"Social protection expenditure remains highly oriented towards older people, and the level of expenditure on pensions is set to increase significantly in the medium to long term, should the announced departures from the 2013 pension reform be made permanent and no adequate compensatory measures taken. "
Fuente original: https://ec.europa.eu/info/publications/2020-european-semester-country-specific-recommendations-commission-recommendations_en
El que no se lo crea que lo lea, que es sano.
#7 mis dieses.
La gente no ve que el problema es este, no los pensionistas
Es lo que tiene un esquema Ponzi, que todo va bien hasta que la base se hace más pequeña.
#13 Con la diferencia de que antes había muchos trabajadores y pocos jubilados, y ahora hay pocos trabajadores y muchos jubilados
CC #3
#50 Eso es lo que ha querido decir. A lo que hay que añadir dos cosas, menores rentas por la degradación del mercado laboral y mayor tiempo para incorporarse al mercado laboral.
#50 Pues echa un ojo a la piramide poblacional y veras la que se nos viene a los que estamos pagando las pensiones ahora y confiamos en cobrarlas dentro de 20-30 años.
#3 Es lo que tiene algo que no es el sistema de pensiones.
#3 Exactamente. Y no solo eso sino que del pico de la pirámide cada vez se cobra más, más subidas de pensiones, más tiempo de vida y de abajo cada vez menos salarios y menos impuestos irpf. No hay manera.
Esto está claro de hace muchos años, así que si ha venido el COVID para echarle la culpa del ajuste (por la falta de valentía de nuestros políticos) pues bien venido sea. Apoyo al 100% lo que pide Bruselas. No podemos seguir pagando pensiones 30 años que sólo han cotizado de media para cobrar 12 años. (real) con pensiones máximas de 2500€ normalmente.
Es muy simple para cobrar 2500€ el mes durante 30 años la gente ha trabajado 40 años pero pagando solo unos 800€/mes para la jubilacion. Eso no sale de ninguna manera. Mucho menos ahora que en vez de pahar 800 se paga 600
#91 ¡¡Bravo!! No estás solo en ese pensamiento, que DE ENTRADA, causa rechazo
¡Vivan los ciudadanos informados! y yo tambien apoyo al 100% lo que pide Bruselas
#3 Comparar un sistema de rotación generacional con un esquema Ponzi revela un enorme desconocimiento del esquema Ponzi y del sistema de relevo generacional de las pensiones.
#107 #3 No, revela que entiende perfectamente como funciona el sistema (la estafa) de las pensiones. Que cuando se impuso durante el franquismo la pirámide poblacional tenia forma de, bueno, pirámide y la gente se penso que esto era asi pa siempre.
En cuanto se ha empezado a invertir hemos visto la ruina que puede suponer un sistema como este. A dia de hoy menos de 3 trabajadores tienen que pagar entre ellos una pension. Dentro de pocos años sera cada trabajador el que tenga que pagar una pension y si seguimos asi para 2060 puede llegar a haber 2 pensionistas por trabajador. Ya me dices como sostienes ese puto desastre.
Asi que vale, no lo llames esquema ponzi, llamalo ESTAFA PIRAMIDAL
#3 es lo que tiene bajar las bases de cotizacion de los que trabajan a base de reformas laborales.. y de mover a miles de trabajadores a contratacion como falsos autonomos.. y hacer contratos de día o de horas...
#3 Que sistema alternativo propones? Pension privada? Mochila austriaca? O las eliminamos y que cada palo aguante su vela?
#3 Habrá que empezar a recaudar el dinero que se escapa a paraísos fiscales entonces.
#16 una pensión de 2000 € cotizada durante 40 años a cambio de quitarles su parte todos los meses.
No vengas con cuentos
Pide tener un salario digno y un trabajo el cual pueda ayudar a mantenerlo
#34 pide producir algo que no sean papeles, pleitos y dolores de cabeza
#37 Deja de golpearte contra la pared e intenta pensar un poco más.
#34 Pongamos que te jubilas a los 65 y vives hasta los 80, algo medianamente normal.
2000€ al mes, durante 15 años, son en total 360.000€. Pongamos que has currado esos 40 años, y dividamos esa pasta entre todos esos años.
A mí me sale que cada mes te han descontado religiosamente 750€. Y una de dos: o es imposible (porque no empiezas ganando tantísimo como para que te descuenten eso), o cobras un auténtico sueldazo que te debería haber producido rentas o activos como para no tener que depender de 2000€ mensuales de pensión al jubilarte (por toda la pasta que has ganado durante tu vida laboral). Lo mires como lo mires, imposible
Nos pongamos como nos pongamos esto no es sostenible, es un esquema ponzi de libro, y por mucho que acabemos con la corrupción, ingeniería fiscal, etc... No nos va a dar para mantener esto mucho más tiempo
#22 España es el cuarto país de la UE con menos funcionarios por habitante.
Hay 1 funcionario (según tú, chupatintas) por cada 36 habitantes.
Reportado por difundir bulos.
#62 El problema no es el número de funcionarios, el problema es la eficiencia de los funcionarios. https://www.expansion.com/2011/12/16/funcion-publica/1324036588.html
#75 No se que me intentas decir con ese enlace o que tiene que ver con lo que ese usuario ha puesto y yo he replicado. Dice claramente que el problema del sector público español no es el tamaño, ergo tengo razón y está difundiendo un bulo.
#88 Efectivamente no habla del tamaño pero si de que no funciona cómo debería. A parte de a eso, échale un vistazo al dinero que se va a pagar a funcionarios públicos en comparación con la recaudación. Es para que tengas más datos. De nada. Au revoir.
#62 Y además es que parece que los funcionarios (usado como despectivo) son los de manguito y visera poniendo tampones sobre papeles que no saben ni lo que son... Cuando hay montones de funcionarios, pero montones que hace que la vida diaria que conocemos sea posible. En fin... No tengo palabras.
#81 Por de pronto, junto con los jubilados con pensión, son los que nos sacan de las crisis, porque pueden seguir gastando y manteniendo la economía
#16 Exceptuando a los políticos, los demás tienen pensiones en proporcionalidad con lo cotizado.
Sí alguien tiene una pensión de 2K€ es porque cotizó en esa base, no es porque se lo regalen al funcionario vejete por algún tipo de apaño…
Y el problema de fondo no son las pensiones, el problema es que los sueldos actuales son de risa y eso provoca unas cotizaciones de risa. En lugar de culpar a los jubilados habría que hacer autocrítica y ver cuál es la razón de que los jóvenes no hayan sabido luchar por sus derechos y perdido tantísimo poder adquisitivo.
#19 La noticia sería que un virus se cargue a la gente joven, fuerte y sana pero no a los mayores, débiles y con problemas de salud previos.
Que mueran los mayores y débiles no es conspiración, es la naturaleza. Algo que ha estado ocurriendo durante millones de años, desde que la vida es vida.
Cansáis ya viendo complots por todas partes.
#16 Funcionarios que se están jugando la vida para cuidarnos.
#20 mátame camión. Hay 100 chupatintas por cada bombero y sanitario
#22 Mentira.
En total, 2´8 millones de funcionarios; de los cuales 1´7 millones son justicia, sanidad, fuerzas armadas, cuerpos de seguridad y docentes y personal de educación. Todo servicios esenciales. Supongo que con el millón y pico que queda tú los jubilarías (menuda solución) o los largarías al paro (un millón de parados más: olé)
Página 6: https://www.mptfp.gob.es/dam/es/portal/funcionpublica/funcion-publica/rcp/boletin/Boletines/bol_semestral_201901_completo.pdf.pdf
#22 Hay 100 subnormales por cada chupatintas. Pero los chupatintas de los que usted me habla se encargan de muchas cosas y no llegan a 2000 euros al mes en su jubilación.
#22 Ahora son chupatintas, pero luego bien que nos quejamos cuando no llega la pasta de los ERTE porque están desbordados los "chupatintas" del SEPE
#22 Y un gilipollas por cada millón de habitantes y fíjate, te hemos encontrado.
#20 No te parece que tu comentario es un pelín exagerado?, tanto como el comentario que criticas.
#20 ¿Sabes cuantos mueren cada año para que tu tengas casa donde vivir?... 100.
¿Sabes cuantos mueren cada año para que tu comas (sector agrario)?... unos 50.
¿Sabes cuantos mueren cada año en la industria?... unos 100.
Y me falta, que no he encontrado y no tengo tiempo para buscar, cuantos mueren cada año en el sector del transporte para que tu tengas la comida en el super, la ropa en las tiendas, etc etc... o simplemente te lleguen los pedidos online a casa.
Y eso todos los años en España.
#27 por eso hasta que gastamos la pasta en pagar los rescates había un superávit cojonudo, pero cojonudo, en la ucha de las pensiones.
Tú argumento es invalido.
#28 Es el argumento fácil de quienes siempre buscan al más débil para quitarles lo que es suyo. Nunca les oirás hablar de subir impuestos a las grandes fortunas, grandes empresas, bancos, etc... No, es más fácil sacárselo a los ancianos que están más indefensos. Cosas de valientes...
#16 No todos son ex-funcionarios, eso que describes nos jode a todos , pero también hay trabajadores que han trabajado y cotizado una vida entera y su jubilación no pasa de 500€, a lo mejor lo que esta mal es el reparto de las jubilaciones no las jubilaciones en si.
#21 Y el reparto de la riqueza en general.
El 1% de la población aglutina el 25% de la riqueza en España.
El 10% aglutina más del 90%.
¿Y le vienen a pedir solidaridad a los jubilados en general?
#AMOSNOMEJODAS
#86 nada más que decir
#21 Eso mismo pienso yo. No me parece lógico que el estado subvencione la desigualdad social, con mayores cobrando 300 euros y otros 2000. El Estado debe garantizar una vejez digna, las pensiones no son un "premio" por haber trabajado. Si el médico no me va a curar "más" o "menos" en función de lo que haya aportado al Estado, no entiendo por qué a unos mayores hay que "cuidarlos" más que a otros. Deberían recibir el apoyo del Estado en función de sus necesidades particulares (grado de dependencia, estado de salud...). Pero, oye, la última vez que lo comenté en público tardaron cero coma uno en tacharme de "comunista".
Yo creo que se debería regular la pensión máxima, igual que se regula el paro con un tope máximo(esto incluiría también las especiales de los politicuchos).
No con efecto retroactivo, pero digamos que los que se jubilen en 10 años, se vayan preparando y ajustando su nivel de vida a esas circunstancias.
Un importe equivalente al máximo de paro actual debería ser suficiente para subsistir de manera adecuada, sobre todo a una edad en la que los gastos disminuyen de manera generalizada (sin hijos menores de edad, menos desplazamientos en coche o en transporte público, menos gastos accesorios...).
#60 el tope son 2500 y hay que ajustarlo para todos, los nuevos y los que ya están cobrandolo. Debe bajar a un porcentaje por encima del sueldo medio o mediano. No esa locura.
#76 Exacto, yo creo que incluso el tope del paro es un sueldo más que aceptable (1.200€) con pluses (pareja que no ha cotizado y otros aspectos por el estilo).
#76 Me equivocaba a la baja el tope son 2.659,41 euros en 14 pagaas
#60 los politicuchos habría que calcular que porcentaje de las máximas son, y cuanto han aportado.
que luego los ves enxufados en empresas grandes a sueldazos imponentes justo antes de jubilarse, y seguro que aún sube la pensión otro poco..
#60 Habría que ajustarlo para todos, no es justo que los que han cotizado mucho ahora vean reducida su pensión y acabe siendo la misma que la de los que han cotizado menos.
#60 #124 En Irlanda por ejemplo el tope de pago público para pensiones es de 1076 euros al mes. A partir de ahí plan privado. Y se paga impuestos como en España, que los beneficios fiscales son para las empresas pero los empleados pagan.
Quiero recordar una cuestión básica sobre las pensiones y subsidios: quiénes las reciben, mayormente, no ahorran. El total vuelve cada mes a la economía productiva y casi todo al consumo básico. De entrada, el 21% se recupera (o debería) por el IVA y el resto es como dar dinero a empresitas de suministros, productos primarios y servicios de cercanía, no gratis claro. Dárselo gratis o quitárselo de impuestos, principalmente a multinacionales, es lo que propugna algún modelo con la justificación de que así luego serán buenas con nosotros.
#35 Me dirás tú que todos los que reciben la pensión máxima de 2500€/mes no ahorran, claro. Será que la mayoría de mayores de mi familia, que han cotizado mucho a lo largo de su vida pero sin duda no tanto como para ganar eso de pensión con varias casas pagadas además y vivir 30 años así. Simplemente NO HACE FALTA. Les sobra el dinero a todos. Están incluso comprando nuevas casas algunos con 72 años!
Las pensiones máximas son un escándalo en este pais. Y la media también hay que bajarla porque estamos demasiado tiempo cobrándolas. O bien a pagar más impuestos los que seguramente no puedan cobrar ni una tercera parte de eso cuando les toque recibir
#71 Ni por asomo. Las pensiones máximas son una irrelevancia estadística.
#71 Lo que es un escándalo es lo de los salarios.
He asistido a unas cuantas jubilaciones en los últimos 5 años (familia y compañeros) y todos van a recibir de pensión menos cantidad de lo que recibían trabajando.
#71 No creo que el porcentaje de gente que cobre la pensión máxima sea relevante; lo que sí creo, es que cuando lleguen los recortes de la UE, comenzarán por tramos: de 2500 a 2000= tanto por ciento menos; de 2000 a 1500, igual, de 1500 a 1000, x y ya las menores de 1000 no creo que las toquen
#35 Los que cobran pensiones de más de 1500 y han sido gente austera ahorran y mucho, pero mucho, hasta el punto de no saber qué hacer con el dinero. Si tienen la suerte de tener buena salud los herederos van a tener más ahorros por esa vía que trabajando. Observa la realidad de la calle.
#35 Parece que te has quedado en la pensión de tu abuela.
Que hay mucha pensión muy alta, igualando o por encima del salario mediano.
En mi entorno (que es mi entorno y no vale) al reves, quienes las reciben, ahorran una gran parte. Piso pagado y pocos vicios, todo para el peto
#169 para nada, son el 5%
Si el sistema fuese justo, la pensión se pagaría con lo que el jubilado haya cotizado durante su vida, y punto. Nada de sangrar las cotizaciones de los jóvenes que encima no verán una pensión cuando ellos sean mayores.
#26 Pero ahora es un sistema, dicen, muy solidario según la izq.
, tú pagas por mí y yo por el que venga detrás. Lo otro es capitalización capitalista, uff qué asco. 
#26 ¿Y entonces qué sentido tiene un sistema de pensiones? En vez de cotizar te abres una cuenta de ahorro y punto. Y cuando se te acabe el dinero, te vas a una esquina a morirte y dejas de estorbar.
#26 cada uno se pague lo suyo. perfecto, y justo. salvo algunas cosillas como invalideces, ayudas al necesitado,... (que si que deben seguir estando, pero igual sacar ese dinero de otra parte)
ah, y esos fondos personales... que los utilice el estado para financiarse y de paso les da una pequeñita rentabilidad a los fondos.
Ya no se que pensar:
1 - Que al final va a ser que el corona-virus fué diseñado para cargarse a los viejos y débiles, que ya hay demasiados y a los estados les cuesta demasiado, y dejar solo población productiva a la que poder seguir jodiendo/explotando.
2 - Que el virus va demasiado lento para su gusto y hay que ayudarlo un poco.
3 - Que nuestros instruidos amigos de arriba saben mejor que nosotros lo que nos conviene y que esto de cuidar de nuestros mayores es una tontería tercermundista y anticuada impropia de un país avanzado.
4 - De todo un poco o algo peor, (que a los que mandan el resto les importa un huevo) al fin y al cabo ya es raro que ninguna administración del mundo tuviera ningún plan de choque para una pandemia, aunque fuera de algún tipo.
#6 "es raro que ninguna administración del mundo tuviera ningún plan de choque para una pandemia" en 2005 el gobierno del tontolaba de ZP comenzó con planes de contingencia en caso de pandemia, pero luego llego quien llegó, en general la política de este planeta es ultra corto placista y vendida al mercado y se nota en cosas como estas.
#11 Creo que deberías revisar un poquito la información y tirar de hemeroteca, porque el plan del que hablas sí se terminó en 2005, pero se comenzó con Ana Pastor como ministra en el 2003 siguiendo los consejos de la OMS.
Y me gustaría saber de donde te sacas tu conclusión de lo de luego quien llego tal, y al final acabas echándole la culpa, no lo pillo, así que si puedes aclararlo mejor.
El plan sigue vigente, por cierto, y debería haberse aplicado en esta pandemia, por qué no se hizo a tiempo? No voy a entrar en ello, pero vamos este gobierno lleva ahí desde 2018 que fue cuando se echo al anterior. Pregúntales por qué no aplicaron el plan a tiempo.
CC #6
#36 La conclusión es por que conocía a uno de los que trabajaban en el tema y les dieron cerrojazo con los recortes, más que nada por eso, no es que fuese Rajoy en persona a eliminar el tema para que cuando llegase una pandemia muriesen miles de personas, pero esas políticas traen lo que traen, de esos polvos estos lodos.
#47 Esas políticas han sido aplicadas en todas partes, principalmente el PP, eso es innegable, pero el PSOE lo ha hecho en sus comunidades, el PNV en el país vasco, CIU en cataluña, etc. etc.
Da la sensación de que solo el PP ha recortado aquí, pero mira los datos y veras que todos lo han hecho.
Entonces aquí la culpa es compartida (algunos tendrán más otros menos, pero no es de uno solo), es la parte que no entiendo de tu argumento.
#49 No te lo voy a negar, todos tienen sus pecados.
#11 El plan sigue estando hecho. Era cuestion de aplicarlo en el momoento oportuno.
#99 La verdad es que más que un plan era un borrador, supongo que todos pensaban que esto no iba a pasar, que era un "porsiaca" a pesar de los avisos y más que avisos, lo mismo pasa con el cambio climático y míralos, na de na.
Y como hemos visto, esto ha pasado a nivel mundial.
#6 llevo diciendolo muchas semanas, es un virus muy conveniente, se carga principalmente a personas mayores, hombres que son los que normalmente han cotizado, se va a erradicar el uso del dinero en efectivo, si fuese conspiranoico diria que es creado.
#19 Un poquito conspiranoico puede que sea, (algunos me dicen un poquito gilipollitas
) pero para esta noticia casi estoy por quedarme con la 3 - que a los amigos del norte ya los tengo fichados hace algún tiempo.
Muchos de esos jóvenes vivirán por las pensiones de sus padres, yo no recortaría mucho ahí...
#54 La mayoría de jóvenes estan podiendo acceder al mercado laboral a partir de los treinta años, justo a tiempo para comenzar soportar las jubilaciones de sus padres (jubilaciones de 2.000€ soportadas con sueldos de 1500).
La jubilacion de los baby boomers va a recoger las buenas tempestades que llevan sembrando desde hace 40 años.
#80 sueldos de 1500€ dice
#89 Es cierto que fuera de unas pocas provincias quizá seria mas acertado hablar de jubilaciones de 1500 y sueldos de 1000.
#54 eso es una aberración, el mundo al revés. No es sostenible que los jóvenes trabajadores ganen menos que los pensionistas a los que mantienen. Eso no es egoísmo, en todo caso lo es quien pretende que su pensión de suba todos los años a costa de los jóvenes. Pedir una congelación de varios años en las pensiones no me parece que sea un sacrificio inasumible.
Nos metieron la puñalada de los 67, con esta falsa democracia en un momento de izquierdas con complicidad de los sindicatos, nos la van a volver a meter, la derecha no puede hacer esto por razones obvias, movilización ciudadana apoyada por la falsa izquierda, pero, si lo hace la falsa izquierda, quien nos moviliza?, nadie.
Estamos vendidos.
#33 A ver, ¿pero de donde quieres sacar la pasta?
#51 Emision de deuda para esclavizar a los jovenes o directamente emision de moneda para robar a los ahorradores. Como se ha hecho siempre.
Pues si no fuese por la solidaridad que ya tienen los jubilados, no sé que sería del país. Además hay dos cosas, por un lado piden sacrificar un ingreso seguro por una situación que no se sabe en qué derivará, y por otro lado, si nuestros abuelos sacrifican sus pensiones, quiere decir con una seguridad del 100% que nosotros también lo vamos a tener que hacer (si no es del 100% ya...).
Vomitivo!
Estoy totalmente en contra de que bajen las pensiones, pero si es chocante que haya muchos jubilados cobrando más de 2000 euros al mes.
Obviamente la solución para mí va por subir el resto de sueldos, no bajar pensiones, pero hay muchas piedras en el camino,y la más gorda ha venido sin avisar (coronavirus).
Ya hay que ser hijo de la gran puta para pedir solidaridad cuando en la crisis anterior y en esta los hijos y los nietos del que cobraba pension han comido de esa pension. Y ahor a algunos de esos se les ha dejado morir en el mejor de los casos en su casa porque no les atendian en un hospital.
Y ya hay que ser hijo de puta, para sugerir que sin esas pensiones se beneficiaria a la masa de menores de 65 a la que se refiere. Probablemente esta masa de mebnores de 65 no solo no se beneficiaran en nada, si no que el estado se ahorraria ese gasto revertiendolo en su propio personal a traves de redes clientelares y cargos propios. Si acaso una minimisima parte a minorias que no son tu, que estas leyendo esto. Y en ese escenario habriamos condenado a morir en la pobreza a nuestros padres y abuelos, por no decir que nos espera a nosotros lo mismo.
No se que esperan de estos globos sonda.
#92 A ver, que la crisis son los padres. Que si no te quitasen dinero todos los meses, no necesitabas ayuda.
Haz una chapuza e intenta hacer factura. Ese dinero que tienes que pagar por trabajar, por culpa del cual acabas no trabajando ¡¡es lo que va para las pensiones!!
Menuda chorrada neocons de Europa. Mejor reforma laboral= mejores salarios=mayor aportación a las arcas del Estado por IRPF y por aumentar el consumo(IVA)= más ingresos en las empresas al haber más consumo= más beneficios para las empresas.
#79 Has resuelto todo en un comentario de Meneame, menuda máquina. Con tu capacidad de análisis y gestión debes tener tu propio negocio y estar forrado, ¿no?
Yo suspendería toda preocupación por los gastos en los mayores hasta el final de la segunda oleada de COVID.
Pobre de Juanito el campechano.
Y para los Políticos para cuando, los vitalicios para cuando ? Y los Funcionarios ?
Hay muchos lugares donde afinar, para que este Circulo vuelva a funcionar....
Pero comencemos por Politicos
Solidaridad de los jubilados con los jóvenes, cuando han sido ellos los que han estado manteniendo a sus hijos y familias en la última crisis (de la que parece que nadie se acuerda y que aún no había terminado).
Mejor... solidaridad de los p*t*s políticos, recortando en sueldos, dietas, puestitos a dedos, empresas públicas inútiles creadas para llenarlas de enchufados... y así muchas cosas más...
Esa solidaridad es mucho más justa... después de haber puesto en peligro sus vidas con su inutilidad, para luego abandonarlos y dejado morir en las residencias, y luego ni contarlos como víctimas (y no sólo por parte del gobierno).
Si no se equilibra la balanza ahora sera mas tarde con la troika , es solo un aviso a navegantes , a buen entendedor..
#63 ya debería haber hecho M.Rajoy un poco y el agujero hoy día no sería tan grande.
Los ricos piden que los pobres se solidaricen entre si, porque con ellos no cuenten.
#16 Subnormal no sé, pero infantil e ignorante un rato largo.
No se tienen que preocupar mucho por los jóvenes, no se tendrán que unir con ellos para manifestarse, no es que sean mucho de ello.
que no hay dinero? que más da! gastamos igual ! pan pa hoy y hambre para mañana !
Igual en vez de pedir solidaridad de los viejos a los jovenes, habría que pedirla de los ricos (tanto viejos como jovenes) a los pobres (tanto viejos como jóvenes)
#93 Es que estadísticamente, los ricos son los viejos. Ya sin pensar en pensiones, por las viviendas en propiedad.
Bruselas dice que no vivan tanto y se mueran antes que está feo eso de vivir tanto y chupar tanto del bote.
Todo esto se soluciona con mas gente que venga a pagar las pensiones, no? Como se lleva haciendo 2 decadas.
#70 Pueden venir 10 millones, y podemos tener 5 hijos cada uno, que si luego no tienen trabajo con el que coticen, las pensiones seguirán sin poder pagarse. Nuestro sistema está a punto de reventar, porque sencillamente, no se pueden pagar pensiones de 1000 euros con cotizaciones salidas de sueldos de 900. Y no te digo ya el pagar pensiones de 2500 como dicen más arriba.
Vamos, una rebajita en las pensiones es la que se avecina para la paguita del chepas.
Y lo llamarán solidaridad voluntaria, claro. 
Los panteras grises y yayoflautas no opinan lo mismo
A ver, a ver.
#1 #2 #8
¿Resulta que ahora las pensiones son paguitas para gente que se lo está llevando a cambio de nada?
Pero vamos a ver, subnormales.
Cuando vosotros estabais jugando a los Actionman ¿quien os creéis que estaba doblando el espinazo y pagando los impuestos para mantener pensiones, colegios y sanidad?
No sólo es que seáis insolidarios y egoístas, es que además sois desagradecidos.
La basura humana sale del cubo en cuanto ve resquicio.
#10 ah sí? Pensiones de 2000 euros para funcionarios que se jubilaron a los 60. Subnormal tu
#16 Esas pensiones eran consideradas normales o poca cosa en la época buena de antes de la crisis. El problema no es que sean muy altas, si no que el mercado laboral actual es penoso.
#16 2.000 euros?. Anda ya. Eso unos pocos. Calculo que un 10% de ellos. el resto no llega.
#10 Basura, subnormales (me parece que a estos no les llegas a la altura del tobillo), ya se nota que te mueves en tu ambiente, anda tomate la medicacion, o cambiala, te vendrá bien, ademas de no Aprende a hablar sin insultar, que caes muy al fondo de la cienaga en la que parece que te mueves.
#10 No se puede seguir pagando las pensiones tal y como están cuando la pirámide poblacional cambió y hay menos nacimientos y con el modelo donde los trabajadores, en vez de cotizar para pagar las pensiones de su propia generación cotizan para pagar las de la generaciones anteriores. Y mucho menos con un desempleo gigantesco en las generaciones jóvenes, que son las que cotizan para pagarlas.
Hay que encontrar soluciones, no puedes sacrificar todo un país, las generaciones actuales y el futuro, para mantener intactas o mejorar unas pensiones irracionales e insostenibles, a pesar de que lo que dices de que los ancianos en su momento se doblaron el espinazo es cierto. No sirve la magia ni el pensamiento mágico. Se necesitan soluciones reales, inteligentes, racionales y viables.
Y para ponerme tan grosero como tú. Desconsiderados, insolidarios y egoístas también son los ancianos que no les importa nada excepto recibir sus pensiones
#66 yo no he dicho lo contrario.
Y estoy de acuerdo con #27 en que hay que revisar el tema y buscar soluciones.
Otra cosa distinta es aguantar a los gilipollas de la "paguita".
#27 cuanto tengas 60 tacos ya veremos quien se pone insolidario. "No hay votante más maleable que el que cree que el futuro solo le llega a los demás" Olof Palme.
Los jubilados no solo luchan por sus pensiones, luchan porque son la única fuente de ingresos de muchas familias y, aunque te cueste entenderlo, luchan también por las tuyas. Del mismo modo que los que lucharon hace un siglo por los derechos sociales no luchaban solo por SUS derechos sociales. A ver si tengo que hacerte un croquis. Claro que, qué cojones vas a entender tú de solidaridad de clase.
#27 Buena parte de esos ancianos ayudan con sus pensiones a sus hijos
Pena absoluta para los inocentes que se crean de verdad que se va a bajar las pensiones para pagarles mas a los trabajadores.
#10 Todo el mundo conoce la pirámide poblacional de españa y ahora con la crisis peor está el tema
#66 Trabajemos pues hasta los 80 años mientras los jóvenes siguen en el paro.
#10 pero vamos a ver basura:
Esta gente NO ha pagado lo que está recibiendo NI DE LARGO.
Los JOVENES están SUFRIENDO y viendo su vida lastrada POR SU PUTO EGOISMO DESMEDIDO.
Esta gente son los que han especulado con pisos y te los alquilan mientras ingresan su pensión.
Esta gente es la que acapara los puestos directivos.
Y me vienes tu a decir que ser insolidario y desagradecido es cosa de JOVENES?
No entiendo el respeto irracional a los viejos.
Pues como jovenes: Los hay hijos de puta y los hay buenas personas.
y NO. No les debemos nada. Y si, son unos desagradecidos.
#10 No, el problema está en que es la misma gente que entró con una economía boyante en una democracia que tenía nacionalizados servicios esenciales que le daban beneficios al Estado, con una situación laborable mejorable pero estable y en 40 años han dejado sin sangre al país dejándonos con las tasas de matrícula de la universidad más caras que nunca, un mercado laboral destrozado, el paro juvenil escalando los Pirineos, la propia hucha de las pensiones agotada, un precio de la vivienda absolutamente inasumible para los salarios de miseria que hay incluso para el trabajo técnico especializado. La responsabilidad política de todo lo que se están comiendo las nuevas generaciones es de la que ahora está pidiendo que la mantenga una que casi no tiene para vivir. Porque la generación de la que hablas se partía el espinazo para cuidar de ellos, su familia, tener una casa y vivir y ahora hay que partirse el espinazo para no vivir en la calle compartiendo piso después de haber estudiado una carrera universitaria, máster, formación profesional superior y varios años de experiencia. Así que menos dramas, menos llamar insolidarios y egoístas a quienes se les fuerza a mantener a una generación que logró que por primera vez en más de un siglo sus hijos vivan peor que ellos. A veces uno tiene que pagar las consecuencias de lo que hace.
#10 y tu te crees que eso es así,¿ no? Tu no te estás pagando tu propia pensión porque ni tu sabes cuantos años vas a vivir de jubilado. Tu pagas la pensión de los actuales jubilados con tus impuestos y los futuros trabajadores pagarán tu pensión cuando seas mayor
#2 Cual es la opinión de los pijoflautas...?
Solidaridad interesante, pagaremos "pagitas" a personas sin recibir nada a cambio, nosotros que estamos y seguimos pagando por absolutamente todo y cada vez mas caro.
#8 Y como te crees que ha sido la vida previa del hoy jubilado?
Justo como has descrito.
#8 pideselo a los ladrones que seguro que son a los que votas
mirate este video que este señor seguro que fue un chorizo y un mentiroso bolivariano
Esto de Bruselas no se han enterado que la solidaridad es exprimir a los elementos productivos en favor de los paguiteros
#1 ¿Santi El paguitas?
#1 Madre mía, vuélvete al pozo infecto de psicópatas de burbuja.info anda, ahí podréis seguir defendiendo que no hay que parar la economía para proteger la vida de nuestros mayores y que también hay que bajarles las pensiones.
#1 que se lo pidan a estos ladrones lo que sobra es dinero