Hace 7 meses | Por Delay a nuevatribuna.es
Publicado hace 7 meses por Delay a nuevatribuna.es

Cada vez parece más claro después de dos años de excusas: primero fue la subida de los combustibles, luego la guerra de Ucrania, y finalmente lo que queda es lo que el propio Banco Central Europeo ha reconocido que no es otro, que la razón que explica la inflación son los exorbitantes beneficios y margen de las grandes empresas alimentarias y de distribución

Comentarios

n

#51 Eso no tiene nada que ver con el control sanitario

s

#88 Sí tiene que ver porque si no se especifica de donde procede ese producto de forma clara, no puedes saber que controles sanitarios lleva.

n

#97 Los controles son los mismos, da igual de donde se importe, con algunas excepciones de países como Noruega o Islandia que se consideran muy fiables.
Además la aduana si sabe de donde vienen y de donde son originarios los productos que entran

s

#99 Los controles no evitan que entren productos fraudulentos, solo detectan si el producto analizado es fraudulento y en base a esos resultados puede hacer una extrapolación más o menos fiable de todo lo que está entrando.
"El 46% de la miel importada a la Unión Europea no es miel auténtica, ya que no cumple la normativa comunitaria, según un estudio de la Oficina Europea de Lucha contra el Fraude (OLAF) y el Centro de Investigación Conjunta de la UE, que elevan esa cifra hasta el 74% en el caso de las importaciones desde China y al 93% de Turquía." https://cadenaser.com/nacional/2023/03/23/la-ue-advierte-de-que-casi-la-mitad-de-la-miel-que-se-consume-en-europa-es-falsa-cadena-ser/

n

Como te ha explicado #20 eso no es asi. Son productos muy controlados y puede que se cuele algo pero no es normal. De hecho están más controlados que los producidos en la UE porque aquí no se controla todo de manera tan sistematica

g

#20 Hay almacenes donde entra mercancia local y marroqui, pero lo que sale es todo con sello local. La normativa deja tantos vacios y hay tan poco control que es fácil de saltarselos.

s

#4 Ya pero los meten igual en la UE porque alguien habrá pagado para que esto sea así.

n

#5 No, no los meten igual. Puede que se cuele alguno pero esta muy controlado

s

#8 Todo lo que viene de fuera de la UE está exento del cumplimiento de la legislación de la UE, cada uno tendrá las leyes de su país que no tienen porqué coincidir con lo que se evita usar aquí.

LFanTita

#11 No inventes.

s

#95 #72 No lo decía por eso, sino porque la legislación europea solo cubre su territorio, para fuera se tendrán que firmar otros acuerdos y esos países que no son de la UE tendrán que adaptar su legislación.

montaycabe

#11 y los chinos no pagan impuestos. Y el otro día había un coche del ayuntamiento arrojando paguitas por la ventanilla en un barrio de inmigrantes

pkreuzt

#4 Es una de esas situaciones de susto o muerte. La capacidad productiva agrícola europea es la que es y requiere mucha ayuda química, tanto fertilizantes como fitosanitarios. Las materias primas para eso vienen de fuera. El diesel agrícola , por muy subvencionado que esté, depende del petróleo que no tenemos y tiende a subir. Otros países tienen combustibles más baratos y les cuesta menos traernos sus productos para vender aquí.
#6 Solo falta que los BRICS+ saquen su moneda estable y esto peta a la de ya.

aironman

#22 sería bueno que los brics sacaran una moneda digital, obligaría a los países OTAN a crear una basada en las suyas, algo que obligaría a crear una ampliación de Schengen entre los países OTAN.

Sería un paso más para llegar a un gobierno unificado global, en mi opinión.

pkreuzt

#58 No es ni lejanamente comparable. Los BRICS+ vienen hablando de crear una moneda de intercambio estable basada en los recursos reales que poseen: metales preciosos, petróleo y otros recursos naturales. En nuestro bando no podemos competir contra eso, nuestras monedas están basadas en. . . nada. Los chinos de momento se resisten, pero es cuestión de tiempo. Cuando acaben de cepillarse sus reservas de monedas fiat puede que vayan con todo y el dominio occidental estará acabado. Aquí no tenemos a que agarrarnos. Nuestra estrategia se basa en sembrar la discordia y generar desgaste en el otro bando, a ver si colapsan y nos quedamos con sus recursos.

pkreuzt

#75 La economía depende de lo que importamos, y la solvencia de la impresora. Tenemos dinero, y punto. Ellos tienen los recursos reales. Si tenemos que comerciar en su moneda, ellos establecen el tipo de cambio y los precios. Por eso el establecimiento de una moneda propia de los BRICS+ se vería como un ataque al dólar, que es el estándar actual.

Y por cierto, las reservas de oro. . . no están auditadas. Podría suceder que muchas de las toneladas que nominalmente figuran en una reserva nacional estén empeñadas, prestadas o comprometidas por ahí en otra parte.

c

#82 Que no, Europa como conjunto es la segunda potencia exportadora mundial, por detrás de China. Qué reservas no están auditadas?

pkreuzt

#89 Para exportar tenemos que fabricar, y para fabricar hay que importar materias primas. Otra vez, si tienes la materia prima y la moneda de intercambio, decides el precio. De momento hay cierto equilibrio ventajoso para nosotros porque tenemos las monedas de intercambio que más se usan. Pero está cambiando poco a poco.
Sobre las auditorías, se ponen en duda con frecuencia. Los americanos por ejemplo llevaban muchas décadas sin hacer una, hasta el año pasado creo. Es habitual que se hagan intercambios, préstamos o que se guarden partes en el extranjero, con el peligro que todo eso conlleva. Aún así, se contabiliza todo ese oro "invertido" como propio y al alcance. A nadie se le ocurre que esas reservas puedan ser confiscadas ¿verdad?

montaycabe

#82
"Ellos tienen los recursos reales"
eso es como decir que el verdadero poder lo tiene el agricultor y no mercadona.
Si tu tienes litio pero no sabes hacer una batería no tienes una mierda

pkreuzt

#98 Y si tienes mucho dinero en una moneda que no quiere nadie ¿qué tienes?

montaycabe

#100 Pesos argentinos

montaycabe

#100 Lo estas enfocando al reves, no es el euro lo que hace fuerte a europa sino europa la que hace fuerte (y confiable) al euro. ¿Que puede cambiar mañana? Pues igual que puede caer el meteorito, si.

Machakasaurio

#75 si, pero el dinero FIAT no se come, ni sirve para contruir nada.
Lo que te estan contando es que no tenemos MATERIAS PRIMAS NI ENERGETICAS para sostener siquiera nuestro ritmo de vida actual.
Que no pareces querer entender la diferencia entre recursos naturales, y dinero FIAT.

aironman

#64 personalmente estoy deseando que ocurra, nos haría evolucionar.
Me encantaría ver una moneda basada en el dólar americano, australiano, neozelandés, euro, libra, yen japonés y surcoreano, con libertad de movimiento y de mercado entre todos esos países. Vamos a un mundo post petróleo y gas y me estás hablando de esos recursos que tenemos que dejar atrás, porque no tenemos más remedio.

black_spider

#64 para que eso tenga relevancia. Tendria que haber una equivalencia exacta y que cualquier ciudadano pueda exigir al banco central que le entreguen la materia prima en cualquier momento.

Por ejemplo. Suponte que la moneda BRICS se aprueba un cambio de 1 unidad por un gramo de oro. Yo deberia poder ir al banco central, entregar mis billetes y que me den el oro fisico en el momento.

Eso si tendria mucha fuerza. Se va a hacer eso? Lo dudo. Si no se hace eso, pues sera una moneda FIAT mas del monton.

black_spider

#58 una zona Schengen entre todos los paises de la OECD, seria algo muy guay. Pero dudo mucho que EEUU aceptase, son demasiados arrogantes.

Lo del gobierno unificado global no me hace mucha gracia. Prefiero quedarme con la idea del espacio Schengen global, y que los paises compitan por retener a sus ciudadanos.

p

#4 te recuerdo que los fitosanitarios prohibidos es para proteger los trabajadores o al medioambiente, no al consumidor ya esos se tienen que cumplir igual en las importaciones y de ahí los análisis de la efsa.
Si la efsa detecta en algo de origen europeo algo no admitido por norma para usar en Europa no es una alerta sanitaria, es sancionable para quien sea pero no es alerta sanitaria, ya que es un requisito de calidad superior a lo admitido para consumo.

cosmonauta

#4 ¿Y como puede ser que pasen los controles de importación?

y

#79 No se si los pasan, ni como los pasan de hacerlo. Simplemente he dejado claro que esos productos tan baratos por los que aboga el usuario incumplen las normas sanitarias europeas.

cosmonauta

#81 Joder,...¿Como puedes afirmar en la misma frase que no lo sabes y a la vez lo contrario?

y

#84 Dime donde he afirmado yo lo que dices y lo contrario.

PD: Me parece que tu de comprensión lectora no andas muy bien.

n

#79 Normalmente no lo hacen. Los productos importados de alimentación pasan controles muy estrictos

s

#7 El aceite de oliva español ha desaparecido, se ve griego e italiano, porque ya me dirás tú a qué precio lo vendes si ya en origen tiene el precio de lo que suele costar después de sumarle el transporte y lo que se gana el supermercado que lo vende en el extranjero.

n

#12 No sé nada de todo eso pero cada vez se exporta más. No sé si concretamente menos aceite pero en conjunto se exportan más alimentos, no menos.

s

#16 También tienes que poner que es más caro exportar, han subido no solo el precio de los alimentos y lo que cuesta producirlos, sino también trasportarlos al otro lado del mundo. Poner un camión en Finlandia ya no es tan barato como hace unos años.

Heni

#12 Italia compra gran parte de su aceite a España
(noticia antigua pero la cosa no cambió)
https://www.elconfidencial.com/economia/2013-02-10/la-marca-italia-se-queda-con-el-aceite-espanol_252186/

Si vas por supermercados de EEUU o UK, etc. que tengan ambos el Italiano es bastante más caro que el español.

El aceite turco sí se está haciendo con el mercado internacional, bueno y barato

black_spider

#12 yo compro aceite español en UK... Y voy a un supermercado, no voy a ningún sitio especial.

f

#2 que va. Vivo en La Haya, y aqui te encuentras el aceite de oliva español a 7 €/l. En un país donde los sueldos son un 80% (?) mas altos que en España.

s

#10 Yo vivo en Finlandia y ya no se ve, ni siquiera en el Lidl. Si queda es porque es de otros años.

powernergia

#2 "En extranjero cada vez se ven menos productos alimentarios españoles"

La realidad:

"Las exportaciones agroalimentarias y pesqueras experimentaron en 2022 un incremento del 13,1 % respecto al ejercicio anterior "

https://www.mapa.gob.es/eu/prensa/ultimas-noticias/las-exportaciones-agroalimentarias-y-pesqueras-alcanzaron-la-cifra-r%C3%A9cord-de-68.018-millones-de-euros-en-2022-un-incremento-del-131-respecto-a-2/tcm:35-658484#:~:text=Ministerio%20de%20Agricultura%2C%20Pesca%20y%20Alimentaci%C3%B3n&text=Las%20exportaciones%20agroalimentarias%20y%20pesqueras%20experimentaron%20en%202022%20un%20incremento,de%2068.018%20millones%20de%20euros.

La inflación en productos alimentarios es un fenómeno global.
Hemos estado casi dos décadas con productos agrarios y ganaderos con precios
en origen congelados, con subidas inferiores a la inflación, en esos momentos solo se quejaba. agricultores y ganaderos, claro.

#3 #6 Esa impresión "descontrolada", lleva casi 20 años produciéndose sin inflación,, tal vez otros factores han influido.

#18 En un planeta con recursos finitos, y en un mundo que solo sabe funcionar creciendo constantemente, el truco que ha usado el sistema capitalista es generar deuda continua.

Si, es absurdo, pero no se puede renegar de deuda y adorar el crecimiento a la vez.

RamonMercader

#32 la politica expansiva empezó para hacer frente a la deflación post crisis de 2008-9. Sin esa expansión quiza hubieramos tenido un ipc negativo durante mucho tiempo.

Además con la pandemia se disparó la emisión monetaria como nunca antes.

powernergia

#39 " Sin esa expansión quiza hubieramos tenido un ipc negativo durante mucho tiempo."

IPC negativo = bajada de precios = crisis galopante.

s

#32 Quizás debería haber puesto donde yo vivo. Antes veía más, ahora todo viene sobre todo de Holanda. Y me baso en lo que veo en la tienda donde compro, en lo que veo en las estanterías, pero claro puede que lo que no llega aquí, sí llega a otros sitios.

y

#32 "Esa impresión "descontrolada", lleva casi 20 años produciéndose sin inflación,, tal vez otros factores han influido."

Solo hay que ver los gráficos como antes de que se dispare la inflación hay impresión de dinero nuevo. Tanto en esta crisis como en la anterior. Con al diferencia de que en esta se ha creado dinero sin aumentar la producción de bienes.

cc #53 #3

j

#55 Pero resulta que el dinero nuevo, va detrás de la inflación.

El dinero nuevo, es porque ya se ha absorbido el anterior por la inflación. Y mantener lo básico. Después continuar con el mismo despropósito.

y

#56 Eso no es cierto. En el grafico se aprecia perfectamente que el dinero nuevo va ANTES de la inflación. Lo que lo ha agravado mas es que en este caso con el coronavirus no ha habido aumento de producción, sino reducción.

j

#59 El dinero nuevo. Nunca se hace por hacerlo. Siempre se ha hecho, para paliar problemas.

y

#61 No estábamos hablando de porque se hizo, sino del efecto de lo que se hizo.

j

#62 El dinero nuevo, es para suplir la necesidad de comprar. La línea, y el aguante, suele ser el de la pobreza. Ni si quiera el bienestar. Esa línea de pobreza, es la que intenta mantener las empresas absorbiendo el dinero con la inflación.

y

#63 Aquí nadie ha discutido porque se hizo. Estamos hablando de los efectos de lo que se hizo.

PeterDry

#1 Y se regula solo, pero no la dirección que nos beneficia a nosotros.

P

#1 disfruta lo votado, majete

Dark_Wise

#1 Y tanto que se está regulando, el mercado está ajustando al alza el precio teniendo en cuenta la impresión de moneda y todos los impuestos que le meten a la producción.

P

#23 Por supuesto.

f

#28 bueno, una persona con principios!

cosmonauta

#30 Otro fan de Milei

Findeton

#91 Es que Milei se lo merece. Y la mitad de vosotros terminaréis siendo fans en unos años.

f

#91 perdon, que consideré que como venía de la conversación de la que venía no hacia falta el . Pero no soy fan de Milei, ni en broma!

rafaLin

#23 ¿A los que decían que la inflación era transitoria y tardaron más de un año en empezar a subir los tipos? Desde luego se lo han ganado.

P

#26 Los que han impreso el dinero echan balones fuera, pues vale.

UnoYDos

#27 También tendrán su parte de culpa. ¿Donde he dicho que no la tengan? Lo de llamar incultos a otros y tu entender lo que te apetece, no cuadra.

Desideratum

#29 Cualquiera que ose poner en entredicho las consecuencias de la codicia extrema de los "mercados eficientes", esos que dicen que existen en los mundos de Yupi y de la Casa de la Piruleta del neoliberalismo unicórnico, es por definición de cualquiera que pertenezca a esa secta de integristas un analfabeto económico.

S

#9 Pero si los bancos centrales lo que están haciendo es subir los tipos de interés para comerse esa inflación

P

#34 Eso es ahora. Como entenderás además las cosas tienen un decalaje y tienen otras herramientas que no tienen por qué ir al unísono.

m

#9 menos mal que está vuecencia para ilustrarnos con teoría "neoliberal"

RamonMercader

La impresión descontrolada de dinero no tiene nada que ver.

Si los alimentos han subido exclusivamente por los margenes empresariales no se como no ha aparecido una empresa que reduzca esos margenes y arrase a toda la competencia.

j

#6 Los precios, lo suben porque quieren.

Claramente no son por perdidas. Pues los beneficios aumentan en proporción a la inflación establecida. Y cada año aumenta más que el anterior.

rafaLin

#53 Cada año el dinero vale menos, una empresa que no aumenta sus beneficios, en realidad los está reduciendo. Si los inversores ven que no consiguen como mínimo cubrir la inflación, venderán las acciones y la empresa se hundirá y morirá.

Es lo que tiene imprimir dinero a lo loco, las empresas tienen que aumentar sus beneficios en la misma medida o desaparecer, no les queda otra. Por eso desde 1971 los beneficios de las empresas han aumentado con la productividad mientras que los sueldos se han estancado, el dinero-deuda no deja otra opción. Seguirá pasando mientras el dinero esté basado en deuda, hasta que todo reviente.

RamonMercader

#24 la gran barrera en la distribución de alimentos es justamente la optimización y los margenes terriblemente ajustados. Amazon por ejemplo ha fracasado en sus intentos porque aunque en lo suyo son los mejores no han sido capaces de competir con alimentos.

Aún asi hay un buen número de empresas compitiendo en la distribución de alimentos.

RamonMercader

#43 no hace falta crear una empresa desde cero, si fuera como dices solo haria falta que una de las grandes decidiera renunciar a esos margenes tan elevados para arrasar al resto y quedarse con el pastel. O una que aun no tenga presencia o una presencia muy pequeña en España y este deseando entrar.

ccguy

#48 Eslovaquia que tienen los oligopolios, entre los pocas empresas que se reparten el pastel no hay competencia real.

cosmonauta

#43 Difícil, pero imposible no. Yo trabajaba hace eones para Caprabo y otros supermercados cuando Mercadona apareció de la nada.

Y otros han aparecido después.

black_spider

#43 imposible por qué?

No tienes porqué empezar en toda España de golpe. Empieza por una ciudad, montas 2-3 supermercados y vas creciendo.

Es un sector sin barreras artificiales de entrada. Y si me dices que los márgenes "están disparados", debería ser absurdamente fácil ganarle en precios al mercadona.

Tú premisa simplemente, no es cierto.

cosmonauta

#42 El gran reto de la cadena de distribución y los supermercados es precisamente ese. Los frescos.

Es fácil guardar latas.

ChukNorris

#24 lol ¿En alimentación barrera de entrada? ¿Te piensas que construyen coches o procesadores?

ccguy

#67 No, construyen grandes locales comerciales y cadenas de distribución.
¿o vas a competir con mercadona desde un local de 150m2 que tiene cuatro mierdas?

black_spider

#24 barrera de entrada???

O sea, no has visto carnicerías de barrio? Verdulerias?

Y si el problema son los intermediarios: Que se junten varios agricultores, alquilen un local en la ciudad, monten una mini-tienda y vendan sus productos directamente allí.

No sé, me parece precisamente un sector con muy baja barrera de entrada y con alta competencia.

t

#3 Uyyyyy, otro que se creyó el cuento de los de la escuela de Chicago.

RamonMercader

#41 que cuento? Que si algo es abundante pierde valor? Eso no es exclusivo de la escuela de chicago.

¿Cuál es la explicación a la inflación entonces? ¿Avaricia empresarial? Las empresas quieren ganar el máximo posible hoy ayer y mañana, ¿por qué se esperaron a la mayor expansión monetaria de la historia reciente para subir los precios?

black_spider

#41 ahora resulta que la escuela de Chicago inventó la oferta/demanda.

bronco1890

Era cuestión de tiempo que la expansión de la masa monetaria se tradujese en un aumento de los precios de las materias primas y de ahi se trasladase al IPC, el detonante fue la salida de la pandemia y la guerra, pero podía haber sido cualquier otra causa.
Es algo global que afecta a todos los países independientemente de su modelo económico y lo eficientes que sean sus cadenas de distribución, no es culpa del malvado Juan Roig (de hecho Mercadona a disminuido sus márgenes este año pasado por ejemplo)

rafaLin

#14 Es culpa de Nixon y su dinero-deuda. Si basas el dinero en deuda que paga intereses, para pagar esos intereses no te queda otra que imprimir más dinero basado en más deuda. Después de 50 años te queda una espiral de deuda de la que no se puede salir y una moneda que solo puede devaluarse cada vez más rápido.

tdgwho

Pero de mencionar que empresas son, y cuanto es ese margen, nada, nunca, jamás.

No vaya a ser que se caiga por su propio peso el argumento.

bronco1890

El estado no debería permitir que el malvado Juan Roig se forre mientras la población lo pasa mal, debería expropiar toda la cadena de distribución y de producción de alimentos empezando por las tierras, que serían cultivadas por cooperativas de agricultores en régimen colectivista. El mismo estado decidiría que y cuánto cultivar y fijaría los precios a pagar al productor y a cobrar al consumidor, consumidor que se abastecería por medio de cadenas públicas de supermercados (llamadas "Precios Justos") usando libretas de racionamiento para evitar la acaparacion.
Spoiler: ya se ha intentado y no funciona

f

#19 pues... Que quieres que te diga: la solución de que el mercado se regula solo funciona igual de mal, y ademas nos deja pobres. Porque que un agricultor venda naranjas a 0.3 €/kg, y que el comprador final las pague a 1.8 €/kg... Eso implica que hay chupasangres que se han comido un factor 6x de por medio...

Mmgarcia678

#31 Y cómo estará el agricultor de apaleado con el Estado, el Consumidor y la Burocracia para que no salga con su furgoneta a vender el mismo su producto, que prefiere vender a un intermediario ganando una miseria.

ChukNorris

#31 Es muy simple, monta una tienda de naranjas comprando a 0,3 y vendiendo a 1,8€ a ver cuantos kg tienes que vender al mes solo para pagar el alquiler.

f

#70 tanto en Holanda como en Francia compro todo lo que puedo directamente al productor. Ellos sacan mas de lo que sacan vendiendo al mayorista, y yo pago un poquitito menos que al mayorista... Pero muy contento.

black_spider

#31 nunca he entendido los lloros.

Os juntais varios productores. Alquilais un local en la ciudad como frutería y pones ahí tu género a 1,5€/kg. Con eso arrasas a la competencia.

Ah espera, que no se hace eso porque los números ya no le cuadran. Vaya.

j

"exorbitantes beneficios y margen de las grandes empresas alimentarias" ¿Cuál es el margen de, digamos, Carrefour? Es una pregunta seria. Imagino que rondará el 2%, bastante bajo.

m

#60 Aquí les cuentan lo que quieren oír y aplauden contentos. El malvado de Roig ha rebajado su beneficio un 0,6% asumiendo parte del aumento de precios, pero aquí dirán que sigue ganando millones.

Tannhauser

Por lo de siempre, ya se decía en 2008: no es una crisis, es una estafa.

Veelicus

spolier: nos estamos haciendo mas pobres comparados con otros paises.

a

Creo que esta inflación no se debe a un aumento real de la demanda sin aumento real de la oferta. Es una inflación de la oferta.

Típico. Suben los costes, aumentan los precios, bajan las ventas, subo los precios aún más para mantener o aumentar los beneficios.

Al subir los precios, se reduce el tamaño de la tarta a repartir (consumo total) entre todas las empresas, la inflación sería la lucha por mantener el valor real del trozo de tarta que me tocaba. Si en el tumulto gano incluso más, mucho mejor.

Si los agentes económicos están convencidos de una subida constante de los precios sin límite aparente asistimos a una inflación desbocada.

https://cincodias.elpais.com/opinion/2023-09-29/dos-anos-de-inflacion-desbocada-que-ahogan-a-las-familias.html

XtrMnIO

No es inflación, es especulación.

oraculus_reloaded

Especulando con los alimentos, especulando con la vivienda...

Findeton

#45 Vete a Cuba o Venezuela si quieres precios justos. Ah no, que prefieres vivir en el capitalismo. Por algo será.

dragonut

Nos roban lo que quieren y más.

j

Va siendo hora que la ciudadanía se movilice. Deberíamos conocer qué empresas son usureras y tratan mal tanto a empleados como a empresas que las suministran...

c

Obsceno, dice...

D

Todo sería organizarse para no comprar en un sitio de estos durante determinado tiempo.

n

#66 pfff, entiendo esa postura pero es muy complicado llevar la compra semanal sin pasar por una grande cadena. Y yo creo que esto lo sabemos todos. Está todo muy bien atado...

D

#69 Una, primero a por la Alemana, después a por la francesa, etc, la fuerza del ciudadano de a pie está en la unión, es lo que más teme esta gente y por eso luchan tanto para dividir.

n

#71 y cómo se hace eso?. En serio no es troleo.

D

#73 Necesitamos un nuevo Mesias, no en serio, lo del pan es un clásico en muchas revoluciones, ellos verán hasta que punto quieren apretar las tuercas, pero ha habido cagadas de empresas con consecuencias demoledoras para ellos.

t

#77 No, se inventó lo de que el mercado se regula solo y otras cosas parecidas. 

n

Noticia que no sorprendió a nadie...

g

Es lo que tiene el dejar el control de venta en los cuatro grandes supermercados, que monopolizan y ponen los margenes que les da la gana. Pero si los usuarios quieren las grandes superficies que no se quejen luego.

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