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#7:
Pobre criatura y vaya un desalmado. Hala que además de la cárcel el castigo que va a llevar hasta que se muera bastante gordo es.
#3 Sí, por cómo hablan parece que estén las cárceles llenas de hombres inocentes, aunque no dejen de aparecer noticias de asesinatos de tipejos con un historial curioso.
#3 Sí, por cómo hablan parece que estén las cárceles llenas de hombres inocentes, aunque no dejen de aparecer noticias de asesinatos de tipejos con un historial curioso.
#65:
#44 Es que hay varios problemas en la LIVG bajo mi punto de vista.
1- Los juicios rápidos. Se realizan juicios rápidos, donde las penas son mínimas. La protección a las víctimas son mínimas. Una orden de alejamiento, no protege a la vícitma de alguien que sabe donde vive, sus rutinas, por donde sale, quienes son sus amigos, etc.
No hay seguridad jurídica ni para una verdadera víctima, ni para un falso agresor. La ley, automatiza los procedimientos y las causas de la supuesta violencia, pasa a ser siempre la misma.
2- La banalización de la violencia. Todo se ha convertido en violencia. Así, hay penas por insultar en una discusión de pareja, que tienen el mismo efecto que una agresión brutal. Una orden de alejamiento si el agresor no tiene antecedentes previos.
3- La falta de protección a las verdaderas víctimas. No hay una tutela efectiva para ellas. Las que viven un verdadero infierno en su casa, no se atreven a denunciar porque saben que su pareja, un verdadero agresor, en el momento que lo hagan, va a atentar contra ellas o contra sus hijos.
4- Las leyes complementarias a la LIVG. Esas leyes, en acusados inocentes, no hacen más que crear más rabia y dolor. Llevan a extremos psicológicos muy nefastos socialmente. Y si una persona no es fuerte y no es capaz de resistir toda la injusticia que por parte del estado de derecho le ha venido encima, es capaz en un momento dado de hacer una barbaridad, porque siente que ha perdido todo.
1- Los juicios rápidos. Se realizan juicios rápidos, donde las penas son mínimas. La protección a las víctimas son mínimas. Una orden de alejamiento, no protege a la vícitma de alguien que sabe donde vive, sus rutinas, por donde sale, quienes son sus amigos, etc.
No hay seguridad jurídica ni para una verdadera víctima, ni para un falso agresor. La ley, automatiza los procedimientos y las causas de la supuesta violencia, pasa a ser siempre la misma.
2- La banalización de la violencia. Todo se ha convertido en violencia. Así, hay penas por insultar en una discusión de pareja, que tienen el mismo efecto que una agresión brutal. Una orden de alejamiento si el agresor no tiene antecedentes previos.
3- La falta de protección a las verdaderas víctimas. No hay una tutela efectiva para ellas. Las que viven un verdadero infierno en su casa, no se atreven a denunciar porque saben que su pareja, un verdadero agresor, en el momento que lo hagan, va a atentar contra ellas o contra sus hijos.
4- Las leyes complementarias a la LIVG. Esas leyes, en acusados inocentes, no hacen más que crear más rabia y dolor. Llevan a extremos psicológicos muy nefastos socialmente. Y si una persona no es fuerte y no es capaz de resistir toda la injusticia que por parte del estado de derecho le ha venido encima, es capaz en un momento dado de hacer una barbaridad, porque siente que ha perdido todo.
#44:
#3 Ayer me contó un vecino poli que tuvo que ir de urgencia porque el ex de una chica de la que tenía orden de alejamiento se habia metido en el piso de ella y la esperó debajo de la cama, gracias a que ella vio un paquete de tabaco, llegaron a tiempo de sacarla con vida pero con la cara destrozada por un golpe con una llave inglesa.
Algo falla profundamente en el sistema, parece que no consiguen controlar a los tipos más peligrosos.
También tengo conocidos que han pasado la noche en comisaría por unas voces más altas que otras. Aunque lo entiendo porque si hay que pecar, mejor que sea por el lado de la prudencia que por el de la imprudencia.
Lo que me resulta inexplicable es que ocurran cosas como la de la noticia o lo que me contó mi amigo, según él, cuando recibió el aviso venia con un indicador de riesgo muy alto o algo así, no recuerdo la jerga policial, pero cuando se enciende ese indicador hay que salir a toda hostia y si no aparece el tipo, dejar un coche de vigilancia en la calle.
Todos en comisaría saben que el energúmeno habia jurado matarla y que no era la primera agresión.
¿Como coño está un tío así en la calle? ¿Hay alguien tan subnormal que piense que una orden de alejamiento es como un escudo de energía como los de las pelis de ciencia ficción?
Una orden de alejamiento, para un bicho de estos, es un papel con el que limpiarse el culo.
De verdad que me gustaría que alguien que entienda de estas cosas me explique como pueden andar en libertad tipos tan peligrosos.
Algo falla profundamente en el sistema, parece que no consiguen controlar a los tipos más peligrosos.
También tengo conocidos que han pasado la noche en comisaría por unas voces más altas que otras. Aunque lo entiendo porque si hay que pecar, mejor que sea por el lado de la prudencia que por el de la imprudencia.
Lo que me resulta inexplicable es que ocurran cosas como la de la noticia o lo que me contó mi amigo, según él, cuando recibió el aviso venia con un indicador de riesgo muy alto o algo así, no recuerdo la jerga policial, pero cuando se enciende ese indicador hay que salir a toda hostia y si no aparece el tipo, dejar un coche de vigilancia en la calle.
Todos en comisaría saben que el energúmeno habia jurado matarla y que no era la primera agresión.
¿Como coño está un tío así en la calle? ¿Hay alguien tan subnormal que piense que una orden de alejamiento es como un escudo de energía como los de las pelis de ciencia ficción?
Una orden de alejamiento, para un bicho de estos, es un papel con el que limpiarse el culo.
De verdad que me gustaría que alguien que entienda de estas cosas me explique como pueden andar en libertad tipos tan peligrosos.
#35:
#3 Igual lo que aquí criticamos muchos es que el sistema es una basura absoluta que muchas veces hace la vida imposible a algunos inocentes y otras tantas falla a la hora de proteger a las víctimas.
Pero ey! La ley vigente es un éxito absoluto, solo hay que ver que desde que existe, las cifras de muertes han bajado en picad... Bueno. Que es la polla y punto
Pero ey! La ley vigente es un éxito absoluto, solo hay que ver que desde que existe, las cifras de muertes han bajado en picad... Bueno. Que es la polla y punto
#69:
#57 No. Me estoy refiriendo a los partidos que niegan la existencia de la violencia machista. Me estoy refiriendo a VOX, el partido neonazi en España, el de los putinboys.
¿Necesitas que lo diga más claro, o vas a intentar arrastrarme a un estúpido juego en el que por criticar a los neonazis de VOX das por sentado que tengo que estar en comunión con todo lo que se decida en el resto de la política de este país contraria al partido franquista y amigo de las dictaduras del cosplayer de soldado de Abascal?
¿Necesitas que lo diga más claro, o vas a intentar arrastrarme a un estúpido juego en el que por criticar a los neonazis de VOX das por sentado que tengo que estar en comunión con todo lo que se decida en el resto de la política de este país contraria al partido franquista y amigo de las dictaduras del cosplayer de soldado de Abascal?
#4:
#2 dice que la alerta la dio la madre al ir a la casa del asqueroso a buscar al niño,.... los casos que he conocido, se ocupa un familiar de llevar al niño de un sitio a otro, imagino que no tendría ese tipo de opción.
Acuchillar a tu hijo de 10 años ..... como se puede ser tan hijo de puta, subser que habría que incinerar..... pobre chaval, joder
Acuchillar a tu hijo de 10 años ..... como se puede ser tan hijo de puta, subser que habría que incinerar..... pobre chaval, joder
#24:
#3 Pero es que lo que dices es un bulo como una catedral. Aquí lo que has leído es que con una simple acusación, pueden condenar a cualquier hombre, por lo que le expulsan de su casa, que tendrá que seguir pagando y además, le prohiben ver a los hijos.
Cualquier cosa os vale con tal de justificar una ley que es una mierda, de autor, que segrega por sexo y que además de generar más odio y violencia, no protege a las verdaderas víctimas.
Cualquier cosa os vale con tal de justificar una ley que es una mierda, de autor, que segrega por sexo y que además de generar más odio y violencia, no protege a las verdaderas víctimas.
#88:
#65 Sobre tus puntos:
Por un lado parece que se repite la historia de siempre en cuanto a la justicia y a las fuerzas del orden "Duro con los débiles, y débil con los fuertes".
También entiendo que el poner un grito a la altura de una agresión puede banalizar la violencia, muchos hombres y mujeres no pasarían nunca de los gritos y ponerlos en el mismo nivel que una agresión física o una amenaza de muerte, que ya es algo más que un grito, tampoco ayuda a solucionar el problema.
Pienso que no habría que hacerle apenas caso a la víctima cuando defiende al verdugo, cualquiera con cuatro nociones de psicología sabe que una persona con un brazo roto o un ojo morado, cuando exculpa al agresor está bajo un gran miedo o una gran alienación. Siento decirlo, pero esos perdones espontáneos de las víctimas o esos golpes que se dan al abrir la puerta de armario no deberían ni de considerarse y menos si hay antecedentes, la justicia tendrían que actuar de oficio y no escuchar esos perdones a no ser que vengan acompañados de pruebas con fundamento.
Sobre el cuarto punto, no tengo tanta info como para comentarlo.
Y, por último, vuelvo a lo de las ordenes de alejamiento, esto es algo que solo cumplen las personas inocentes o muy atrepentidas, pero un bicho de estos se la pasa por los eggs.
IMHO, desde el momento en que haya una primera agresión probada o una amenaza de muerte, y vuelvo a enfatizar lo de probadas, ese bicho tiene que estar o encerrado o desterrado y con un GPS que sale a la mínima sospecha.
Por un lado parece que se repite la historia de siempre en cuanto a la justicia y a las fuerzas del orden "Duro con los débiles, y débil con los fuertes".
También entiendo que el poner un grito a la altura de una agresión puede banalizar la violencia, muchos hombres y mujeres no pasarían nunca de los gritos y ponerlos en el mismo nivel que una agresión física o una amenaza de muerte, que ya es algo más que un grito, tampoco ayuda a solucionar el problema.
Pienso que no habría que hacerle apenas caso a la víctima cuando defiende al verdugo, cualquiera con cuatro nociones de psicología sabe que una persona con un brazo roto o un ojo morado, cuando exculpa al agresor está bajo un gran miedo o una gran alienación. Siento decirlo, pero esos perdones espontáneos de las víctimas o esos golpes que se dan al abrir la puerta de armario no deberían ni de considerarse y menos si hay antecedentes, la justicia tendrían que actuar de oficio y no escuchar esos perdones a no ser que vengan acompañados de pruebas con fundamento.
Sobre el cuarto punto, no tengo tanta info como para comentarlo.
Y, por último, vuelvo a lo de las ordenes de alejamiento, esto es algo que solo cumplen las personas inocentes o muy atrepentidas, pero un bicho de estos se la pasa por los eggs.
IMHO, desde el momento en que haya una primera agresión probada o una amenaza de muerte, y vuelvo a enfatizar lo de probadas, ese bicho tiene que estar o encerrado o desterrado y con un GPS que sale a la mínima sospecha.
#39:
#21 Pues tal vez por eso mismo. Este tipo de noticias recuerdan que aún se pueden hacer mejor las cosas. Especialmente importante cuando hay partidos que niegan que este tipo de violencia específica necesite un tratamiento específico.
Y por eso aquí hay más comentarios, con más contenido, que con un único y sentido lamento por la muerte del pobre niño.
Y por eso aquí hay más comentarios, con más contenido, que con un único y sentido lamento por la muerte del pobre niño.
Comentarios
Las ordenes de alejamiento me parece que para poco sirven...
#2 Debes estar equivocado. Aquí he leído muchas veces que con solo la acusación de una mujer hay tíos con la vida jodida porque acaban en la cárcel para siempre. O algo así. Y seguro que ellos tienen más razón.
#3 "Aquí he leído..."
Ya estamos...
#6 no falla, después de un "Aquí he leído", "En Menéame dicen" y similares viene una simplificación que da vergüenza ajena, por parte de alguien que no quiere (no me puedo creer que tengan capacidades cognitivas suficientes) entender que no todo es blanco o negro, una estupidez, para resumir
Pobre criatura y vaya un desalmado. Hala que además de la cárcel el castigo que va a llevar hasta que se muera bastante gordo es.
#3 Sí, por cómo hablan parece que estén las cárceles llenas de hombres inocentes, aunque no dejen de aparecer noticias de asesinatos de tipejos con un historial curioso.
#3 te imaginas que las dos cosas pueden pasar a la misma vez en el mismo universo?
#3 con el cuerpo del niño aun caliente y comentario para hacer política
que hay un crio muerto, tio.
un poco de humanidad
#21 Pues tal vez por eso mismo. Este tipo de noticias recuerdan que aún se pueden hacer mejor las cosas. Especialmente importante cuando hay partidos que niegan que este tipo de violencia específica necesite un tratamiento específico.
Y por eso aquí hay más comentarios, con más contenido, que con un único y sentido lamento por la muerte del pobre niño.
#39 Te refieres a partidos que le conceden un indulto a una madre secuestradora para que vuelva a secuestrar a sus hijos o incluso los mate? Te refieres a esos?
Porque si no te estás refiriendo a esos, me parece un poquito hipócrita tu comentario.
CC #21
#57 No. Me estoy refiriendo a los partidos que niegan la existencia de la violencia machista. Me estoy refiriendo a VOX, el partido neonazi en España, el de los putinboys.
¿Necesitas que lo diga más claro, o vas a intentar arrastrarme a un estúpido juego en el que por criticar a los neonazis de VOX das por sentado que tengo que estar en comunión con todo lo que se decida en el resto de la política de este país contraria al partido franquista y amigo de las dictaduras del cosplayer de soldado de Abascal?
#69 Yo no te voy a arrastrar a nada, solo considero que una persona que critica una cosa poniendo excusas como estás haciendo tú para no criticar la otra, tiene un nombre y es sectarismo.
Por lo demás, sigue con el nazismo, fascismo y todo lo que tú quieras.
#70 Eres tú el que me ha venido con excusas para intentar rodear que te ha molestado que yo señale que existe violencia machista y que hay partidos que la niegan.
A partir de ahí, necesitaste escribirme hablándome de otros casos que a ti te ha apetecido traer aquí, arrojándomelos encima como si yo te hubiera dicho en algún momento en mi comentario anterior que esos casos me parecen chachipiruli.
Go To #39 y no salgas de ahí con más rodeos extraños.
#72 A mi lo que hagan o no los demás partidos me la sopla.
Tu has venido a criticar una cosa, yo te he puesto un ejemplo de eso que tú criticabas, y resulta que no te ha gustado el ejemplo.
Lo que por cierto está demostrando como ya he dicho que tienes un comportamiento sectario y muy hipócrita. Porque si lo que te importasen fueran los niños, criticarías cualquier actuación que ponga a niños en peligro, pero solo parecen preocuparte las de VOX, curioso, como si los demás no pusieran a los niños en peligro.
Yo no salgo con ningún, tenemos claramente ataques a la integridad de los niños por practicamente todo el arco parlamentario, pero a ti solo te preocupa vox. Pues vale, sí ya lo has dicho todo.
#77 Goto #39
#85 Goto #57
#2 Un 30% de los que matan a su mujer y tenemos 2 caso recientes de filicidio y suicidio?
A esos les va dar igual las consecuencias si la infrigen.
Deberia haber otras medidas de intercepcion o pulsera telematica.
Habria que hacerlas con todas las denuncias o los casos peligrosos?
Que caso son peligrosos? Personas con antecedentes? violentos?
Quien mucho abarca poco aprieta y si hay muchas denuncias injustificadas, no quedan recursos para proteger a las victimas reales.
#57 El padre de Sergio denunciaba desesperado que la madre no cuidaba del hijo y este mandaba wasap pidiendo ayuda y que tenia miedo y el padre los mandaba a la policia. Al por la inaccion de las autoridades acabó matando a su hijo.
Creo que la madre de Yaiza tambien dio aviso.
https://cronicaglobal.elespanol.com/vida/madre-asfixio-yaiza-mereces-vas-llorar-muerte-tu-hija_497781_102.html
#44 Una orden de alejamiento que castigue a posteriori de infringirla funciona mejor con los inocentes y los delintentes menos locos. Con los mas peligrosos y mas si planean suicidarse no sirve de nada.
En algunos caso lo mas seguro seria que el amenazo/a se vaya a un sitio seguro.
Tambien hay tecnologia que se podria aplicar. Como pulseras telematicas o incluso alarmas de entrada en casa, si tiene la llave o forma de acceder a casa.
#65 Todo eso supone un gasto de recursos que no se concentran en los que estan en riesgo de verdad. El 80% de denuncias que no quedan en condena, gastan muchos recursos. Quien mucho abarca poco aprieta.
Tambien hay que tener en cuenta que no todos los malos tratos son igual de peligrosos. Las muertes y lesiones permanentes son una minima parte, y habria que saber que lo predice para centrarse en ellos y en otro se puede ser mas cuidadoso analizar el caso con mas tiempo y respetando más los derecho y la presuncion de inocencia.
#94 Personal instruido, ademas es notorio la dejadez y mala baba de muchos policías y jueces.
#95 los jueces son dioses reencardos, ¡Anatema!
#94 Actualmente no se investigan con la debida rigurosidad todo aquello en la que la supuesta víctima es una mujer, y eso es debido a las presiones feministas, exactamente igual que no se persigue a las delincuentes mujeres (ya que si no se persiguen la denuncias falsas, no se persiguen a las que delinquen, y en el tema de viogen las denuncias falsas solo tiene un sexo, y es el femenino).
Respecto de la presunción de inocencia, es obvio que si tu no investigas con la suficiente rigurosidad algo, estás violando los derechos de la otra parte de manera más que clara, no solo por la ley viogen, sino ya por la falta de rigurosidad de las administraciones con los delitos cometidos por mujeres (y esto mismo lo vemos en que para delitos similares entre hombres y mujeres, a estas ultimas casi siempre se les dan penas más bajas o incluso vemos como es raro que acaben entrando en la carcel, respecto de esto ni las administraciones ni el feminismo tienen nada que decir, porque la "igualdad" aqui no aplica, ya lo sabemos).
#21 sí hubiese sido la madre los comentarios serían… ah no, que también los tenemos aquí #57
#39 A mi lo que me molaría es que lo hicieran DIFERENTE, seguir intentando hacer mejor lo mismo que se ha demostrado que no es 100% eficaz pues nos termino de verlo como una gran solución.
#3 Pues no sé. ¿Es una excusa para justificar lo que ha hecho?. Yo estoy separado y con un hijo de +- esa edad, lo último que se me pasa por la cabeza es matar a mi hijo.
#23 xq eres una persona normal, pero hay mucho/a hijo /a de puta suelto
#23 Y tienes una orden de alejamiento? Porque ahí está la diferencia que a algunos os cuentan la milonga de que por estar separado os van a poner órdenes de alejamiento y os van a joder la vida por capricho de alguna, cuando la realidad es que la gran mayoría se ponen por algo y es por casos como este, que el tio es un maltratador y es de paso un asesino
#54 No tengo una orden de alejamiento porque no he dado motivos para ello. Tiene sentido ¿no?
#75 Claro, a eso voy, el problema es que ese tio si dio motivos y se puede comprobar por la vileza que ha cometido, es que una cosa es ser una persona completamente normal que se divorcia como en tu caso y otra muy distinta estos agresores y asesinos.
#54 Lo lógico sería que las separaciones acabaran de una forma amistosa, pero desgraciadamente no siempre es así. El problema viene cuando uno de los progenitores desea quedarse con todo el patrimonio común, decide que la custodia debe ser exclusiva para el o quiere recibir una pensión del otro sin acuerdo alguno. Lo que denunciamos muchos es que un uso fraudulento de esta ley posibilita que todo ello pase.
#54 Eso no es del todo cierto, se ponen por algo sí, casi siempre por el testimonio de la víctima. Si consideramos que es imposible que la víctima mienta jamás pues entonces no hay duda alguna de que todas están bien puestas y con una buena razón.
O tal vez pensar eso sea demasiado optimista.
#3 Pero es que lo que dices es un bulo como una catedral. Aquí lo que has leído es que con una simple acusación, pueden condenar a cualquier hombre, por lo que le expulsan de su casa, que tendrá que seguir pagando y además, le prohiben ver a los hijos.
Cualquier cosa os vale con tal de justificar una ley que es una mierda, de autor, que segrega por sexo y que además de generar más odio y violencia, no protege a las verdaderas víctimas.
#24 Y te pregunto. ¿Cuál es el bulo en lo que ha dicho? ¿Justifica eso matar a su hijo?.
#43 El bulo lo ha dicho quién respondo. Por aquí nunca se ha dicho que con la palabra de la mujer nadie se coma años de cárcel, porque normalmente los acusados de VG, no tienen antecedentes previos y las penas suelen ser de menos de 24 meses, por lo que se conmutan por trabajos para la comunidad y una órden de alejamiento. Creo que lo dejo claro en mi comentario anterior, pero te matizo más.
#48 Insisto. ¿Justifica eso matar a tu hijo?
#76 ¿Quién ha dicho que lo justifique?
Estoy seguro de que sabe usted leer, pero estoy dudando de si sabe interpretar lo que lee...
#78 No se preocupe. A mí, me pasa lo mismo con usted.
#78 que hagan un juicio privado
#24 no te esfuerces, cualquiera en meneame sabe que #3 es una persona radical que hace exactamente lo mismo que critica.
#3 Igual lo que aquí criticamos muchos es que el sistema es una basura absoluta que muchas veces hace la vida imposible a algunos inocentes y otras tantas falla a la hora de proteger a las víctimas.
Pero ey! La ley vigente es un éxito absoluto, solo hay que ver que desde que existe, las cifras de muertes han bajado en picad... Bueno. Que es la polla y punto
#3 España tiene tribunales que sólo juzgan a hombres.
Tu defensa de los que se pasan los derechos humanos por los genitales es demencial.
#3 A ver si te enteras que para puto enfermo mental las leyes no valen. Da igual que lo metas en la cárcel.
Tu te crees que a un pedófilo porque lo encierres x años le vas a quitar esa enfermedad de la cabeza?
#3 Ayer me contó un vecino poli que tuvo que ir de urgencia porque el ex de una chica de la que tenía orden de alejamiento se habia metido en el piso de ella y la esperó debajo de la cama, gracias a que ella vio un paquete de tabaco, llegaron a tiempo de sacarla con vida pero con la cara destrozada por un golpe con una llave inglesa.
Algo falla profundamente en el sistema, parece que no consiguen controlar a los tipos más peligrosos.
También tengo conocidos que han pasado la noche en comisaría por unas voces más altas que otras. Aunque lo entiendo porque si hay que pecar, mejor que sea por el lado de la prudencia que por el de la imprudencia.
Lo que me resulta inexplicable es que ocurran cosas como la de la noticia o lo que me contó mi amigo, según él, cuando recibió el aviso venia con un indicador de riesgo muy alto o algo así, no recuerdo la jerga policial, pero cuando se enciende ese indicador hay que salir a toda hostia y si no aparece el tipo, dejar un coche de vigilancia en la calle.
Todos en comisaría saben que el energúmeno habia jurado matarla y que no era la primera agresión.
¿Como coño está un tío así en la calle? ¿Hay alguien tan subnormal que piense que una orden de alejamiento es como un escudo de energía como los de las pelis de ciencia ficción?
Una orden de alejamiento, para un bicho de estos, es un papel con el que limpiarse el culo.
De verdad que me gustaría que alguien que entienda de estas cosas me explique como pueden andar en libertad tipos tan peligrosos.
#44 Es que hay varios problemas en la LIVG bajo mi punto de vista.
1- Los juicios rápidos. Se realizan juicios rápidos, donde las penas son mínimas. La protección a las víctimas son mínimas. Una orden de alejamiento, no protege a la vícitma de alguien que sabe donde vive, sus rutinas, por donde sale, quienes son sus amigos, etc.
No hay seguridad jurídica ni para una verdadera víctima, ni para un falso agresor. La ley, automatiza los procedimientos y las causas de la supuesta violencia, pasa a ser siempre la misma.
2- La banalización de la violencia. Todo se ha convertido en violencia. Así, hay penas por insultar en una discusión de pareja, que tienen el mismo efecto que una agresión brutal. Una orden de alejamiento si el agresor no tiene antecedentes previos.
3- La falta de protección a las verdaderas víctimas. No hay una tutela efectiva para ellas. Las que viven un verdadero infierno en su casa, no se atreven a denunciar porque saben que su pareja, un verdadero agresor, en el momento que lo hagan, va a atentar contra ellas o contra sus hijos.
4- Las leyes complementarias a la LIVG. Esas leyes, en acusados inocentes, no hacen más que crear más rabia y dolor. Llevan a extremos psicológicos muy nefastos socialmente. Y si una persona no es fuerte y no es capaz de resistir toda la injusticia que por parte del estado de derecho le ha venido encima, es capaz en un momento dado de hacer una barbaridad, porque siente que ha perdido todo.
#65 Sobre tus puntos:
Por un lado parece que se repite la historia de siempre en cuanto a la justicia y a las fuerzas del orden "Duro con los débiles, y débil con los fuertes".
También entiendo que el poner un grito a la altura de una agresión puede banalizar la violencia, muchos hombres y mujeres no pasarían nunca de los gritos y ponerlos en el mismo nivel que una agresión física o una amenaza de muerte, que ya es algo más que un grito, tampoco ayuda a solucionar el problema.
Pienso que no habría que hacerle apenas caso a la víctima cuando defiende al verdugo, cualquiera con cuatro nociones de psicología sabe que una persona con un brazo roto o un ojo morado, cuando exculpa al agresor está bajo un gran miedo o una gran alienación. Siento decirlo, pero esos perdones espontáneos de las víctimas o esos golpes que se dan al abrir la puerta de armario no deberían ni de considerarse y menos si hay antecedentes, la justicia tendrían que actuar de oficio y no escuchar esos perdones a no ser que vengan acompañados de pruebas con fundamento.
Sobre el cuarto punto, no tengo tanta info como para comentarlo.
Y, por último, vuelvo a lo de las ordenes de alejamiento, esto es algo que solo cumplen las personas inocentes o muy atrepentidas, pero un bicho de estos se la pasa por los eggs.
IMHO, desde el momento en que haya una primera agresión probada o una amenaza de muerte, y vuelvo a enfatizar lo de probadas, ese bicho tiene que estar o encerrado o desterrado y con un GPS que sale a la mínima sospecha.
#88 Añado a tu última frase un detalle que es muy importante. Para la justicia moderna en España (y creo que en medio mundo) se considera probado algo sólo con el testimonio de la víctima si se cumplen tres puntos muy concretos https://www.langreocuatro.es/noticias-gijon/40-requisitos-para-la-suficiencia-de-la-declaraci%C3%B3n-de-la-v%C3%ADctima-en-el-proceso-penal
Por lo tanto podemos estar seguros de que en un porcentaje "X", seguramente mayoritario, el sistema condena a culpables. Pero también tiene que haber un porcentaje "Y", desconocido y muy posiblemente muy reducido (pero que por desgracia estoy seguro de que no es 0%) en el que se condena a inocentes. Hay gente a la que se le da de putísima madre mentir y se conoce la ley, tan sencillo como eso.
Resumiendo, que se considera probado algo que no ha pasado. Esto no es algo exclusivo en la LIVG, le puede pasar a cualquier persona en cualquier momento. Pero claro, en una pareja que se rompe es bastante más probable.
#3 Aqui se leen muchas cosas, que cualquiera suelta un hombre de paja y se va cascarse una paja creyendo que se ha pasado internet.
#3 hay muchos hombres que acaban en el calabozo por una acusación, solo por el testimonio de su expareja mujer, así es. Un día y salen. Dos como mucho, un finde. Imagino que para un inocente eso es una gran putada que deja alguna secuela y a nadie le gustaría que le metieran en la cárcel solo por el testimonio de otra persona. También hay hombres que han pasado años en la cárcel y las noticias han salido aquí, acusados de violaciones que luego se ha demostrado que no eran. Ninguno de esos y ninguno de los más de 100.000 denunciados al año declarados inocentes o puestos en libertad por falta de pruebas, acaban matando a sus parejas, porque no hay 100.000 víctimas al año. Tampoco esas 50 víctimas son a manos de hombres denunciados y luego exonerados, sino que suelen ser víctimas de hombres culpables, o con evidencias fuertes en su contra y órdenes de alejamiento, o mujeres que no habían denunciado jamás.
Al final, para pillar a 40 asesinos, se tiene la creencia casi dogma de que hay que joder las vidas de 100.000 que no han hecho nada un poquito, pero resulta que joder a estos inocentes no hace que los culpables maten menos, porque los culpables suelen tener pruebas en su contra, denuncias y condenas a sus espaldas o directamente no son denunciados (la mayoría esta última opción). Así que una cosa no quita la otra y no hay que mezclar churras con merinas. El aumento exponencial de denuncias no ha conllevado una reducción proporcional del número de víctimas ni de lejos y hay años que ni reducción. Eso solo tiene una lectura, que no sirve para lo que se pretendía esa medida y que daña a muchas personas para salvar a casi ninguna.
Si para salvar inocentes trato como culpables a otros inocentes pero no evito que sufran inocentes, habrá que cambiar algo, porque estamos pescando donde no están los peces.
Y todo esto es compatible con estar a favor de que a una persona maltratada, y también incluyo a los poquísimos hombres maltratados pero que también son personas humanas con sus derechos, tenga todo el apoyo del estado y de las leyes.
#3 bueno, este tío desde luego acabará con su vida jodida y en la cárcel para siempre, no crees? Aunque sea una maldita coincidencia.
#2 dice que la alerta la dio la madre al ir a la casa del asqueroso a buscar al niño,.... los casos que he conocido, se ocupa un familiar de llevar al niño de un sitio a otro, imagino que no tendría ese tipo de opción.
Acuchillar a tu hijo de 10 años ..... como se puede ser tan hijo de puta, subser que habría que incinerar..... pobre chaval, joder
#4 Pues algo no cuadra. Si hay órden de alejamiento, el intercambio se realiza en un punto de encuentro familiar. No puede ir la madre a buscar al hijo a casa de quién tiene esa orden, porque sería la misma quién se la está saltando.
#34 eso es... Entiendo que igual corría el riesgo por necesidad... De todas formas, no parece que influya
#59 No lo se. Una orden de alejamiento no se puede saltar por ninguna de las dos partes, porque se estaría cometiendo un delito.
Me parece bastante extraño, ya que si hay necesidad de dejar al niño con el otro progenitor, hay puntos de encuentro para tal efecto.
#60 ya, o tan simple cómo que uno le deje en el cole y el otro le recoja cuando salga
#64 Podría ser si no existiera otra opción. Pero por lo general, una orden de alejamiento prohibe también concurrir lugares donde habitualmente acude la madre. Aunque puede haber ciertas excepciones.
#4 Podrían funcionar igual de bien todas las demás. A pesar de la tremenda campaña de bulos de los últimos años y lo que viene.
#53 no entiendo que enlazas, perdona
#62 Enlaza un gráfico al que le corta la parte inferior para que el descenso de muertes parezca mayor (de hecho, el 2021 casi está en el suelo de la gráfica, lo que hace la propaganda ¿verdad? sic.) .
Pero en ese gráfico también se ve un aumento de muertes entre los años 2007 a 2010 (coincidiendo justo con la crisis económica, que es una razón más razonable que la propia ley), lo cual no creo que valide su teoría de que la ley es eficaz.
#53 perdona, no entiendo que enlazas y a que te refieres
#63 Perdona, me he equivocado.
#45 go to #53
#71 Sí, la de #53 es una gráfica interesadamente sesgada y cortada a conveniencia para que parezca que es más. Propaganda.
#74 La de #45 dices que es la sesgada¿verdad?
#87 No, esa toma todos los datos y las gráficas desde 0, no como la otra oportúnamente recortada y ampliada para que parezca que la caida es mayor.
#90 Que dices? entre cada linea horizontal hay 4,11 de diferencia. Que mas da que no aparezca el 0. Esta perfectamete y es del INE
#91 Perfectísimamente. Si no ves la propaganda, allá tú. A mí no me engañan con trucos tan chabacanos, que´quieres que te diga.
#2 Lo que ha ocurrido los últimos miles de años, como poco, no va a desaparecer por muchos millones que sueltes, ni los asesinatos, ni las violaciones, ni las guerras, nada va desaparecer, por mucho que lances volquetes de fardos de billetes de euros.
#2 Si lees la noticia la orden de alejamiento no ha tenido nada que ver:
"El acusado tiene una orden de alejamiento de la madre en vigor, aunque esta le había dejado pasar el fin de semana con su hijo."
Esa pobre mujer debe estar destrozada, ella deja al niño pasar el fin de semana con el padre y ahora por mucho que se le ayude va a costar que no se sienta culpable.
#2 la madre había autorizado que el niño pasara el fin de semana con el padre
Del meneante que vota negativo todas las noticias donde una madre mata/maltrata a sus hijos llega...
#14 ¿Se ha ocurrido preguntarle a él por qué vota negativo esas noticias, o si las vota todas negativas por costumbre, o hay alguna razón?
#33 Lo cierto es que no. Pero si hay otra razón más allá de impulsar cierta ideología política, soy todo oídos.
#14 Es un puto fanático o está a sueldo. No le veo otra a lo de este tío.
A veces uno pierde la esperanza en la puta humanidad.
#16 no niego el machismo, claro que existe, pero dudo que sea la causa de todos los asesinatos de mujeres.
La perspectiva de género me parece en la mayoría de los casos un "quiero mi trocito de pastel".
Y lo del SAP, pues que te digo, si los adultos podemos ser alienados por sectas y cosas así como no voy a pensar que un niño pueda serlo por alguien como sus padres.
Y lo que critico en todas las medidas contra las violencias que mencionas es que solo aplican en caso de que el agresor o asesino sea hombre y la victima o madre de la víctima sea mujer.
Las noticias de sucesos siempre las han usado los medios para crear la narrativa que en cada momento quieren. En esta época es la división por identidades: sexo, género, orientación, raza, etc.
Se aprovechan de una premisa buena (igualdad para mujeres/negros/loquesea) para pasarse de frenada y llevar al absurdo la situación. Creando crispación de un lado y del otro. Así la gente hace la guerra entre ellos en vez de hacérsela a los hijos de puta de siempre, que ahora nos tienen entretenidos matándonos entre nosotros con la lucha de identidades.
De paso han aprovechado y han metido a las izquierdas en la lucha para autodestruirlas. Como buen torero han agitado el capote para que la izquierda embista sin saber que detrás del capote hay un muro. En España por ejemplo se cargaron el 11M/Podemos de esta manera.
Solo nos queda seguir siendo unos pardillos y bailar al son de los cabroncetes de siempre, es lo que se nos da bien.
#29 todo correcto pero asumo que el 11M es una errata y te refieres al 15M, dinamitado desde dentro a un coste reducido.
#47 Correcto
pobre crio, solo 10 años
dep joder que mierda de sociedad vivimos
#28 Conozco alguna que junto con programas educativos, políticas en defensa de las mujeres maltratadas, medios policiales, etc, ha conseguido rebajar el número de muertes en los últimos 15 años.
https://www.rtve.es/noticias/20191228/ley-contra-violencia-genero-cumple-15-anos-retos-asignaturas-pendientes/1994563.shtml#:~:text=La%20ley%20org%C3%A1nica%201%2F2004,violencia%20estructural%20ejercida%20contra%20ellas.
#40 No digo nada de los programas educativos, ni de las políticas de defensa de las mujeres maltratadas. Los medios policiales, no hacen ningún efecto cuando el resultado en el 99% de las veces es una orden de alejamiento que el que es verdaderamente un agresor o un asesino, se puede saltar con extrema facilidad.
Y entiendo que esas medidas, que sí que son necesarias son lo único que tiene de bueno la LIVG. Pero el resto, es un despropósito total, una ley de autor que segrega por sexo, con tribunales específicos para juzgar a hombres con cursos para los jueces de "perspactiva de género" y con unas medidas de protección que dan risa, por no decir pena.
Ah, y si pones la estadística, ponla completa. En rojo, antes de la LIVG. En azul, después. Mucho no se han reducido las muertes, (de hecho, durante una temporada tras aprobarse, incluso subieron) que tienen más que ver con otras causalidades que con la existencia de esta ley.
Está claro que aquí la orden de alejamiento funcionaba a la perfección. De hecho, es la madre la que avisa a la GC cuando va a buscar al niño a casa del padre... que si había orden de alejamiento, se la estaban saltando a la torera.
Y no, la milonga no es por estar separado, otro que va soltando bulos por pura ideología... la milonga como dices, es porque muchas utilizan en procesos de separación o divorcio ese tipo de denuncias. Lo cual, hace que los recursos que deberían ir a las mujeres verdaderamente maltratadas, se diluyan en miles de denuncias instrumentales.
#61 deja, te ha ignorado
#83 Es lo que suelen hacer cuando les respondes con argumentos. O te ignoran, o te insultan..
Se está votando negativo a esta noticia? Qué tristeza... Lamentable y qué poco corazón.
#31 Quizá tenga que ver con que no es inmigrante y si no es un inmigrante de un país pobre no interesa la noticia para hacer política y, al contrario, pueda usarse para decir que no solo los inmigrantes matan.
Vertical número de muertes , separación entre líneas 4.11. Horizontal años. Año, punto en numero de muerte y línea uniendo puntos
Para el si lo son #16
#19 go to #26
D.E.P.
Los suecos son lo peor…
Que bien vendría la pena de muerte para estos casos...
Desalmado puede ser, pero también podría tener problemas mentales varios, y en lugar de una orden de alejamiento deberían haberse tomado otras medidas.
Hay que buscar que razones llevan a un padre/madre a llegar a algo así, no quedarse con el "machismo" y tirar para adelante. Depresión, ruina, pobreza, desesperación ... no todo el mundo aguanta la vida como le viene, solo hay que ver las tasas de suicidios, pero es muy fácil tirar de violencia vicaria o machista, en vez de lugar de buscar las razones mas allá.
Es curioso como cuando un hombre mata a sus hijos es un maldito desalmado, pero cuando lo hace una mujer , es que "algo le pasaría, algo tendría etc.."
La salud mental en este país necesita mas atención.
Lamento mucho lo del crio. Animo a su familia. Y ojala no se repitan caso así.
De verdad que estas cosas me hacen explotar mi cabeza, asesinar a tu propio hijo mas aun siendo un niño de 10 años.
Terrorifico¡¡¡¡
Yo lo tengo claro es que el testimonio de la víctima, ya sé que es duro decirlo, Hay que tenerlo muy en duda.
Otra vez hablo de mi experiencia personal que, estadísticamente, no vale nada, pero en mi opinión cuando una víctima exculpa a un maltrador, uso el antiguo género neutro, apenas habría que considerar ese testimonio si no viene acompañado de otros más fiables
Solo tenemos que recordar el meneo de hace un par de días donde las menores ucranianas se resistían de acusar a los malnacidos que las captaron.
Los testimonios de las víctimas reales son muy poco creíbles, la pena es que otros falsos están mucho mejor ensayados.
Es un asunto complejo y mi máster en Brother-in-law no da para proponer soluciones efectivas más allá de que cuando hay amenazas o agresiones demostradas no se puede dejar en la calle con una orden de alejamiento a ese animal/animala.
Perdonad por el uso de neutro pero, aunque estadísticame no es significativo, en mi familia, el maltrato viene a ser la mitad hombres y la.mitad mujeres.
Si es culpable PPR, y si fuese picando piedra mejor.
#5 ¿Esa es la forma que defiendes para acabar con la violencia de género, machista y vicaría? ¿Así solucionarías tu el gravísimo problema de la violencia de género? ¿Alguna otra política alternativa para que no se mate a más mujeres y niños?
#8 solo tienes que leer su usuario. Seguramente al ser mujeres piense que merezcan morir o algo así.
#11 Puedo decirte que eres un negacionista de la videncia de género, machista y vicaría.
De las políticas de perspectiva de género y de los políticos y ministerios que las promueven.
Defensor del SAP, como te gusta escribirlo. Apólogo de falsas estadísticas de denuncias falsas y muertes de niños.
Pero si limpia tu conciencia venir a esta noticia a pedir la PPR , cuando en tu vida vas apoyar nada que trate de impedir o minimizar la violencia de género, machista y vicaría, salvo quizás la pena de muerte. Pues haya tu con tu conciencia.
#9 Y tienes razón que tu usuario no te escribe tan bien como tus comentarios.
#8 Igual le entiendo mal pero esta pidiendo prision permanente revisable si es declarado culpable. ¿Me perdi en algun lado?
#10 Si, que seguramente no sean suficientes las subvenciones que recibe la asociación que le interesa.
#8
No estoy proponiendo soluciones, para este niño ya es tarde, así que ya solo queda castigo.
Para otros niños tenemos un fantástico ministerio que intentará protegerlos de sus padres (aquí sin lenguaje inclusivo) con carteles atacando a jueces o promoviendo escribir con muchas barras.
#_9 ¿puedes decirme más de mí en base a mi nombre de usuario? Es para conocerme mejor.
#11 "ya sólo queda el castigo". No será mejor enfocarnos en mejorar las medidas para que no vuelva a pasar? O con colgar al agresor ya nos aseguramos de que no pasa nunca más?
#12 le ha faltado el otro "argumento" que suele usar, el "a los hombres los matan más"
#12 enfoca lo que quieras. Pero éste asesino no debe volver a pisar la calle.
No puede aportar nada a la sociedad, con lo que debe ser apartado.
#37 entonces mucho mejor si lo colgamos (según esa lógica) pero no era esa la dirección de mi comentario, sino que hay que evitar que pasen más casos, y tristemente no es el único agresor que tenemos en el país.
#8 intervención/tratamiendo/valoración psicológico obligatorio y gratuito para ambos, ante el mínimo problema en un proceso de divorcio o separación.... especialmente con riesgo de violencia y/o niños ....
no veo otro modo de intentarlo
#8 no son excluyentes. Al hijo de la gran puta del padre que lo metan de por vida en la cárcel, y además mejorar día a día la protección a las maltratadas y trabajar también la prevención.
#8 « ¿Alguna otra política alternativa para que no se mate a más mujeres y niños? »
Leyéndote alguien podría pensar que la mayoría de víctimas de asesinato son mujeres y niños...
O igual es que son las únicas que te importan.
Y eso es parte del problema: no puedes abordar el tema la violencia si sólo te importa un subconjunto de la misma. Es como ponerse una venda en los ojos. No hay un enfoque global, holístico, riguroso.
#20 "Leyéndote alguien podría pensar que la mayoría de víctimas de asesinato son mujeres y niños...
O igual es que son las únicas que te importan"
Creo que solamente tu.
"Y eso es parte del problema: no puedes abordar el tema la violencia si sólo te importa un subconjunto de la misma. Es como ponerse una venda en los ojos. No hay un enfoque global, holístico, riguroso" Veta a Ampuero
¿ La mayoría de asesinatos por violencia de genero, machista y vicaria? ¿Qué son?
#36 Vicaria.. Sabes que hay mujeres que matan a sus hijos también verdad? y esas curiosamente no se contemplan como violencia vicaria.
Aun hace poco en Galicia han condenado a una mujer por drogar y asfixiar a su hija, y en Logroño creo que a otra, o estaban en ello.
No puede haber leyes que discriminen a unos y otros. Se debe perseguir a todos de igual manera. Tachar de "machismo" o "vicarias" todas esas muertes roza el absurdo. Sobre todo por que hay parejas del miso sexo que se matan, mujeres que matan a sus parejas, o los/as maltratan
#36 No existe ninguna clasificación internacional seria que acepte esas denominaciones de la manera en que tú las usas. O sea, te estás inventando literalmente un nombre para un subconjunto de delitos en función de criterios identitarios.
Solo con eso ya es evidente lo poco que te importa la violencia, y solucionar sus causas.
#8 Si conoces alguna ley que termine con cualquier tipo de violencia, hay juristas que estarían encantados en conocerla.
Creer que se puede terminar con la violencia con castigos "ejemplares" o con leyes injustas, es vivir en el país de los unicornios.
A la horca.
Hay que ser un pedazo de mierda muy gorda, que asco de gente hay suelta en este mundo.