Hace 5 años | Por palehari a elpais.com
Publicado hace 5 años por palehari a elpais.com

¿Qué errores, qué desmesuras, qué excesos radicales ha protagonizado el feminismo en España desde el 8 de marzo pasado para justificar el movimiento regresivo que empezamos a vivir hace unos cuantos meses?

Comentarios

cromax

#3 ¿Y que es la ideología de género? (aparte de un cliché de la extrema derecha)

J

#13 La doctrina que dice que las mujeres están sometidas en un sistema patriarcal donde son víctimas hagan lo que hagan porque lo son por el hecho de ser mujer. Y, como buena doctrina, si te sales un poco o cuestionas cualquiera de sus preceptos hoguera.

D

#21 Ideología no es ciencia, son chorradas, se parece más a religión.

En ciencia se usa el método científico. Demostraciones, evidencias, lógica, experimentos reproducibles. Las "ciencias" sociales solo tienen de ciencia el nombre.

En ciencia se discuten los argumentos y cualquiera que demuestre que está equivocada se le premia. En ideología cualquiera que niegue los dogmas de fe ciega se le prohíbe, se le acosa, se le persigue y se le quema en la hoguera.

"La ideología de género o "gender ideology" te devuelve 1.800.000 resultados en 0,04 s en Google Scholar (Académico)."

Y en homeopatía:
Aproximadamente 99.500 resultados (0,05 s)

J

#15 hay algún link de todo esto?

a

#15 el punto 5

por ello si un niño ve una pelea a muerte entre sus padres gritara papa papa matala tu.

se que es un mal chiste.

El_Cucaracho

#15 Si un hombre agrede a su mujer en tu presencia, y no acudes en su defensa enfrentándote al agresor, eres culpable por omisión de socorro y por tanto, delincuente.

Me tengo que meter entre una choni y su novio pitbull, que bien

matias64

#15 hasta que no demuestres lo que afirmas no te creo nada.

D

#68 Te pongo algunos enlaces que hablan sobre lo que dice #15. No digo que sean pruebas de lo que dice (alguno sí), pero entiendo que es a estas cosas a las que se refiere:

1. http://www.legaltoday.com/practica-juridica/social-laboral/laboral/el-juicio-por-acoso-laboral-y-su-prueba

2. https://www.europapress.es/epsocial/igualdad/noticia-agresiones-mutuas-parejas-tambien-suponen-violencia-genero-hombre-contra-mujer-ts-20190108154217.html

3. https://www.publico.es/sociedad/violencia-machista-hombre-agrede-sexualmente-companera-piso-otros-cinco-inquilinos-no-socorren.html
(este caso es bastante sangrante, y no sé lo que pasa si esto mismo te ocurre simplemente yendo por la calle... no obstante, creo que uno cumple con el deber de socorro simplemente llamando a la policía, así que este punto está cogido por los pelos)

4. No creo que a estas alturas haya que probar nada ya.

5. https://www.eldiario.es/sociedad/Comision-Empleo-Congreso-pensiones-violencia_0_835367300.html

gale

#2 Se puede entender que haya gente que denuncie algunos excesos que puede estar cometiendo el feminismo más radical. Pero de ahí a unirse a los mierda-fachas ultracatólicos...

D

#18 Ya lo dice el propio Iñaqui. Los únicos que no han cambiado el discurso son los de VOX. Y eso la gente lo nota.

Peka

#27 Iñaki.

manuelpepito

#18 El problema es que nadie denuncia nada, y los que han sacado un poco los pies de la línea oficial se les ha llamado machistas.Y llegó VOX y su asqueroso discurso, pero sin complejos, y así les va y así nos va.

#26 Jajajaja

Gry

#18 La culpa es de los medios por amplificar las ideas extremas porque les dan más clics y no molestarse en contrarrestar esas opiniones con otras de feministas más moderadas.

D

#2 Calla españolista.

ur_quan_master

#2 Me da que se está magnificado un problema residual.
Además me da que se está magnificando con intenciones aviesas.

D

#2 ¿Cómo que no cala? Lamentablemente sí cala

cromax

#5 Ah, es verdad que Gabilondo es un donnadie.
Comparado con un tío que escribe con un nick anónimo en los comentarios de Mnm... Vamos, dónde va a parar.

wondering

#14 Lo que he escrito, lo he escrito precisamente porque es exactamente lo contrario a un "donnadie". Que un donnadie opine esto o aquello da igual. Pero él tiene una influencia enorme.

cromax

#17 Tiene influencia y también criterio.
Y expone lo que muchos pensamos: que el anti-feminismo en boga es una cosa irracional y que obedece a unos intereses políticos muy determinados.

wondering

#37 Lo siento, preo si detrás de feminismo, me cuelas "anticapitalismo", y a la vez lo calificas de un movimiento "diverso", cuando sabes perfectísimamente que ahí ya no estás entrando en temas de igualdad, sino en algo completamente ideológico que no tiene nada que ver, no te sorprendas si no consigues todo el apoyo.

Es más, saben perfectamente que eso causa rechazo y aún así lo ponen. Es imposible que se sorprendan, porque es exactamente lo que buscan.

wondering

#37 Y por si te interesa, lo que se está haciendo con el feminismo actual tiene un nombre. En inglés se conoce como Motte and Bayle.

A Motte and Bailey argument is a strategy where you believe something that can’t really be defended or justified easily. If someone attacks your belief or debates you, you retreat into arguing for a different position, the bailey, that is easier to justify or defend, and when the debate is over, you return to your original belief.

Bailey es feminismo=igualdad
Motte sería todo lo que están metiendo por debajo.

Así, si te metes con el movimiento porque meten lo de "anticapitalista", se defienden diciendo que estás en contra de la igualdad.

https://www.quora.com/What-is-the-Motte-and-Bailey-doctrine

T

#14 Ad hominen y ad verecundiam. Hoy dos por uno en falacias.

y

#5 En general me gusta Iñaki. Es un buen periodista.
Pero en el tema feminismo se equivocó del todo. Al menos el 8M del año pasado, donde salió defendiendo, una huelga que no tenía ni pies ni cabeza.
Hoy en dia las mujeres no solo no estan oprimidas, sino que siguen arrastrando todos los privilegios.

D

Escuchemos la voz del dios del progrerío hispánico.

ElLocoDelMolino

Iñaki Gabilondo como siempre brillante

anv

El error del feminismo es querer luchar contra cosas que no existen.
Hay problemas de machismo que hay que solucionar. Pero se han pasado y han tratado de solucionar cosas que no eran problemas de machismo o incluso que ni existían. Por ejemplo, resulta que Google dentro de su "política de género" (así se le dice al feminismo), decidió hacer un análisis para localizar empleados a los que se les pagara menos por el mismo trabajo que a otros. Resultado: que la gran mayoría de los que cobraban menos eran hombres. A las mujeres en su mayoría se les pagaba igual o incluso más que a hombres por el mismo trabajo.

D

#23 Ese problema es un error conocido en estadística, en particular en el problema de clasificar objetos en varias clases. Mientras más éxito tiene el feminismo en temas importantes más se mueve hacia temas más discutibles o menos importantes y lo hace con el mismo empuje. Eliminar algo al 100% (o tener un clasificador que nunca falla) supone irse a métodos más salvajes de clasificación.

Simplemente por ilustrarlo de otra forma, mientras más blanca sea una pared más se notará cualquier mancha en ella, y más tendrás que recurrir a métodos más abrasivos para eliminar manchas. Hemos pasado de un feminismo que lucha porque la mujer trabaje, porque pueda estudiar, a uno que dice, bueno, las mujeres pueden estudiar pero no estudian ingenierías porque les compran muñecas de pequeñas...

anv

#71 El problema es que han llegado al extremo de querer limpiar las sombras creyendo que son lo mismo que las manchas.

D

#74 Por tu comentario entiendo que tu crees que el error es que quieren limpiar sombras creyendo que son manchas, es decir que se equivocan al "clasificar" una cosa y la otra. A lo que yo quiero ir es a dos cosas:

1) Cualquier criterio siempre tiene un límite en el que no está claro si algo es una cosa u otra. Realmente da igual si tienen razón y esas sombras son manchas o viceversa.
2) Cualquier medida que quieras utilizar para acabar con algo solo puede ser más efectiva aumentando su abrasividad.

Hay un momento en el que tienes que reconocer que has llegado a un punto en el que querer ser más efectivo contra un problema es contraproducente. No importa si tienes razón y esas sombras son manchas, o viceversa, es que has llegado al límite de tu efectividad.

sangaroth

#16 Joer como esta el patio! (expertos en pedagogía¿?)

D

#36 Expertos en pedagogía con perspectiva de género.

bienhecho000

Este también se debe pensar que es un intelectual.

El_Cucaracho

#42 Deconstruyete hermano aliado

D

#47 Es imposible deconstruirse, porque cada vez inventan más cosas que son machistas y eso no acabará nunca. La mera existencia de un hombre es machista.

rob

#29 Para gente como tú se diseñaron las urnas.

rob

Un buen editorial. Cómo bien dice, aquí en MNM también sale la peña de las catacumbas.

D

#10 Por gente como tú es por lo que voy a gozar el 28 de Abril cuando meta la papeleta en la urna.

Yermense

#29 Por gente como tú es por lo que voy a gozar el 28 de Abril cuando meta la papeleta en la urna.

D

#31 Pues eso. Ya están las cosas claritas.

Fmdo.
Uno que votó a Podemos en las anteriores Europeas.

Socavador

El problema es lo de siempre; futbolizar las cosas, el conmigo o contra mi. Una buena causa se convierte facilmente en mierda cuando los/las trepas que se arriman cual sanguijuelas la monguerizan para sacarle algún tipo de partido diferente al motivo que originó el movimiento.

D

Qué cojonazos tiene este hombre para meterse en berenjenales.

D

#61 Es el día de la mujer trabajadora, de todas formas si te interesa el tema, podrías dirigirte a alguna asociación feminista gitana y colaborar con ellas...

D

#59 No me extraña, el me too es de lo poco a lo que le tienen miedo...

D

#62 Si si, por eso no paran desde sus altavoces, los mass media, de animar a participar y publicitarla.

D

#64 Los mas media no querrán que se les vea el plumero, de todas formas ya tienen los otros 364 días restantes para seguir difundiendo su inquina al feminismo...

D

#66 Su inquina al feminismo?, jajajajajajajajajajaajajjajajaajjajajajajajaajjajajajajajajajajajajajajajjajajajajajajajajajaj En qué planeta vives?, jajajajajajajajajajajajajajajjajajajajjajajajajajjajajajajajajajajajajajaja

D

Aprovecho de decir que creo que se está cometiendo con Vox el mismo error que con Trump (y ojalá me equivoque). Se les está haciendo una campaña de desprestigio y manipulación tan exagerada que lo único que consiguen es que la gente normal se identifique con ellos porque también se siente atacada.

A día de hoy alguien que no esté de acuerdo con la verdad relevada del feminismo es encasillado con los de Vox, no importa que tan razonado sea su punto de vista, y eso solo consigue que esas se sientan atacadas y actúen en consecuencia.

D

Y lo peor es que son tan tontos/tontas/tontes/tontxs que no lo saben y tienen que preguntar. Pero al menos es un avance, ya comienzan a darse cuenta o al menos a hacerse preguntas.

Se les sugiere ver el canal de Un Tío Blanco Hetero, y otros, pero con la mente en neutro y no con sus chiflados prejuicios y perjuicios ideológicos.

D

Aaahhhh, yo creia que era para reivindicar derechos y denunciar machismos en general. De todos modos, se hace algo contra esto?, yo es que nunca oigo a ninguna iranchu varela denunciándolo.

D

edito

aupaatu

Defendiendo el mundo del futbol y sus virtudes siempre aluden a que el comportamiento de unos pocos no puede empañar el deporte ni a los aficionados.Con el feminismo se puede aplicar la misma receta.

t

El éxito del 8 de marzo del 2018 se debió en gran parte a la indignación que la sentencia de la Manada provocó. SE confundió la rebelión contra una clara injusticia, con la que casi nadie estaba de acuerdo con el Movimiento feminista. Este año no es igual. En todo caso , creo que en cierto sector de la sociedad, va a unir fuerzas el ir contra VOX. Y así seguimos unos contra otros; y siempre ganan l@s mism@s.

D

#11 La sentencia de 8 años cuyas dos únicas pruebas fueron:

- Un testimonio mentiroso
- Unos vídeos aportados por la defensa

Sí. Muy machista y patriarcal la justicia.

D

#11 Los de la manada son unos pendejos, eso lo concedo, pero la otra quiso follar con ellos, no hubo ni abuso ni hostias,, solo sexo consentido.

D

No se quien dijo: «Dime a quien no puedes criticar y te dire quien te somete» o algo así.
Basicamente el femenismo basura no se puede criticar por que tiene al hombre sometido y lo unico que genera es odio.

D

A mi hay algo que me preocupa y es que a menudo leo estudios o encuestras, o escucho opiniones sobre cómo ahora los jóvenes o la sociedad es mucho más machista que antes. Si le preguntas a cada personas si una mujer tiene derecho a trabajar, a ganar lo mismo que un hombre por el mismo trabajo, a gestionar su dinero, a ser independiente, a divorciarse, etc, etc, estoy seguro que una mayoría abrumadora dirá que sí. Y sobre eso NO HAY VUELTA ATRAS.

Sin embargo, parece que todo lo que dice Vox es un paso atras que nos llevará a periodos franquistas en materia de feminismo y eso me parece una exageración. No trato de defender sus propuestas, pero es que muchas cosas son más que debatibles y cuestionables como lo es perfectamente todo el tema de la violencia de género.

D

¿Dar cancha a los gilopollas de turno que se apuntan a un bombardeo?

D

Errores haylos pero el problema mayor es el pollaheridismo y la ignorancia...

GeneWilder

#12 ¿No se te ocurre otra gilipollez más grande para dignificar tu posición?

D

#22 La autocritica no se lleva, no está de moda, no esperes que se moleste en hacerla.

D

#22 Si, hacer huelga el viernes...

D

#43 El poder está acojonao con esa huelga lo sabías?

tusitala

#12 Si preguntas a la gente si quieren la igualdad entre hombres y mujeres la mayoría te dice que sí.
Si preguntas si son feministas la mayoría te dice que no.
Me dicen que es por ignorancia, pero cuanto más escucho a las abanderadas del feminismo menos comulgo con sus ideas.

D

#30 A mi me pasa lo mismo con el machismo, se que me han educado en el, pero me estoy quitando...

tusitala

#42 Tampoco estoy de acuerdo con la gente de Hazte oir y similares.

D

#12 El mayor problema del feminismo es el chochoheridismo exagerado del que hacéis gala, además de aprovechar la ignorancia de las personas para colarles mentira tras mentira.

D

#34 Anda, vete a llorar a Vox seguro que te entienden...

D

#41 Oye qué podemos hacer con los gitanos, que siguen haciendo la prueba del pañuelo y las mujeres deben pedir permiso al marido para casi todo?. El 8 de marzo se dará caña con el tema no?