Hombre. Mujer. Indefinido. Por primera vez, en los formularios oficiales y en la documentación de las personas extranjeras en España habrá una opción de género no binaria. Una tercera casilla que abre la puerta a un reconocimiento no previsto para el resto de ciudadanos. El Ministerio de Inclusión Social y el Ministerio del Interior confirma que los trámites que son competencia de la Dirección General de Migraciones incorporarán esa alternativa, que luego se verá reflejada por ejemplo en los NIE, algo que no ocurre con los DNI españoles.
Comentarios
Se nos va la pinza. Al final tendremosnque poner cromosomas XX o XY.
#1 Biológicamente existen genitales ambiguos y agenesias. Estrictamente hablando, obligarles a elegir una identidad es una política de género pero de las malas.
#8 ¿ Tan grave es que alguien tenga que elegir entre uno uno u otro género ?
Muy biey resuelta tiene que estar la pirámide de Maslow para que eso sea un problema para unx.
#15 Lo grave es que le obliguen a hacerlo. Y es grave por la estupidez, la vagancia, la acomodaticidaz, la incompetencia.
En la India también funciona Maslow y tienen normalizado el tercer género.
#61 ¿ Y los del cuarto género ? ¿ Porqué vas a obligarlos a elegir entre los tres géneros establecido por el sistema opresor ?
#62 Es fácil: la naturaleza tiene solo dos sexos viables. Géneros hay los que te inventes .El rol de eso es social. Y ojo, no es una bobada: la política de géneros es una política de quien se puede reproducir con quien .
#65 Entonces no importa cuántas opciones pongas. Siempre habrá alguien que no se sienta representado.
#8 Tambien hay preguntas como color de ojos, pero hay gente sin ojos. O nombre del padre y de la madre, pero hay huérfanos. O nacionalidad, pero hay apátridas. O te dejan solo dos dígitos para poner la edad, pero hay centenarios. Creo que los formularios administrativos deben servir para el 90% de la población y que nadie se sienta ofendido si le preguntan algo que no le aplica.
#44 O bien que muevan el culo para adaptarse a la realidad y no al contrario. No hay excusa para formularios chapuceros.
#60 Igual tambien la gente puede asumir que un formulario administrativo no necesita ser 100% preciso como si fuera un estudio médico. Si por ejemplo, hay un campo "edad", basta con poner el número de años cumplidos, aunque tengas 11 meses más. Pues lo mismo con el sexo: pon lo que más se parezca a la realidad y ya. Hay otras cosas por las que ofenderse.
#1 Claro hombre, es totalmente necesario que tengan que estar registrados los cromosomas que tenemos, ¿Por qué no una secuenciación del ADN completo?
#1 O XXY, o XXX, o, XXXY, o XX en el brazo izq y XY en el resto del cuerpo, ...
En Alemania una persona intersexual, que evidentemente no cuadra en e él o ella, denunció a Alemania porque su caso no estaba reflejado. Ganó y Alemania tiene la tercera casilla.
Personas extranjeras con la tercera casilla han denunciado a España y han ganado, con lo que desde el Estado deben llevarlo a los documentos de extranjería. Mientras tanto las españolas siguen esperando.
En mi opinión es una información que no debería aparecer, pero si aparece, que refleje todos los casos.
#1 o quitar directamente la casilla de sexo de los formularios, será lo más fácil
#24 A eso venía yo
#23 totalmente, así se va de una vez a la mierda la LIVG.
¿Sólo tres géneros? No salen las cuentas...
#27 el género es un espectro, como Casper
Pues si fuera pra intersexuales, estaría bien si es la casilla fuera de sexo, pero las personas de género no binario, tienen un sexo muy definido.
Tanto insistir en que género != sexo, y al final pones en la casilla de sexo el género
#3 "Tanto insistir en que género != sexo, y al final pones en la casilla de sexo el género "
Porque llegó la teoría queer para contar que sexo y género es lo mismo, así resumiendo mucho y sin entrar en todas las contradicciones en que incurren sus defensores.
Y aparte de esto tenemos la incoherencia de incluir un tercer sexo en los documentos de extranjeros cuando en los documentos nacionales no lo hay. Es un poco raro.
#26 Porque llegó la teoría queer para contar que sexo y género es lo mismo que era donde se estaba al principio, no?
lo de que sea para extranjeros, tampoco tiene por qué ser tan incoherente, quizás simplemente son leyes y procedimientos diferentes, y cambian este porque ahora se puede, y el nacional lo cambian cuando se pueda. O que hacen esto a modo de experimento. Los caminos de la burocracia son inexcrutables.
#30 "que era donde se estaba al principio, no?"
Efectivamente. En nombre del progreso hay que ha dado la vuelta y ha retrocedido.
#33 Por mi parte, nunca he escuchado a ningún seguidor de la teoría queer que género=sexo. A mí me suena a error por parte de quienes lo han hecho y de quienes lo han revisado
#26 Te refieres a la teoría queer de Butler?
#36 Sí.
#41 Butler no identifica el sexo biológico con el género, el segundo es la manifestación performativa del primero dentro de la sociedad.
#45 Butler dice que el sexo biológico no importa y acaba llamando sexo al género, con lo cuál al final todo es lo mismo.
Con lo fácil que es eliminar esa casilla y ya. El género es algo del ámbito privado, no deben preguntarlo
El sexo está determinado por los genes, el género no. Una cosa es objetiva y la otra subjetiva.
Creía que había un claro consenso sobre este asunto, pero parece que no.
#19 es que ni los genitales ni los genes son totalmente binarios de una manera objetiva.
Otra cosa es que quieras ignorar a un veinteavo de la población.
#31 a ver, de cada X vacas, nace una con tres pies o cinco. ¿Dirías que las vacas no tienen cuatro patas de manera objetiva?
#46 A ver, ¿sabes lo que son los derechos humanos? ¿Sabes que los tienen todas las personas pertenezcan o no a un grupo mayoritario?
#51 Y los derechos humanos de los que parecen una lesión neuronal y solo pueden contar hasta 2 ? ¿ O es que ellos no tienen derechos ?
#46 ¿En qué momento infieres de mi comentario que yo plantee negar derechos humanos a nadie?
Lo que digo es que cada X nazcan personas con genitales "extraños" no implica que se pueda negar que el sexo biológico binario existe y es real. Como no se puede negar que las vacas tienen 4 patas, aunque cada X nazcan con cinco o tres.
Que tú, ante eso, vayas a decir que por eso pretendo negar derechos humanos...
Por mi parte, no entiendo que pinta el sexo en el DNI. Es información que a día de hoy es totalmente irrelevante.
#19 el género, ese papel que la sociedad espera de ti según el juego de roles que ha inventado, no es subjetivo sino impuesto de fuera.
#37 no lo veo así, las personas que cambian de género suelen buscar adaptarse a los estereotipos morfológicos de ese género para sentirse bien consigo mismas, no para que los demás se sientan bien. Es un sentimiento subjetivo de personas concretas que no se identifican con su apariencia.
#39 el hecho de que no se sientan bien es por ese juego de roles impuesto desde fuera. Entiendo eso que dices de que el cambio físico lo hacen para ellos mismos y no los demás, pero el motivo de su disconformidad es debido a una narrativa para nada subjetiva que han asimilado en el proceso de enculturación.
#37 ¿ Fuera de que ? ¿ Del planeta ?
#64 Fuera de la subjetividad del individuo, no sale del yo si no que emana de un otro, de la sociedad misma.
Los formularios oficiales no deberían basarse en el sexo biologico y no en concepciones mentales de personas de dudosa capacidad mental?
#2 Por mi que quiten el sexo de todos los documentos oficiales, igual que al Estado no le importa mi raza tampoco debería importarle mi sexo.
#21 Eso es igualdad. Bien dicho.
#21 El problema es que vivimos en una sociedad que segrega por sexos, por lo que es necesario demostrar de manera oficial cual es el nuestro.
#2 y por basarse en la biología es por lo que ganó el juicio en Alemania la persona intersexual que ha llevado a esta otra demanda. Si mis genes, mis genitales o mis hormonas no son normativas, ¿Cuál es mi casilla?
#34 Tus genes no normativos irremediablemente siempre serán XX o XY.
#56 Busca sobre la trisomía cromosómica.
https://psycnet.apa.org/record/2022-88441-001
Todo lo que nos presentan como dos opciones suele ser bastante capcioso.
¿Y no es mejor quitar la casilla?
Igual la solución es quitar el campo, ¿para que quiere el estado tiene que conocer ese dato?
#32 Porque las leyes no son iguales para todos
Falta la de género fluido y unas cuantas más.
Luego tienes a gente de género fluido siendo acusada de fraude por pasar en el registro de hombre a mujer cuando ninguna de las dos realmente les encaja.
#6 Lo que falta es quitar la pregunta del formulario.
#11 ¿Y qué pones en el NIE? Viene que aplicará en la documentación
#12 En el formulario y en los DNI/NIE
#14 ¿Y como sabrías si una persona tiene derecho a recibir protección acorde a la LIVG?
#16 ahora lo moderno es contestarse a sí mismo, soy moderno
#16 esa es la única razón para mantenerla.
Pero hay leyes que protegen a colectivos que no están definidos en el DNI y la ley les protege, más o menos, igual.
Porque en realidad lo importante debería ser las razones del agresor. Complicado en algunos casos, sí.
#14 cualquier persona debería tener derecho a recibir protección si la necesita. Para saber si la necesita entiendo que ha e falta un informe policial o algo así, no sólo ser de un sexo determinado.
#17 una cosa es lo que tú opines sobre quién debería acceder a becas, ayudas, protección etc y otra lo que dice la ley.
#48 Igual que se opina aquí de como es el formulario se puede opinar sobre lo que dice la ley.
#54 si, pero hasta que no se deroguen leyes que otorgan derechos, obligaciones, o cuotas en función del DNI tienes que seguir recogiéndolo.
Cómo justifica una empresa que está cumpliendo el Plan de Igualdad si contrata a un extranjero y en su NIE no viene la casilla.
Aquí es donde me entra a mí la duda, si tienes que hacer un informe de cuantos trabajadores tienes en la empresa y separar por hombres y mujeres, dónde contabilizas a los que marquen la tercera opción sin que te crujan en una inspección.
#55 Supongo que no se tendrán encuenta esos extranjeros y se contabilizará solo los que tengan asignado hombre o mujer.
#73 bueno, si, pero de la margen izquierda, muy izquierda y mucho izquierda, que tienen un márgen muy grande.
A mí me falta una casilla que diga sexo: poco.
#43 y pequeño tambien?
#67 también.
#69 no se hable mas , tu tambien eres de bilbao
#71 más a la izquierda de Bilbao, entre Gijón y Tui.
#72 bilbao es muy grande, eres de bilabo!
Con lo fácil que es poner "otros"
Indefinido para quien, poner opcional sería más real.
#4 Opción gallega: Depende.
Castrado como un cerdo / no castrado
Vamos tras Argentina con esto de dar la espalda a la realidad para mirar hacia la voluntad en lo que no es elegible.
No importa si hacen esto o no. Seguirá habiendo más quejas. Una vez que la realidad se supedita a la voluntad, el resto es la consecuencia lógica.
"NO SOMOS UNA X!"
Super importante esto
Mientras tanto, los que nos identificamos por nuestro signo zodiacal sufrimos el abandono del estado