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#9:
Nos estamos cargando nosotros mismos el medio ambiente de Europa. Bueno, nuestros políticos, que toman decisiones muy extremas que debería tener un consenso público, y no de esta manera tan unilateral.
Deberíamos saber que opina el ciudadano europeo de que se nos prive de petróleo y gas barato y paguemos mucho más por la electricidad, solo por defender un país que ha querido dejarse manipular por las ansias de los Estados Unidos.
Pero nadie nos preguntará. A pagar y a contaminar...
Deberíamos saber que opina el ciudadano europeo de que se nos prive de petróleo y gas barato y paguemos mucho más por la electricidad, solo por defender un país que ha querido dejarse manipular por las ansias de los Estados Unidos.
Pero nadie nos preguntará. A pagar y a contaminar...
#62:
#16 la presion social de que se fundiese el nucleo de un reactor y haya estado contaminado agua desde entonces, la presion social de que el tema de los residuos nucleares sea tabu y la presion social de un fallo de diseño en todas las vasijas de los reactores franceses que de no ser solventada podria liarla en todos los reactores. Cosillas sin importancia. Se empezaron a cerrar porque se acerca la fecha de cerrarlas, en muchos casos ya han estirado su fecha de caducidad y las empresas que las gestionan no quieren poner pasta para hacer una renovacion en condiciones, dicen que lo pague el estado.
Y no, no me vengas con decir que planteo falsas falacias porque no es el caso. El lobby de la nuclear lleva 40 años diciendo que la nuclear y solo la nuclear es el futuro, no apuestan por tener varias cosas sino por poner toda la invetsion sobre el avance nuclear. Apuestan a que les financien ese avance que lleva 40 años llegando y que dentro de otros 40 años seguira estando a 40 años de distancia.
Y no, no me vengas con decir que planteo falsas falacias porque no es el caso. El lobby de la nuclear lleva 40 años diciendo que la nuclear y solo la nuclear es el futuro, no apuestan por tener varias cosas sino por poner toda la invetsion sobre el avance nuclear. Apuestan a que les financien ese avance que lleva 40 años llegando y que dentro de otros 40 años seguira estando a 40 años de distancia.
#14:
#7 Diselo a los habitantes de fukushima... o mejor nos dejamos de polemicas; diselo a los franceses que son los principales defensores de la energia nuclear en europa y fabrican reactores para todo el mundo, con la mitad de sus centrales paradas por riesgos tecnicos desde hace casi un año que nos llevan comprando desde entonces toda la energia que les podemos suministrar.
La energia no es una timba de poker, no te lo puedes jugar todo a una carta.
La energia no es una timba de poker, no te lo puedes jugar todo a una carta.
#6:
Oh, vaya, igual ha tenido algo que ver el gasoducto aquel que reventó misteriosamente para que hayan tenido que echar mano del carbón
#30:
El artículo da datos falsos. No es cierto que el carbón represente el 45% de la generación eléctrica en Alemania, es sobre un 31%.
Comentarios
Nos estamos cargando nosotros mismos el medio ambiente de Europa. Bueno, nuestros políticos, que toman decisiones muy extremas que debería tener un consenso público, y no de esta manera tan unilateral.
Deberíamos saber que opina el ciudadano europeo de que se nos prive de petróleo y gas barato y paguemos mucho más por la electricidad, solo por defender un país que ha querido dejarse manipular por las ansias de los Estados Unidos.
Pero nadie nos preguntará. A pagar y a contaminar...
#9
Mejor pagar y contaminar que apoyar el exterminio de ciudades
#12 Un loco que un dia se levantó con ganas de exterminar ciudades... así, de repente. Ojalá le hubiera dado por hacer croquetas!
#13 ah vaya, haber empezado por qué apoyas el genocidio y la invasión de países por parte de dictaduras y nos ahorramos unos minutos.
No te escondas.
#13 De repente no, que lleva así ya varios años.
#9 Cada vez que hay elecciones tienes la posibilidad de influir en las decisiones que se tomarán en el futuro. Yo por mi parte seguiré defendiendo no cambiar materias primas baratas por avalar o ignorar la muerte e invasión que está llevando a cabo Rusia. En este caso no es un país remoto, son nuestros vecinos. No podemos mirar para otro lado. Eso sí, hacer lo correcto no es lo más barato ni fácil.
Oh, vaya, igual ha tenido algo que ver el gasoducto aquel que reventó misteriosamente para que hayan tenido que echar mano del carbón
#6 Que va, hombre. Si por aquí dicen que les llega aún más gas de Rusia que antes vía Polonia.
#8 El destino hace siempre unas jugarretas imprevisibles...
#8 Por Polonia no pasa gas Ruso desde abril, ¿quién dice eso?
#23 Algunos que defienden la teoría de que el gasoducto lo reventó Rusia
#27 No me parece tan descabellado. Pero no he visto a nadie que diga que el gas sigue pasando por Polonia por que es demostrable que no es cierto.
#28 ¿Otra vez con la discusión de marras? Nadie con medio dedo de frente es capaz de creerse la teoría esa.
#34 Yo lo que te preguntaba es por la afirmación de Polonia y me cambiaste el tema.
Sobre lo otro, nadie con dos dedos de frente puede asegurar quien fue todavía, y menos estar completamente seguro.
#39 Se sabe seguro que fué alguien a quién le conviene que Rusia no exporte gas por ahí. Eso por definición descarta a la propia Rusia.
#41 Rusia cortó el gas por ahí previamente por lo que no se descarta a la propia Rusia. Además podría ser una manera de justificar ante posibles demandas el cortar contratos a largo plazo de suministro de gas que no son fáciles de terminar (por ejemplo esa es la razón de que sigamos importando gas licuado ruso en España).
Por no hablar de que existen al menos dos precedentes de rusos volando gaseoductos por el que conectaban gas con países vecinos (lo pongo más abajo).
Nada de esto prueba que fuese Rusia pero tampoco la descarta. Sea como sea no era el tema por el que te preguntaba pero asumo que lo que decías de Polonia entonces no era cierto...
"Pipeline blast halts Turkmen gas exports to Russia. Turkmenistan blames Russia for accident. Analyst say Gazprom’s exports to benefit from blast."
www.reuters.com/article/turkmenistan-russia-gas-idUSL959981620090409
"The 2006 Russia–Georgia energy crisis describes an international incident triggered by two explosions on the Mozdok–Tbilisi natural gas pipeline in North Ossetia on January 22, 2006. The explosions suspended gas supply to Georgia at a time when the weather was particularly cold, leading to allegations of deliberate energy blackmail carried out by the Russian government"
en.m.wikipedia.org/wiki/2006_Russia–Georgia_energy_crisis
#44 Que si, hombre, que si. Que tienes toda la razón. Espero que te estén pagando algo por meter mierda.
#46 ¿Mierda es tener criterio propio? En fin, nivelazo que tienes...
#53 ¿Tener "criterio propio" es repetir el mantra de la propaganda? Que nivelazo
#55 Argumentar en base a fuentes de información es tener criterio propio. Tú eres el que repites sin ninguna base ni fuente de información y sin informarte del tema. Ni siquiera eres capaz de contraargumentar sin insultar. Hasta te inventaste unos comentarios más arriba l ode Polonia. No tienes más argumentos que el que "es así por que sí, y el que no piense igual no tiene dos dedos de frente".
#56 Fuentes de información. . . sesgadas. Mucho criterio, si. Cualquiera que señale que Rusia no se beneficia en absoluto de esto es que no tiene ni idea. Que tonto soy.
#6 como va la investigación? Algo se sabra digo yo
#20 Seguramente. Otra cosa es que acabemos sabiéndolo tú o yo.
#20 Yo apuesto por un cachalote despistado que se arrimó demasiado haciendo un adelantamiento
#6 El incremento del uso del carbón es de hace varios años atrás, en 2021 casi se duplicó, así que no tiene nada que ver con el gaseoducto de cerró Rusia hace unos meses y después reventó
¿En qué momento Alemania ha tenido falta de gas? Si hasta han conseguido llenar sus reservas al 99%
#31 Entonces nada. Lo quitamos de la ecuación. Como en 2021 subió el carbón que en 2022 como consecuencia de la guerra no hayan podido ejecutar la estrategia energética que entre otras cosas pretendía limitar el uso de carbón y nuclear no es relevante.
#31 https://www.dw.com/en/germanys-gas-storage-levels-hit-100-capacity/a-63766561
Ahí te lo pone. Curiosamente parte ha sido utilizando carbón.
https://www.dw.com/en/germanys-energy-u-turn-coal-instead-of-gas/a-62709160
#40 #43 Si hubieran dejado el 28% que se producía con nuclear, el carbón sería sólo el 3%, y si sería muy fácil eliminar
#60 En eso no te falta algo de razón. Han actuado al revés que en España donde primero se han cerrado las de carbón, sustituyéndola por otras fuentes de energía y dentro de unos años se irán apagando las nucleares, momento en que tendremos mucha más fotovoltaica, eólica, bombeo, etc.
Quizás las nucleares alemanas eran más viejas que las españolas, pero no lo he comprobado.
Pero sea como sea, el artículo meneado es un poco sesgado y no explica que hace unos años, con más nucleares igualmente se emitía más CO2 que este año...
#7 Diselo a los habitantes de fukushima... o mejor nos dejamos de polemicas; diselo a los franceses que son los principales defensores de la energia nuclear en europa y fabrican reactores para todo el mundo, con la mitad de sus centrales paradas por riesgos tecnicos desde hace casi un año que nos llevan comprando desde entonces toda la energia que les podemos suministrar.
La energia no es una timba de poker, no te lo puedes jugar todo a una carta.
#14 Nadie ha dicho que te la juegues a una carta. Deja las falacias.
Se empezaron a cerrar de prisa y corriendo por presión social, sin alternativa posible y dándose golpes en el pecho de ser muy europeos.
#16 la presion social de que se fundiese el nucleo de un reactor y haya estado contaminado agua desde entonces, la presion social de que el tema de los residuos nucleares sea tabu y la presion social de un fallo de diseño en todas las vasijas de los reactores franceses que de no ser solventada podria liarla en todos los reactores. Cosillas sin importancia. Se empezaron a cerrar porque se acerca la fecha de cerrarlas, en muchos casos ya han estirado su fecha de caducidad y las empresas que las gestionan no quieren poner pasta para hacer una renovacion en condiciones, dicen que lo pague el estado.
Y no, no me vengas con decir que planteo falsas falacias porque no es el caso. El lobby de la nuclear lleva 40 años diciendo que la nuclear y solo la nuclear es el futuro, no apuestan por tener varias cosas sino por poner toda la invetsion sobre el avance nuclear. Apuestan a que les financien ese avance que lleva 40 años llegando y que dentro de otros 40 años seguira estando a 40 años de distancia.
#62 Y como explicas que ahora no vayan a cerrar los últimos reactores en diciembre que es cuando estaba programado?
Todos esos problemas ahora no lo son?
#7 #14 #18 Three Mille Island, Chernobyl y Fukushima
Hilillos de radioactividad
#19 Si contamos las muertes causadas por contaminación atmosférica, a lo mejor tocaría cerrar las térmicas de carbón antes que las nucleares.
#35 pero es menos espectacular.
Es lo mismo que lo de los accidentes de avión vs personas corenadas por vacas.
#45 Hostías, tienes info de lo segundo.Ya es por puro morbo
Y 14 centrales nucleares cerradas por el medio ambiente...
#1 14 centrales nucleares cerradas por seguridad. La decisión de irlas cerrando se tomó tras el desastre de Fukushima.
#4 Tras una alarma social de mierda.
#7 ¿La alarma social? Nada hombre, que ahora es la gente que es una exagerada. El potencial riesgo de dejar extensas zonas alrededor de cada central totalmente inhabitables por siglos es una minucia.
Por cierto, te devuelvo el negativo.
#18 El negativo es por difundir falsedades como que se cerraron por seguridad.
Asume que mientes por tus sesgos.
#42 No sólo tienes el poco sentido del ridículo para discutirme algo que es público y notorio como que Alemania abandonó la estrategia nuclear por los riesgos de seguridad inherentes a su uso, que además tienes la poca vergüenza de llamarme mentiroso y tratar de censurarme.
Pues ante acusaciones infundadas, sólo hacen falta pruebas. El mentiroso eres tú:
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2015/01/13/economia/1421135066_911660.html
¿Qué motivó el adelanto del apagón nuclear?
Ha sido decisivo "el hecho de que no pueda descartarse por completo un riesgo residual en el uso de este tipo de energía", según explican desde la web de las Representaciones del Gobierno Alemania en España. el accidente de Fukushima, ocurrido en "ha puesto de manifiesto que siempre puede haber estimaciones falsas".
#52 Vamos, que el que mientes eres tú, en ningún sitio dice que se cerreran porque fueran inseguras, sino por riesgos de seguridad inherentes a su uso.
Eso es como que decimos que cerramos las hidráulicas por los riesgos de seguridad inherentes a su uso.
Toda fuente de generación tiene riesgos inherentes a su uso.
Pues cerremoslas por el orden de riego de muerte por TWh generado
#61 El riesgo no sólo se mide en emisiones de CO2. Es tan básico que hasta tú lo podrías entender.
#63 Perdona, me equivoque de gráfico, muertes por TWh generado
http://ecos.blogalia.com/historias/69192
https://elperiodicodelaenergia.com/el-carbon-y-el-petroleo-matan-hasta-1-000-veces-mas-que-la-nuclear-o-las-renovables/
#42
Este mensaje iba para #_52, pero se ve que le da miedo que le quiten la venda de los ojos y me ha bloqueado. Así que voy a hacer lo mismo
Fíjate si es alarma social y no problemas de seguridad que han dado marcha atrás y ahora no van a apagar los dos reactores que tenían previsto en diciembre.
Es lo que tiene basarse en tu sesgo de confirmación
#4 Alemania famosa por sus huracanes o tifones. Buena cerveza eso sí .
#24 Casi tan famosa como Ucrania.
#4 El problema es que las cerraron sin plantearse abrir otras para sustituirlas
#65 Eso es otra cuestión. Sí se plantearon un sustituto: las renovables y el gas ruso entre tanto. Pero la falta de previsión, la mala planificación o, incluso, la mala suerte no invalida que el fin último de cerrar las nucleares sea evitar accidentes. Si la situación política con Rusia no fuera la que es, nadie estaría hablando de nucleares salvo para el quilombo que tienen montado en Francia.
#4 por los tsunamis que nos destrozan las casas en Alemania cada año y tenemos que reconstruir constantemente.
#70 Como los tsunamis de Chernobyl y Three Mile Island.
#71 Que pongas TMI al nivel de Chernobyl (niveles 5 y 7 de INES respectivamente), ya lo debería decir todo, pero un accidente como el de Chernobyl no se podría producir ahora por mucho que los operadores se empeñaran. Y que decías en #4 que la decisión en Alemania fue por lo de Fukushima, y ahora me vienes con que si TMI y Chernobyl.
La causa principal del desastre de Fukushima fue el terremoto con tsunami, que no se minimizó debido al pobre emplazamiento de los generadores diesel de respaldo (cosa que TEPCO sabía y no corrigió). Sin tsunami, no habría ocurrido, y como en Alemania no tenemos tsunamis, ese escenario no es posible.
#1 y el SPD ingresó 200 millones de euros en una fundación de parte de Gazprom
#1 mentira, cerradas aquellas que incumplen los requisitos de seguridad y despues de comprobar que, como ocurrio en japon, el lobby nuclear siempre miente y eso pone en serio riesgo a la ciudadania al pais y a todo.
Luego vino la guerra de ucrania las injerencias y el boicot a la UE y su equilibrio de los otanistas.
El artículo da datos falsos. No es cierto que el carbón represente el 45% de la generación eléctrica en Alemania, es sobre un 31%.
#30 Si, es toda una maravilla llevar la generación con carbón al 31% y bajar la nuclear del 28% al 0%, todo un logro para el medio ambiente en vez de haber sido a revés
#37
El año 2022, los primeros 3 meses se generó electricidad a partir de energías renovables el 50%. Aparece al final del articulo. Aun en aleman lo entenderas.
https://www.stromauskunft.de/service/energienachrichten/19808658.strommix-in-deutschland-2022-oekostrom-anteil-bei-50-prozent/
Si el carbón es del 32%, el gas y el petróleo sean del 18%.
A corto plazo difícil de sustituirlo.
#43 el trolete no lo va a entender ni en aleman ni en cualquier otro idioma, lleva aquí 11 anos (desde fukushima cuando se llamaba locuelos) con la misma matraca, y ahora, que por la guerra (a la cual dedica su existencia si miras su historial) se ha generado la situación actual, mira a ver si cuela por enesima vez y consigue vender la moto. Su sesgo de confirmacion es de dimensiones biblicas.
#72
En una parte tiene razon, sin carbón no se emite CO2 pero si plantamos atómicas como setas... ya me dirás que hacemos con los residuos, posibles accidentes, etc... y para colmo;
En esto te doy la razón, pues se pega un (pepino atomico) a sus pies con su defensa de lo nuclear, pues por una parte esta en contra de Putin y rusia, y por otra quiere más centrales atómicas cuando el mayor suministrador de uranio enriquecido y con las mayores reservas es rusia.
En fin de frenopatico.
#73 Alemania ha tenido que volver a incrementar el uso del carbón porque el sistema energético europeo ha sido artificialmente forzado a estallar por los aires.
Respecto a la energía atómica no tengo ningun problema en que se construya planta una moderna, pero es que sencillamente no es rentable, ni para el consumidor ni para el operador sin no paga el contribuyente. Las que terminan su vida operativa pueden ser sometidas a una moratoria pero absolutamente fiscalizada por el estado, casi una estatalización, porque no se puede confiar en el lobby. Mira Francia el problema que tiene con la nuclear. No mira no tiene sentido.
No, se está desarrollando la fusion nuclear a buen ritmo y habrá que esperar. Mas bien deberíamos asimilar nuevos modos de consumo, más responsables, mejorar la eficiencia de la red y tan pronto como vuelva la paz y se restablezcan las relaciones comerciales con el mayor gigante energetico del planeta retomar el Energiewende como estaba planeado que ya tiene 11 anos de desarrollo y en 2030 esta previsto que comience su finalización.
#30 #32 Libremercado manipulando datos para difundir sus sesgos y mintiendo. Quien lo diría...
El meneo intenta hacer noticia de los picos puntuales y no de las medias. Si se revisa en la web de dónde saca los datos, se ve que el histórico de Alemania en produccióm de CO2, a pesar del aumento de estos últimos 12 meses sigue por debajo de los valores de 2016 y 2017 cuando había más centrales nucleares en funcionamiento. Desmontándose la conclusión del artículo.
Y eso por no meter en la ecuación a Francia, que ha pasado en los años anteriores de exportar a Alemania a importar casi el 5% de la electricidad del país Teutón. Obviamente eso empuja a que tengan que aumentar producción eléctrica aún más...
https://app.electricitymaps.com/zone/DE
Otro #NoSePodíaSaber . No es posible improvisar una política energética verde de la noche a la mañana.
Me da que los verdes no van a oler ningún ministerio más por lo menos en los próximos 50 años.
Voto sensacionalista. De lo que hablan es de un día en concreto en el que no sopló mucho viento. La tendencia en Alemania es a cada vez producir más energía verde y menos con no renovables.
Cerradas sin plan de abrir otras nuevas
#49 Pero las reservas están rebosantes
Alemania como siempre en su línea...muy ecológica cuando le va bien, muy responsable económicamente cuando es a su favor, pocas emisiones hasta que le descubren (i.e Volkswagen) muy europea mientras le beneficia el euro, muy pro BCE mientras lo controlan....puedo seguir largo rato. Con estos socios quien necesita rivales...
Se corrió mucho para posicionar a Europa como un contendiente más de la disputa Rusia/Ucrania y no como un potencial mediador del conflicto y ahora hay algunos gobernantes del centro y el este europeo que se están dando cuenta del follón que se avecina.
#33 Mientras estemos calentitos el mercado de armas y municiones seguirá proporcionando billetitos, y los muertos seguirán cayendo. Este invierno hemos librado, lo cual quiere decir que Ucrania seguirá en guerra.
#47 El invierno no ha empezado...
¿Pero no venían barcos con gas licuado de EE.UU. para suplir el gas ruso?
Tenían gas barato por un gaseoducto nuevo que ayudaron a construir y por su mala cabeza están como están.
El co2 ya no importa.
Cuando reciban gas de Qatar ya se soluciona todo.
Menos mal, esta siendo muy frío este invierno. A ver si entre todos conseguimos los inviernos a 30 grados y papanoel se jubila y viene una mamá chicho.