#12:
#7 Si Rusia utiliza armamento nuclear, hasta los chinos van a pedir la cabeza de Putin en una Pica.
#17:
#14 ¿Por qué son gilipollas los finlandeses? ¿Acaso no es un país soberano que se puede aliar con quien le apetezca?
Los finlandeses no están atacando ni declarando la guerra a Rusia. Si Rusia ataca, es porque le sale de las narices y lo lógico es que la UE se involucrara y defendiera a un estado miembro.
Me fascina el miedo que le tenéis algunos a Rusia. Sí, tienen armas nucleares, al igual que otros muchos países y seguramente mejor mantenidas y con capacidad de despliegue bastante mayor. Rusia desparecería en cuestión de días si se ponen a atacar a Europa con armamento nuclear. Y dudo mucho que busquen el suicidio colectivo.
#3:
Finlandia nunca ha sido neutral. Es un “partner” de la OTAN, sin oficializar por contentar a Rusia, pero comparten muchas cosas. Los fineses llevan esperando que Rusia les vuelva a atacar 80 años, preparándose, con leyes como tener un búnker en cada edificio nuevo y ya tienen más de 57.000.
#4:
La enésima confirmación del desastre geoestratégico para los rusos que está siendo la invasión de Ucrania.
#28:
#14 Sí, yo sé donde está Finlandia. Un país muy bonito y la gente que me encontré allí muy maja. Por cierto, invadir Finlandia (algo que no creo que ni por asomo se le ocurriera a Putin, que ya tiene unos cuantos problemas) no es ninguna broma. Después de la Guerra de invierno del 39 el que la URSS los invadió (y Finlandia jugó muy bien sus bazas, por cierto), no se fían (con razón) de los gobiernos rusos. El servicio militar finlandés es obligatorio, muy aceptado y muy completo. El armamento moderno y la infraestructura de la arquitectura de todo tipo, como los búnkeres de los edificios, está diseñada para ponerse en lo peor.
Ningún País con capacidad de respuesta nuclear ha sido invadido jamás.
Conclusión:
Si no quieres que te invadan obtén capacidad de respuesta nuclear.
La adhesión de Finlandia a la OTAN no nos acerca a la guerra, nos aleja de ella al hacer nadie pueda atacar a Finlandia.
¿A quién perjudica eso?
A cualquiera que no descartase atacar a Finlandia.
Es decir, si Rusia está molesta es única y exclusivamente porque invadir Finlandia era algo que entraba dentro de sus posibilidades y ya no.
Por cierto, si lo que te molesta de la OTAN es que esté controlada por EEUU, deberías apoyar todas las aplicaciones porque diluyen el poder relativo de EEUU.
#11:
#7 Putin la cagó invadiendo Ucrania, pero no es tan tonto como para dar avisos con armas nucleares. Aislaria todavía mas a Rusia, y no serviría de nada
#18:
#8 el pueblo ruso paga las malas decisiones de Putin. En eso estamos de acuerdo.
Por cierto, en el momento en que Finlandia entre en la OTAN ya no habrá ningún peligro de que Rusia la ataque.
En 1807 Rusia conquistó Finlandia. En 1900 y con un 0,3% de rusos viviendo en Finlandia, se decidió rusificar Finlandia, imponiendo el ruso en las escuelas y suprimiendo autonomía. En 1917 con el colapso del Imperio Ruso, Finlandia se independiza. Finlandia en la segunda guerra mundial lucha de parte de los nazis, es vencida por Rusia, y termina luchando de parte de los rusos.
Finlandia logra mantener su separación de la URSS, pero Stalin le roba el 10% de su territorio, incluida la ciudad de Viipuri. Este "robo" se mantiene hasta la actualidad. Finlandia sobrevive con un delicado equilibro de neutralidad y cesiones a los rusos que se denomina "finlandización". Hubo debate público sobre si pedir la recuperación de las zonas robadas pero ningún político lo apoya.
Finlandia aceptó no participar en los planes de ayuda occidental para hacer feliz a Rusia. Debido a ello sufrió económicamente. También aceptó hacer maniobras con el ejercito soviético entre otras concesiones para hacerlos felices.
Finlandia sin embargo terminó progresando económicamente. Tiene ahora 5 veces mas renta per cápita que Rusia y es uno de los países más igualitarios económicamente del mundo, con un índice Gini de 0,26.
Militarmente Finlandia evitó entrar en ni en la OTAN ni en el OTSC (otan rusa). Se mantuvo en equilibrio cediendo ante Rusia cuando hacía falta. Sin embargo compró aviones F-18 de EEUU y tanques Leopard alemanes. La opinión pública ha sido reacia a entrar en la OTAN, solo un 20% de la gente estaba a favor.
Esto cambió en el 2022. La invasión de Rusia a Ucrania ha llevado a Finlandia a buscar seguridad entrando en la OTAN. Rusia ha mordido a un país que no está en la OTAN mientras deja a Letonia, Lituania y Estonia, un tapón para unirse a Kalinigrado, sin invadir. Si Ucrania estuviera en la OTAN Rusia no habría invadido. El apoyo popular a entrar en la OTAN pasó en pocos meses se disparó este año al 70%.
Los finlandeses no son idiotas. Rusia ha perdido la cabeza y son locos peligrosos imperialistas, que viendo que les va mal las cosas, deciden invadir y destruir otros países para regresar al Imperio Ruso.
Nadie ha hecho más para que países como Finlandia quieran entrar en la OTAN que la invasión rusa.
#15:
Me parece que han tomado una buena decisión. Los finlandeses saben bien como son los rusos, mejor que nadie.
#36:
#19 das en el clavo. Ese es un factor fundamental que explica por qué los países de Europa del Este se han alineado con Occidente desde el fin de la guerra fría, y es algo que ni Rusia ni los prorrusos que pululan por Occidente parecen querer entender. A pesar de todas sus imperfecciones, no se puede negar que la UE y la OTAN han dado prosperidad y seguridad a esos países sin un gran coste en su soberanía, en cualquier caso mucho menor que los beneficios recibidos.
Qué puede ofrecer Rusia? Recordatorios de que una vez fueron parte de su imperio y exabruptos nacionalistas. No puede ofrecer prosperidad porque ni siquiera puede ofrecérsela a su gente. Puede ofrecer la misma seguridad que ofrece el matón que dice que no pegará a su víctima.
En Occidente nos culpamos con buena parte de razón de si no se podría haber hecho más para haber atraído mejor a Rusia a nuestra esfera de influencia… pero quizá haya que darle la vuelta a esa tesis y preguntarse qué más podría haber hecho Rusia para ganarse la confianza de Occidente. A la larga, hubiera sido mucho más positivo para su país.
#22:
#5 esta es la petición oficial del Gobierno al parlamento.
Pero tú a lo tuyo, comentando sin siquiera leer la noticia y dejándote en evidencia.
#112:
#92 uno de los motivos por el que laa teorías económicas fallan es que los agentes no actúan de forma racional, sino que están a merced de todo tipo de sesgos y emociones. Incluso aquellos agentes que se consideran a sí mismos racionales.
No veo por qué va a ser diferente en la geopolítica.
A Rusia y a Putin podría interesarles más aliarse con occidente, y aún así ser víctimas de sus sesgos y emociones cuando creen que están tomando decisiones frías y racionales.
#31:
#26 Rusia ha considerado a Finlandia como "país hostil" por estar dentro de la UE tras las canciones. Es completamente racional querer tener la seguridad territorial que ofrece la OTAN.
#12 No veo yo a nadie con ganas de iniciar la destruccion del mundo por culpa de 5 millones de finlandeses gilipollas que se aprovechan de la supuesta debilidad rusa.
Por cierto... alguien sabe donde está Finlandia?
#14 ¿Por qué son gilipollas los finlandeses? ¿Acaso no es un país soberano que se puede aliar con quien le apetezca?
Los finlandeses no están atacando ni declarando la guerra a Rusia. Si Rusia ataca, es porque le sale de las narices y lo lógico es que la UE se involucrara y defendiera a un estado miembro.
Me fascina el miedo que le tenéis algunos a Rusia. Sí, tienen armas nucleares, al igual que otros muchos países y seguramente mejor mantenidas y con capacidad de despliegue bastante mayor. Rusia desparecería en cuestión de días si se ponen a atacar a Europa con armamento nuclear. Y dudo mucho que busquen el suicidio colectivo.
#17 Tocar los cojones a la peor potencia nuclear del planeta es de gilipollas.
Finlandia ya es parte de la Unión Europea. No hay posibilidades razonables de que Rusia ataque, sería declararle la guerra a Francia, Alemania y el resto de estados europeos. Nulos motivos, nula rentabilidad.
#26 Rusia ha considerado a Finlandia como "país hostil" por estar dentro de la UE tras las canciones. Es completamente racional querer tener la seguridad territorial que ofrece la OTAN.
#65 para nada, no me parece bien ni que Rusia invada Ucrania, ni que USA invada Iraq, ni que Israel estermine y humille a los palestinos, ni que Emiratos ...
Pero vamos, que parece que habéis descubierto la guerra con Ucrania, cuando ni es la más violenta ni en la que más vidas se han segado.
De hecho USA tiene muchas más vidas esterminadas que Rusia, pero parece que la capacidad de valorar y criticar la propaganda de guerra no parece que este a la orden del día.
#87 te deseo lo mismo, por cierto reportado por insultos directos, pocas cosas se me ocurren más desagradables y humillantes que considerar que una persona está incapacitada para tener descendencia ... Y sólo por informarte que eres incapaz de distinguir la realidad de la propaganda.
#26 Lo mismo decían de Ucrania, y ya veremos si de más países. Los demás países tienen miedo y conocen su propia historia. Creo que su miedo no es nada exagerado, viendo las declaraciones que ha ido haciendo Rusia en este tiempo.
#17 Usar armamento nuclear contra cualquiera de las potencias nucleares es un suicidio. Algunos aún piensan que los sistemas de aniquilación asegurada los dispara alguien "dándole a un botón". Son sistemas de "mano de hombre muerto", se disparan cuando dejan de "darle al botón".
Pero vamos, que Rusia no va a invadir Finlandia. Ya dijeron en su comunicado oficial que respetarían la decisión soberana de Finlandia, pero que deben asumir que Rusia deberá tomar medidas técnico-militares, lo cual es obvio. Si Finlandia planta una base militar de la Otan, obviamente Rusia hará algo similar y contralarán su espacio aéreo y su frontera con el ejército. Vamos, que no van a hacer nada que no fuese previsible por parte de cualquier otra potencia militar. Si mañana México decide unirse a una coalición militar con Rusia y China y plantar bases militares de esa coalición en la frontera con EEUU, da por sentado que la respuesta de EEUU será, como mínimo, proporcional.
#17 A juzgar por #14, no, un país soberano no se puede aliar con quien quiera. Solo se puede aliar con Rusia o estar calladito a lo que Rusia diga, o si no son gilipollas (repito, según #14 ).
#95 Nadie ha amenazado a Finlandia despues de la 2 GM, cuando se redefinieron definitivamente las fronteras europeas.
Pero Finlandia aprovecha la ocasión para entrar en la OTAN. Se trata pues de una agresión hacia Rusia, y una jugada muy arriesgada.
#17 Claro que el acto de Finlandia es un acto de agresión a Rusia: se une a la OTAN, el bloque que combate a Rusia en Ucrania.
Y sí, son soberanos, tanto para demostrar con total libertad que son gilipollas.
Y a mi me importa un pepino que lo sean... pero incrementa las posibilidades que mueras por una escalada nuclear... y yo no quiero que mueras por culpa de una escalada nuclear!
#14 Sí, yo sé donde está Finlandia. Un país muy bonito y la gente que me encontré allí muy maja. Por cierto, invadir Finlandia (algo que no creo que ni por asomo se le ocurriera a Putin, que ya tiene unos cuantos problemas) no es ninguna broma. Después de la Guerra de invierno del 39 el que la URSS los invadió (y Finlandia jugó muy bien sus bazas, por cierto), no se fían (con razón) de los gobiernos rusos. El servicio militar finlandés es obligatorio, muy aceptado y muy completo. El armamento moderno y la infraestructura de la arquitectura de todo tipo, como los búnkeres de los edificios, está diseñada para ponerse en lo peor.
#28 Les invaden para nada en 1939 y, 83 años más tarde, siguen bunkerizándose los pisos y ahora quieren entrar en la OTAN.
Queda claro cuál es el país muy bonito que no supera sus traumas generacionales sino que va caminito de repetirlos. Y yo que pensaba que ese era Esñapa.
#28 Pues los norteamericanos ni saben donde estan Finlandia, y son ellos los que nos provocan todas estas guerritas.
Desde la 2 GM nadie ha movido las fronteras europeas y ha habido paz (excepto Yugoslavia, donde la OTAN atacó). El acto de Finlandia es una acto de agresión a 150 millones de rusos... y lo peor de todo es que nos pone en riesgo a todos.
Eso no me conviene, y por tanto lo rechazo. Hay que hacer actos de distensión, actos que nos acerquen a la paz... y no al revés.
Vuestra rusofóbia, inculcada por psicólogos norteamericanos, nos conducirá al desastre.
Es necesario que os desparasiteis el cerebro.
#45 Los finlandeses son unos irresponsables: han decidido suicidarse
Finlandia acaba de agredir a Rusia: unirse al bloque que combate a Rusia en Ucrania es un claro acto de beligerancia.
Que despues no lloren: al menos que no provoquen una guerra nuclear que afecte a mi culo. Ellos se lo han buscado, como algunos ucranianos.
#14 Ya, vamos a dejar a los finlandeses a su suerte, Putin le manda una muestra de su colección de pepinos nucleares y le sale bien ¿Te crees entonces que Putin se va a parar? O le paramos los pies ahora o se lo paramos mucho más tarde y peor.
#61 Basta... no seas loco. Se trata de evitar una escalada nuclear, no avivarla.
Es imprescindible una mesa de negociacion donde se debata la seguridad de Europa:
1. Ni Ucrania ni Finlandia entran en la OTAN: se convierten en estados tampón, como Mongolia.
2. El Donbás y Lugansk se unen a Rusia, es inevitable. La població de allí nunca aceptaran a nazis como sus dominadores, serian masacrados.
3. Referedums de autodeterminacion en el sur y este de Ucrania.
4. Ucrania entra en la UE... tras un periodo muy largo de reconstrucción que nos costará un riñon. Ahora mismo es inviable su entrada, seria una carga económica tremenda. Además es un pais autoritario donde no se respetan los derechos humanos.
5. Desmantelamiento de la extrema derecha ucraniana, y desarme.
6. Fomentar la entrada de Rusia en la UE. Sólo así competiremos con los anglos y los chinos.
7. La UE se va desvinculando poco a poco de la influencia geoestratégica norteamericana.
#12 Sois conscientes de que la mayor parte de países del planeta no han condenado la intervención de Rusia en Ucrania?
Es que suena a trola pero occidente es minoria ahora mismo, todo el planeta sabe lo que es la OTAN menos los indigentes mentales que poblamos esa región celestial donde se atan perros con longanizas y donde reventar países en pro de la libertad está bien visto, salvo si lo hace el enemigo y con ello perdemos el acceso a esos recursos estratégicos.
Que toda esta propaganda que vendéis gratis mola mucho pero al final esto va de que el sistema se está yendo al carajo porque no podemos crecer indefinidamente en un entorno finito.
Es un juego de suma 0 en un sistema depredador. En breve seremos los depredados y no daremos lastima a nadie.
#94 "Que toda esta propaganda que vendéis gratis mola mucho pero al final esto va de que el sistema se está yendo al carajo porque no podemos crecer indefinidamente en un entorno finito."
Todavía no te has enterado de qué va la película.
#12 no te lo crees ni tú. Saben de sobra que los siguientes son ellos.
Pero vamos que una cosa podemos tener clara, Rusia va a llegar hasta donde haga falta.
#12 No lo va a utilizar. Pero nadie podrá demostrar que facilitó la tecnología y el entrenamiento a algún grupo enemigo de occidente (África está repleta de ellos, pero también hay en América y Asia), igual que hace la CIA en su guerra híbrida.
#4 El desastre ya le ha venido a Ucrania, y Finlandia va de camino por querer aprovechar la sitación.
Desgraciadamente, el pueblo paga las malas decisiones de sus gobernantes
#18 ¡Panda de tarados! Lo siento, os lo debo decir, a los que apoyais la ampliacion de la OTAN. TENEIS EL CEREBRO TAN PARASITADO CON RUSOFOBIA QUE NI SIQUIERA COMPRENDEIS LO QUE OS INTERESA COMO INDIVIDUOS.
A la OTAN hay que desmontarla, no ampliarla.
La entrada de Finlandia incrementa las posibilidades de que mueras en una guerra nuclear... ¿A TI ESO EN QUE TE CONVIENE? Piensa un poco, joder... ¡NO PIENSES COMO SI TUEVIERAS UNA POLLA NORTEAMERICANA ENTRE LAS NALGAS!
Y te lo digo en mayúsculas... porque DESCEREBRADOS COMO TU NOS PONEN EN RIESGO A TODOS, y todo para beneficio de los que viven en la otra orilla del atlántico.
Harto de descerebrados.
Quina colla d'eixerlebrats, Déu meu!
#25 Los psicologos norteamericanos especialistas en psyops han hecho un buen trabajo con tu cerebro.
Los ignorantes hacen más daño que los malvados... son los tontos útiles de todas las guerras.
Vuestra rusofobia nos conducirá al desastre.
Ningún País con capacidad de respuesta nuclear ha sido invadido jamás.
Conclusión:
Si no quieres que te invadan obtén capacidad de respuesta nuclear.
La adhesión de Finlandia a la OTAN no nos acerca a la guerra, nos aleja de ella al hacer nadie pueda atacar a Finlandia.
¿A quién perjudica eso?
A cualquiera que no descartase atacar a Finlandia.
Es decir, si Rusia está molesta es única y exclusivamente porque invadir Finlandia era algo que entraba dentro de sus posibilidades y ya no.
Por cierto, si lo que te molesta de la OTAN es que esté controlada por EEUU, deberías apoyar todas las aplicaciones porque diluyen el poder relativo de EEUU.
#21#29 Ucrania tendría que haber preservado su armamento nuclear, es obvio que eso disuade a cualquier beligerante.
El papel mojado del Memorandum de Budapest es un traición a Ucrania.
Por otra parte que Rusia o EEUU estén molestos, pienso que te refieres a su geopolítica, es algo que lo solucionan por la via militar, golpe de estado o similar. Acciones justificadas: no. Tienen sentido geopolítico: sí.
#75 Es que Ucrania tenía buena voluntad... hasta que los EEUU propiciaron el golpe de estado para apoderarse de Ucrania... poniendo eslavos contra eslavos.
#29 Es absurdo lo que dices: Finlandia no está todavía en la OTAN y está cometiendo un acto de agresión sobre Rusia. Nadie moverá un dedo si Rusia le lanza un ataque nuclear... 5 millones de fineses no pueden amenazar a 150 millones de rusos, tan buenas y malas personas como tu mismo.
Finlandia está aprovechando que Rusia no puede mantener dos frentes en una guerra convencional... por eso mismo la respuesta puede ser nuclear.
Es un suicidio, y espero que no sea un suicidio ampliado, es decir, que me salpique a mi.
A mi, como habitante del mediterraneo europeo no me conviene que Finlandia pretenda entrar en la OTAN... los ucranianos hicieron lo mismo, y mira cuantos muertos ha causado. No quiero que me metan en una guerra nuclear cuatro políticos irresponsables.
No pensais por vosotros mismos, teneis el cerebro parasitado por psicologos norteamericanos expertos en psyops.
#30
Em pots dir pacifista, o simplement, ser assenyat.
No us adoneu que heu caigut en un bel·licisme letal? La vostra rusofòbia és irracional.
No us adoneu que experts en manipulació de masses us han parasitat el cervell?
Desperta, collons! ... pensa en el que et convé, i no en el que els psicòlegs norteamericans que treballen per al exèrcit volen que pensis!
#38 Llámalo pacifista de toda la vida.
LLámalo "tu salvador".
Como la propaganda de tu país te impide discernir lo que te conviene de lo que no te conviene, es necesario que alguien te guie en el pensamiento correcto.
#71 Claro que Finlandia está aprovechando la ocasión: sabe que Ucrania no puede mantener dos frentes bélicos a la vez. No había ninguna amenaza a Finlandia...alli no hay prorusos, ni nazis, ni pleitos territoriales.
Pero a su vez es muy arriesgado: por la misma razon Rusia se verá obligada a lanzar un ataque nuclear preventivo.
#4 sin duda, la estrategia clave era ignorar la entrada de Ucrania en la OTAN para evitar la de Finlandia. Qué torpes estos generales, ay si me dejaran a mí...
#16 pero hay rumores de que Ucrania iba a lanzar una invasión a gran escala contra el Dombas. Si los rusos lo creyeron pues así tenemos lo que hay ahora. Porque respetar Minsk era muy difícil por parte de ambos...
#19 En el universo que conozco, hasta hace 4 meses no había conflicto con Rusia más allá del de lo de Ucrania con Donbas, y se estaba preparando una alianza comercial histórica con Nord Stream 2.
En uno paralelo quizá, Rusia tiene incluso opción de aplicar su acceso a la Unión Europea pero no lo hace por resentimientos nacionalistas no quiero ni preguntar de dónde obtuviste tus conocimientos geopolíticos, pero con esa base no hay ni cómo ver por donde pega el aire.
#27 no había conflicto con Rusia, pero Rusia estaba financiando todos los partidos antisistema europeos y en general haciéndole la cama a la unión europea financiando también a partidos y organizaciones ecologistas para aumentar nuestra dependencia energética del gas ruso.
La UE quería occidentalizar a Rusia mediando los negocios, Rusia quería debilitar a la UE.
¿Por qué falló la estrategia de la UE?
Porque los sentimientos viscérales son más fuertes que la lógica del dinero.
Un puto fanático que te considera su enemigo se quedaría tuerto con tal de dejarte a ti ciego, a pesar de que le ofrezcas tener visión de rayos X.
#32 Los sentimientos no mueven la geopolítica, lo hacen el poder y el dinero. Partir de esa base es partir de una base simplona, y además diametralmente opuesta a la realidad, que si al menos se acercase a la realidad se acepta que un concepto complejo se simplifique. Pero es que es exactamente al contrario lo que ocurre, y a lo que demuestra la historia inequívocamente.
#92 uno de los motivos por el que laa teorías económicas fallan es que los agentes no actúan de forma racional, sino que están a merced de todo tipo de sesgos y emociones. Incluso aquellos agentes que se consideran a sí mismos racionales.
No veo por qué va a ser diferente en la geopolítica.
A Rusia y a Putin podría interesarles más aliarse con occidente, y aún así ser víctimas de sus sesgos y emociones cuando creen que están tomando decisiones frías y racionales.
#19 das en el clavo. Ese es un factor fundamental que explica por qué los países de Europa del Este se han alineado con Occidente desde el fin de la guerra fría, y es algo que ni Rusia ni los prorrusos que pululan por Occidente parecen querer entender. A pesar de todas sus imperfecciones, no se puede negar que la UE y la OTAN han dado prosperidad y seguridad a esos países sin un gran coste en su soberanía, en cualquier caso mucho menor que los beneficios recibidos.
Qué puede ofrecer Rusia? Recordatorios de que una vez fueron parte de su imperio y exabruptos nacionalistas. No puede ofrecer prosperidad porque ni siquiera puede ofrecérsela a su gente. Puede ofrecer la misma seguridad que ofrece el matón que dice que no pegará a su víctima.
En Occidente nos culpamos con buena parte de razón de si no se podría haber hecho más para haber atraído mejor a Rusia a nuestra esfera de influencia… pero quizá haya que darle la vuelta a esa tesis y preguntarse qué más podría haber hecho Rusia para ganarse la confianza de Occidente. A la larga, hubiera sido mucho más positivo para su país.
#93 Estadisticamente, los gringos son notoriamente ineficientes en su gasto en sanidad, como se puede ver por ejemplo en una esperanza de vida muy por debajo del resto de paises avanzados y no tan avanzados. España, por otro lado, es muy eficiente.
#93 Con una sanidad que depende de seguros privados, diría 2 cosas:
* Primero, que si la clínica sabe que la factura la paga un seguro, es fácil que tienda a hincharla para cobrar más, lo que aumenta artificialmente el gasto público. Es decir, un gasto público elevado puede deberse a que cuidan mucho a la gente o que cobran mucho a los pacientes.
* Segundo, que en caso de que no tengas un seguro y tampoco tengas dinero para realizarte las pruebas, si no te detectan el cáncer, oficialmente no lo tienes. Si no se incluye entre los enfermos a gran parte de la gente que no puede pagar el tratamiento, esto se mejora las cifras una barbaridad.
No obstante, puedo reconocer que EEUU tiene los mejores médicos y los mejores tratamientos, pero claro, si puedes pagarlos (y esto no entra en un seguro de sanidad básico, por lo tanto está fuera del alcance de la mayoría).
Finlandia nunca ha sido neutral. Es un “partner” de la OTAN, sin oficializar por contentar a Rusia, pero comparten muchas cosas. Los fineses llevan esperando que Rusia les vuelva a atacar 80 años, preparándose, con leyes como tener un búnker en cada edificio nuevo y ya tienen más de 57.000.
#3 Finlandia aprovecha la guerra en Ucrania para entrar en la OTAN: Rusia no puede mantener dos frentes de una guerra convencional. Por eso me temo que Finlandia sufrirá una advertencia nuclear.
Desgraciadamente, malas decisiones de los gobernantes conducen a los pueblos al desastre. Despues vienen los lloros, la pena y los refugiados...y como no, las cancioncitas
#7 Putin la cagó invadiendo Ucrania, pero no es tan tonto como para dar avisos con armas nucleares. Aislaria todavía mas a Rusia, y no serviría de nada
#20 La culpa es de la UE por obedecer al amo de la otra orilla.
Unirse un monton de chicos para hacer bullying a otro es cosa fea
NOSOTROS SOMOS LOS MALOS, NOSOTROS SOMOS LOS ACOSADORES... SOMOS HITLER.
#35 Pero tu has visto como los ucranianos han tratado al Donbass todos estos años, la gente que han matado mientras Europa miraba a otro lado.
Todo esto deriva del golpe de estado propiciado por los anglos y los nazis ucranianos.
¿Tu admitirias un golpe de estado propiciando por VOX espoleado por los franceses?
Los EEUU te robaron Cuba, Filipinas y parte de Ámerica. El Reino Unido Gibraltar... los anglos no son tus amigos.
A ver si comenzamos a pensar en lo que nos coviene, y no tanto mecidos por la propaganda del Tio Sam y la rusofobia.
#23 Eso lo serás tú, no incluyas a los demás. A la gente normal por lo común no nos gusta asesinar ni hacer daño a otros por motivos ideológicos, raciales, sexuales o relgiosos.
#7 con Rusia "los lloros" vienen cuando no te has preparado a conciencia para que te apuñalen por la espalda.
Evidentemente Finlandia (y cualquiera que tenga ojos en la cara) se ha dado cuenta de lo que es tener a un vecino pendenciero y mentiroso a sus puertas.
#56 Rusia no ha amenazado a Finlandia... ni siquiera hay prorusos en Finlandia. Al contrario, Finlandia se aprovecha de la situación de debilidad de Rusia para agredirla.
Y sí, es una agresión de Finlandia, porque se une al bloque que combate a Rusia en Ucrania. Se trata de una guerra OTAN-Rusia.
#7 Rusia puede mantener todos los frentes abiertos que quiera. No sé por qué toda esta situación me recuerda un poco a Napoleón y a Hitler, los cuales también les dieron por invadir en poco tiempo muchos países hasta que se encontraban con uno con el que perdían.
Yo creo que Rusia va a acabar invadiendo tanto Suecia como Finlandia y si tienen éxito acabarán invadiendo el resto de Europa
#68 Uf... para eso tendría que movilizar a toda la población, no sólo al ejercito regular.
Es más sencillo una bomba atomica de advertencia sobre la taiga finlandesa deshabitada.
En 1807 Rusia conquistó Finlandia. En 1900 y con un 0,3% de rusos viviendo en Finlandia, se decidió rusificar Finlandia, imponiendo el ruso en las escuelas y suprimiendo autonomía. En 1917 con el colapso del Imperio Ruso, Finlandia se independiza. Finlandia en la segunda guerra mundial lucha de parte de los nazis, es vencida por Rusia, y termina luchando de parte de los rusos.
Finlandia logra mantener su separación de la URSS, pero Stalin le roba el 10% de su territorio, incluida la ciudad de Viipuri. Este "robo" se mantiene hasta la actualidad. Finlandia sobrevive con un delicado equilibro de neutralidad y cesiones a los rusos que se denomina "finlandización". Hubo debate público sobre si pedir la recuperación de las zonas robadas pero ningún político lo apoya.
Finlandia aceptó no participar en los planes de ayuda occidental para hacer feliz a Rusia. Debido a ello sufrió económicamente. También aceptó hacer maniobras con el ejercito soviético entre otras concesiones para hacerlos felices.
Finlandia sin embargo terminó progresando económicamente. Tiene ahora 5 veces mas renta per cápita que Rusia y es uno de los países más igualitarios económicamente del mundo, con un índice Gini de 0,26.
Militarmente Finlandia evitó entrar en ni en la OTAN ni en el OTSC (otan rusa). Se mantuvo en equilibrio cediendo ante Rusia cuando hacía falta. Sin embargo compró aviones F-18 de EEUU y tanques Leopard alemanes. La opinión pública ha sido reacia a entrar en la OTAN, solo un 20% de la gente estaba a favor.
Esto cambió en el 2022. La invasión de Rusia a Ucrania ha llevado a Finlandia a buscar seguridad entrando en la OTAN. Rusia ha mordido a un país que no está en la OTAN mientras deja a Letonia, Lituania y Estonia, un tapón para unirse a Kalinigrado, sin invadir. Si Ucrania estuviera en la OTAN Rusia no habría invadido. El apoyo popular a entrar en la OTAN pasó en pocos meses se disparó este año al 70%.
Los finlandeses no son idiotas. Rusia ha perdido la cabeza y son locos peligrosos imperialistas, que viendo que les va mal las cosas, deciden invadir y destruir otros países para regresar al Imperio Ruso.
Nadie ha hecho más para que países como Finlandia quieran entrar en la OTAN que la invasión rusa.
#83 EEUU robó el imperio español en 1898. El Reino Unido robó Gibraltar. Francia robó a los catalanes la Catalunya Nord, una parte de Alemania está en Dinamarca, Polonia, Francia... pero:
Las fronteras europeas se congelaron despues de la 2a Guerra Mundial, y desde entonces ha habido paz en Europa (excepto Yugoslavia).
Finlandia no tenía nada que temer, y ahora es necesario para Rusia que lance un ataque nuclear de advertencia: su seguridad está en juego.
Un búnker —del alemán Bunker, y este del inglés bunker: 'carbonera de un barco'— es una construcción hecha de hierro y hormigón, que se utiliza en las guerras para protegerse de los bombardeos, tanto de la aviación como de la artillería
#72 Hombre, eso lo puedes aplicar a cualquier decisión que tome el parlamento. Que no digo que no estuviera bien que hicieran un referendum para entrar la OTAN, lo mismo hasta lo hacen, que no estoy enterado de eso, pero lo que yo digo es que parece que hay un consenso muy mayoritario y evidente en el país.
#73 Es una decisión demasiado grave para ser tomada por los políticos, independientemente de lo que digan las encuestas.
Que no están decidiendo sobre el color de las paradas del autobús, que estamos hablando de compromisos militares, que pueden acabar en una guerra si la OTAN los reclama.
#74 Si, si estoy de acuerdo con lo que dices, yo también estaría a favor de que se decidiera en referendum. En mi comentario solo he dicho que me parece una decisión acertada de los finlandeses, asumiendo que la inmensa mayoría están de acuerdo, porque aparentemente es así.
#22 Leer deberías leer tú más antes de enviar noticias duplicadas como acabas de hacer. Pero tranquilo, que puedes mandar otra sobre cómo el presidente de Finlandia entró en el w.c. a cagar después de la rueda de prensa, seguro que aporta tanto como esta noticia
#5 Es parte de la hoja de ruta para evitar un escalado de golpe.
- Estamos meditando si entrar en la OTAN
- Vamos a hacer un estudio de como seria Finlandia en la OTAN
- Vamos a preguntar a la OTAN si estarian interesados en que Finlandia fuese parte de la OTAN
- Vamos a posponer la decision sobre la OTAN
- Vamos a consultar a Suecia si ellos tambien quieren ser entrar en la OTAN
- Vamos a sondear la opinion publica sobre la entrada en la OTAN
- Vamos a anunciar nuestra decision sobre la OTAN en tres meses
- Vamos a anunciar nuestra decision sobre la OTAN en dos meses
- Vamos a anunciar nuestra decision sobre la OTAN en un mes
- Vamos a anunciar nuestra decision sobre la OTAN en dos semanas
- Vamos a anunciar nuestra decision sobre la OTAN en la semana que viene
- Vamos a anunciar nuestra decision sobre la OTAN en el domingo
- Vamos a anunciar nuestra decision sobre la OTAN hoy por la tarde
- Vamos a entar en la OTAN en tres meses
-..
...
#58 todo menos hacer un referéndum y preguntar a su pueblo, en lugar de decir “las encuestas dicen que la mayor parte quiere entrar”. Democracia se llamaba.
#5 Están esperando a Suecia, que como a Suecia le de por pensárselo mejor se va a quedar Finlandia sola en esto y los suecos como siempre, haciéndose los suecos. Piden lo de la OTAN porque van junto a Suecia, si fueran solos sería otro rollo mucho más serio.
NATO will look at providing security guarantees for Finland and Sweden during the interim period from their application for membership to accession, alliance chief Jens Stoltenberg said Sunday
De no entrar en la OTAN les pasaría como a Ucrania: operación especial por su falta de neutralidad. En cambio, si entran la posibilidad de conflicto se reduce a 0. Rusia jamás entraría en una guerra abierta con la OTAN. En caso de que Putin quisiera, su gobierno se lo impediría. Está antes la propia vida y la del resto de la gente del país que la lealtad a un tirano incompetente. Por muy serviles que quieran ser, con que solo haya un valiente entre miles, salvarían a la Humanidad de una hecatombe atómica.
#46 Sí, sí. Seguro que el año que viene se desmantelaba la OTAN y las bases americanas en toda Europa se cerraban. ¡Qué pena que por culpa del tonto de Putin vaya a seguir existiendo la OTAN! 😅
No habléis de los rusos, hablad de Putin, un estratega a la altura de los mejores gags de Pepe Viyuela. Son putos oligarcas tiranos y pollas viejas que quieren joder bien su país, su entorno y el mundo antes de irse al nicho.
Comentarios
#7 Si Rusia utiliza armamento nuclear, hasta los chinos van a pedir la cabeza de Putin en una Pica.
#12 No veo yo a nadie con ganas de iniciar la destruccion del mundo por culpa de 5 millones de finlandeses gilipollas que se aprovechan de la supuesta debilidad rusa.
Por cierto... alguien sabe donde está Finlandia?
#14 ¿Por qué son gilipollas los finlandeses? ¿Acaso no es un país soberano que se puede aliar con quien le apetezca?
Los finlandeses no están atacando ni declarando la guerra a Rusia. Si Rusia ataca, es porque le sale de las narices y lo lógico es que la UE se involucrara y defendiera a un estado miembro.
Me fascina el miedo que le tenéis algunos a Rusia. Sí, tienen armas nucleares, al igual que otros muchos países y seguramente mejor mantenidas y con capacidad de despliegue bastante mayor. Rusia desparecería en cuestión de días si se ponen a atacar a Europa con armamento nuclear. Y dudo mucho que busquen el suicidio colectivo.
#17 Tocar los cojones a la peor potencia nuclear del planeta es de gilipollas.
Finlandia ya es parte de la Unión Europea. No hay posibilidades razonables de que Rusia ataque, sería declararle la guerra a Francia, Alemania y el resto de estados europeos. Nulos motivos, nula rentabilidad.
#26 Rusia ha considerado a Finlandia como "país hostil" por estar dentro de la UE tras las canciones. Es completamente racional querer tener la seguridad territorial que ofrece la OTAN.
#31 *sanciones. Pensaba que hablabas de eurovisión o algo
#41 No, no, las canciones. Para Rusia la música es muy importante.
#31 >> Rusia ha considerado a Finlandia como "país hostil" por estar dentro de la UE tras las canciones
Tan mala era la cancion finlandesa de de Eurovision?
#26 seguramente era de esos que decían que Biden era un flipao por advertir de la invasión de Ucrania y que Rusia jamás haría tal cosa.
Me equivoco?
#57 Biden ha estado organizando y provocando está situación desde hace muchos años, y esas declaraciones fueron la parte final de la provocación.
#62 entonces sabías que Rusia iba a invadir Ucrania por "las provocaciones" de USA?
Y dime, te parece bien?
#65 para nada, no me parece bien ni que Rusia invada Ucrania, ni que USA invada Iraq, ni que Israel estermine y humille a los palestinos, ni que Emiratos ...
Pero vamos, que parece que habéis descubierto la guerra con Ucrania, cuando ni es la más violenta ni en la que más vidas se han segado.
De hecho USA tiene muchas más vidas esterminadas que Rusia, pero parece que la capacidad de valorar y criticar la propaganda de guerra no parece que este a la orden del día.
#62 Por favor, no tengas hijos.
#87 te deseo lo mismo, por cierto reportado por insultos directos, pocas cosas se me ocurren más desagradables y humillantes que considerar que una persona está incapacitada para tener descendencia ... Y sólo por informarte que eres incapaz de distinguir la realidad de la propaganda.
#26 yo consideraría a Estados Unidos la peor potencia nuclear del planeta por el daño que pueden hacer, no a Rusia...
#26 La que empezó amenazando fue Rusia. La URSS fue la que invadió Finlandia el año pasado, ¿y la que toca los cojones es Finlandia?
#96 Viajero del tiempo, ¡permíteme poder viajar a mí también!
#26 Lo mismo decían de Ucrania, y ya veremos si de más países. Los demás países tienen miedo y conocen su propia historia. Creo que su miedo no es nada exagerado, viendo las declaraciones que ha ido haciendo Rusia en este tiempo.
#17 Lo que le pasa a este con Rusia no es precisamente miedo, sino más bien lo contrario.
#17 Usar armamento nuclear contra cualquiera de las potencias nucleares es un suicidio. Algunos aún piensan que los sistemas de aniquilación asegurada los dispara alguien "dándole a un botón". Son sistemas de "mano de hombre muerto", se disparan cuando dejan de "darle al botón".
Pero vamos, que Rusia no va a invadir Finlandia. Ya dijeron en su comunicado oficial que respetarían la decisión soberana de Finlandia, pero que deben asumir que Rusia deberá tomar medidas técnico-militares, lo cual es obvio. Si Finlandia planta una base militar de la Otan, obviamente Rusia hará algo similar y contralarán su espacio aéreo y su frontera con el ejército. Vamos, que no van a hacer nada que no fuese previsible por parte de cualquier otra potencia militar. Si mañana México decide unirse a una coalición militar con Rusia y China y plantar bases militares de esa coalición en la frontera con EEUU, da por sentado que la respuesta de EEUU será, como mínimo, proporcional.
#78 EEUU invadiría Méjico en menos q canta un gallo, y seguro q tooooodos lo condenaríamos, sancionaríamos y enviaríamos armas a los mejicanos...
#17 A juzgar por #14, no, un país soberano no se puede aliar con quien quiera. Solo se puede aliar con Rusia o estar calladito a lo que Rusia diga, o si no son gilipollas (repito, según #14 ).
#95 Nadie ha amenazado a Finlandia despues de la 2 GM, cuando se redefinieron definitivamente las fronteras europeas.
Pero Finlandia aprovecha la ocasión para entrar en la OTAN. Se trata pues de una agresión hacia Rusia, y una jugada muy arriesgada.
#17 No sólamente Rusía desaparecería...
#17 Claro que el acto de Finlandia es un acto de agresión a Rusia: se une a la OTAN, el bloque que combate a Rusia en Ucrania.
Y sí, son soberanos, tanto para demostrar con total libertad que son gilipollas.
Y a mi me importa un pepino que lo sean... pero incrementa las posibilidades que mueras por una escalada nuclear... y yo no quiero que mueras por culpa de una escalada nuclear!
#14 Sí, yo sé donde está Finlandia. Un país muy bonito y la gente que me encontré allí muy maja. Por cierto, invadir Finlandia (algo que no creo que ni por asomo se le ocurriera a Putin, que ya tiene unos cuantos problemas) no es ninguna broma. Después de la Guerra de invierno del 39 el que la URSS los invadió (y Finlandia jugó muy bien sus bazas, por cierto), no se fían (con razón) de los gobiernos rusos. El servicio militar finlandés es obligatorio, muy aceptado y muy completo. El armamento moderno y la infraestructura de la arquitectura de todo tipo, como los búnkeres de los edificios, está diseñada para ponerse en lo peor.
#28 Les invaden para nada en 1939 y, 83 años más tarde, siguen bunkerizándose los pisos y ahora quieren entrar en la OTAN.
Queda claro cuál es el país muy bonito que no supera sus traumas generacionales sino que va caminito de repetirlos. Y yo que pensaba que ese era Esñapa.
#28 Pues los norteamericanos ni saben donde estan Finlandia, y son ellos los que nos provocan todas estas guerritas.
Desde la 2 GM nadie ha movido las fronteras europeas y ha habido paz (excepto Yugoslavia, donde la OTAN atacó).
El acto de Finlandia es una acto de agresión a 150 millones de rusos... y lo peor de todo es que nos pone en riesgo a todos.
Eso no me conviene, y por tanto lo rechazo. Hay que hacer actos de distensión, actos que nos acerquen a la paz... y no al revés.
Vuestra rusofóbia, inculcada por psicólogos norteamericanos, nos conducirá al desastre.
Es necesario que os desparasiteis el cerebro.
#14 igual te pasa como a Putin, que no veía a nadie preocupado por Ucrania y pensó que sería como en crimea?
#14 asi que los finlandeses son gilipollas por tener al vecino neonazi ruso.
#45 Los finlandeses son unos irresponsables: han decidido suicidarse
Finlandia acaba de agredir a Rusia: unirse al bloque que combate a Rusia en Ucrania es un claro acto de beligerancia.
Que despues no lloren: al menos que no provoquen una guerra nuclear que afecte a mi culo. Ellos se lo han buscado, como algunos ucranianos.
#14 con esa triste forma de ver el mundo está claro que eres un trol con una vida vacía
#14 Ya, vamos a dejar a los finlandeses a su suerte, Putin le manda una muestra de su colección de pepinos nucleares y le sale bien ¿Te crees entonces que Putin se va a parar? O le paramos los pies ahora o se lo paramos mucho más tarde y peor.
#61 Basta... no seas loco. Se trata de evitar una escalada nuclear, no avivarla.
Es imprescindible una mesa de negociacion donde se debata la seguridad de Europa:
1. Ni Ucrania ni Finlandia entran en la OTAN: se convierten en estados tampón, como Mongolia.
2. El Donbás y Lugansk se unen a Rusia, es inevitable. La població de allí nunca aceptaran a nazis como sus dominadores, serian masacrados.
3. Referedums de autodeterminacion en el sur y este de Ucrania.
4. Ucrania entra en la UE... tras un periodo muy largo de reconstrucción que nos costará un riñon. Ahora mismo es inviable su entrada, seria una carga económica tremenda. Además es un pais autoritario donde no se respetan los derechos humanos.
5. Desmantelamiento de la extrema derecha ucraniana, y desarme.
6. Fomentar la entrada de Rusia en la UE. Sólo así competiremos con los anglos y los chinos.
7. La UE se va desvinculando poco a poco de la influencia geoestratégica norteamericana.
Ese ha de ser el guión.
#14 Todo El Mundo de al menos Menéame sabe dónde está Finlandia.
Y más muchos hemos hecho Erasmus allí.
#12 A los chinos tampoco les interesa que Rusia pierda la guerra
#69 ah, si??? Supongo que por Taiwán, porque por el resto, no lo veo..
#90 Pues amigo, mira mejor... China ha condenado los actos de la OTAN desde el minuto 0.
#12 Sois conscientes de que la mayor parte de países del planeta no han condenado la intervención de Rusia en Ucrania?
Es que suena a trola pero occidente es minoria ahora mismo, todo el planeta sabe lo que es la OTAN menos los indigentes mentales que poblamos esa región celestial donde se atan perros con longanizas y donde reventar países en pro de la libertad está bien visto, salvo si lo hace el enemigo y con ello perdemos el acceso a esos recursos estratégicos.
Que toda esta propaganda que vendéis gratis mola mucho pero al final esto va de que el sistema se está yendo al carajo porque no podemos crecer indefinidamente en un entorno finito.
Es un juego de suma 0 en un sistema depredador. En breve seremos los depredados y no daremos lastima a nadie.
#94 https://elpais.com/internacional/2022-03-02/la-asamblea-general-de-la-onu-condena-por-mayoria-aplastante-la-invasion-rusa-de-ucrania.html
La mayoría de los países no?
#94 "Que toda esta propaganda que vendéis gratis mola mucho pero al final esto va de que el sistema se está yendo al carajo porque no podemos crecer indefinidamente en un entorno finito."
Todavía no te has enterado de qué va la película.
#12 no te lo crees ni tú. Saben de sobra que los siguientes son ellos.
Pero vamos que una cosa podemos tener clara, Rusia va a llegar hasta donde haga falta.
#12 No lo va a utilizar. Pero nadie podrá demostrar que facilitó la tecnología y el entrenamiento a algún grupo enemigo de occidente (África está repleta de ellos, pero también hay en América y Asia), igual que hace la CIA en su guerra híbrida.
La enésima confirmación del desastre geoestratégico para los rusos que está siendo la invasión de Ucrania.
#4 El desastre ya le ha venido a Ucrania, y Finlandia va de camino por querer aprovechar la sitación.
Desgraciadamente, el pueblo paga las malas decisiones de sus gobernantes
#8 el pueblo ruso paga las malas decisiones de Putin. En eso estamos de acuerdo.
Por cierto, en el momento en que Finlandia entre en la OTAN ya no habrá ningún peligro de que Rusia la ataque.
Y esa es la idea.
#18 ¡Panda de tarados! Lo siento, os lo debo decir, a los que apoyais la ampliacion de la OTAN.
TENEIS EL CEREBRO TAN PARASITADO CON RUSOFOBIA QUE NI SIQUIERA COMPRENDEIS LO QUE OS INTERESA COMO INDIVIDUOS.
A la OTAN hay que desmontarla, no ampliarla.
La entrada de Finlandia incrementa las posibilidades de que mueras en una guerra nuclear... ¿A TI ESO EN QUE TE CONVIENE? Piensa un poco, joder... ¡NO PIENSES COMO SI TUEVIERAS UNA POLLA NORTEAMERICANA ENTRE LAS NALGAS!
Y te lo digo en mayúsculas... porque DESCEREBRADOS COMO TU NOS PONEN EN RIESGO A TODOS, y todo para beneficio de los que viven en la otra orilla del atlántico.
Harto de descerebrados.
Quina colla d'eixerlebrats, Déu meu!
#21 Que pena de comentario. Recuerda limpiarte la espuma de la boca.
#25 Los psicologos norteamericanos especialistas en psyops han hecho un buen trabajo con tu cerebro.
Los ignorantes hacen más daño que los malvados... son los tontos útiles de todas las guerras.
Vuestra rusofobia nos conducirá al desastre.
#21 hechos:
Ningún País con capacidad de respuesta nuclear ha sido invadido jamás.
Conclusión:
Si no quieres que te invadan obtén capacidad de respuesta nuclear.
La adhesión de Finlandia a la OTAN no nos acerca a la guerra, nos aleja de ella al hacer nadie pueda atacar a Finlandia.
¿A quién perjudica eso?
A cualquiera que no descartase atacar a Finlandia.
Es decir, si Rusia está molesta es única y exclusivamente porque invadir Finlandia era algo que entraba dentro de sus posibilidades y ya no.
Por cierto, si lo que te molesta de la OTAN es que esté controlada por EEUU, deberías apoyar todas las aplicaciones porque diluyen el poder relativo de EEUU.
#21 #29 Ucrania tendría que haber preservado su armamento nuclear, es obvio que eso disuade a cualquier beligerante.
El papel mojado del Memorandum de Budapest es un traición a Ucrania.
Por otra parte que Rusia o EEUU estén molestos, pienso que te refieres a su geopolítica, es algo que lo solucionan por la via militar, golpe de estado o similar. Acciones justificadas: no. Tienen sentido geopolítico: sí.
#75 Es que Ucrania tenía buena voluntad... hasta que los EEUU propiciaron el golpe de estado para apoderarse de Ucrania... poniendo eslavos contra eslavos.
#29 Es absurdo lo que dices: Finlandia no está todavía en la OTAN y está cometiendo un acto de agresión sobre Rusia. Nadie moverá un dedo si Rusia le lanza un ataque nuclear... 5 millones de fineses no pueden amenazar a 150 millones de rusos, tan buenas y malas personas como tu mismo.
Finlandia está aprovechando que Rusia no puede mantener dos frentes en una guerra convencional... por eso mismo la respuesta puede ser nuclear.
Es un suicidio, y espero que no sea un suicidio ampliado, es decir, que me salpique a mi.
A mi, como habitante del mediterraneo europeo no me conviene que Finlandia pretenda entrar en la OTAN... los ucranianos hicieron lo mismo, y mira cuantos muertos ha causado. No quiero que me metan en una guerra nuclear cuatro políticos irresponsables.
No pensais por vosotros mismos, teneis el cerebro parasitado por psicologos norteamericanos expertos en psyops.
#21 Ay, mi querido perfil pro-ruso favorito creado hace 1 mes y que solo comenta para defender a Rusia. ¿Qué tal el sueldo en rublos?
#30 Si tienen que pagar a especímenes como ese que dificilmente sabe atarse solo los cordones de los zapatos muy mal debe estar la cosa.
#30
Em pots dir pacifista, o simplement, ser assenyat.
No us adoneu que heu caigut en un bel·licisme letal? La vostra rusofòbia és irracional.
No us adoneu que experts en manipulació de masses us han parasitat el cervell?
Desperta, collons! ... pensa en el que et convé, i no en el que els psicòlegs norteamericans que treballen per al exèrcit volen que pensis!
#21 Con decir "Me gusta Rusia" hubieras terminado antes.
Saquete la polla rusa de la boca antes de hablar. (Siguiendo tu simil)
#38 Llámalo pacifista de toda la vida.
LLámalo "tu salvador".
Como la propaganda de tu país te impide discernir lo que te conviene de lo que no te conviene, es necesario que alguien te guie en el pensamiento correcto.
#21 tomate la pastilla y no molestes tanto, trol
#21 eres el perfecto ejemplo de neonazi prorruso. Negativo, y comentario reportado.
#54 Vuestro ardor guerrero unido a un cerebro parasitado por los norteamericanos nos conducirá a la guerra del fin del mundo
#21 Y viene a hablar de pollas uno que le asoma el capullo de la de putin entre los dientes
#21 decir que das asco es quedarse muy muy corto
#8 "aprovechar la situación"
En tu absurda insistencia y punto de vista, haz dado a entender que entrar a la OTAN es "aprovechar", osea provechoso.
Pues quizá tengas bastante razón
#18
#71 Claro que Finlandia está aprovechando la ocasión: sabe que Ucrania no puede mantener dos frentes bélicos a la vez. No había ninguna amenaza a Finlandia...alli no hay prorusos, ni nazis, ni pleitos territoriales.
Pero a su vez es muy arriesgado: por la misma razon Rusia se verá obligada a lanzar un ataque nuclear preventivo.
#8 El desastre es tener frontera con Rusia, gracias por confirmar.
#7 #8 aquí el admirador de putin con su sarta de incoherencias diarias
#4 sin duda, la estrategia clave era ignorar la entrada de Ucrania en la OTAN para evitar la de Finlandia. Qué torpes estos generales, ay si me dejaran a mí...
#9 Ucrania no podía entrar por qué tenía un conflicto territorial, sin solución a la vista.
Sobre torpeza de los generales rusos, a la vista está.
#16 pero hay rumores de que Ucrania iba a lanzar una invasión a gran escala contra el Dombas. Si los rusos lo creyeron pues así tenemos lo que hay ahora. Porque respetar Minsk era muy difícil por parte de ambos...
#9 la estrategia era ofrecer seguridad y prosperidad en vez de amenazas y rusificación.
La zanahoria funciona mejor que el palo.
Pero claro, la economía Rusa no es capaz de sacar de la pobreza a su propia población, no está para repartir zanahorias.
En tal caso, la estrategia de Rusia debería haber sido entrar en la UE.
Pero tal vez haya temas ahí ideológicos/nacionalistas rusos como añoranza de un pasado glorioso y resentimiento contra quienes vencieron.
Entonces el fracaso ha sido de la estrategia política de alimentar ese sentimiento en vez de apostar por el acercamiento a occidente.
Supongo que con ceguera cortoplacista a Putin le venía mejor el nacionalismo para conseguir votos.
#19 En el universo que conozco, hasta hace 4 meses no había conflicto con Rusia más allá del de lo de Ucrania con Donbas, y se estaba preparando una alianza comercial histórica con Nord Stream 2.
En uno paralelo quizá, Rusia tiene incluso opción de aplicar su acceso a la Unión Europea pero no lo hace por resentimientos nacionalistas no quiero ni preguntar de dónde obtuviste tus conocimientos geopolíticos, pero con esa base no hay ni cómo ver por donde pega el aire.
#27 no había conflicto con Rusia, pero Rusia estaba financiando todos los partidos antisistema europeos y en general haciéndole la cama a la unión europea financiando también a partidos y organizaciones ecologistas para aumentar nuestra dependencia energética del gas ruso.
La UE quería occidentalizar a Rusia mediando los negocios, Rusia quería debilitar a la UE.
¿Por qué falló la estrategia de la UE?
Porque los sentimientos viscérales son más fuertes que la lógica del dinero.
Un puto fanático que te considera su enemigo se quedaría tuerto con tal de dejarte a ti ciego, a pesar de que le ofrezcas tener visión de rayos X.
#32 Los sentimientos no mueven la geopolítica, lo hacen el poder y el dinero. Partir de esa base es partir de una base simplona, y además diametralmente opuesta a la realidad, que si al menos se acercase a la realidad se acepta que un concepto complejo se simplifique. Pero es que es exactamente al contrario lo que ocurre, y a lo que demuestra la historia inequívocamente.
#92 El poder y el dinero para unos pocos, los recursos para las naciones. Y son los recursos los que proporcionan precisamente el poder y el dinero.
Eso es la geopolítica o Realpolitik, una lucha encarnizada por el control de la especia.
En el resto completamente de acuerdo.
#92 uno de los motivos por el que laa teorías económicas fallan es que los agentes no actúan de forma racional, sino que están a merced de todo tipo de sesgos y emociones. Incluso aquellos agentes que se consideran a sí mismos racionales.
No veo por qué va a ser diferente en la geopolítica.
A Rusia y a Putin podría interesarles más aliarse con occidente, y aún así ser víctimas de sus sesgos y emociones cuando creen que están tomando decisiones frías y racionales.
#27 mucha gente sabía que el Nord stream 2 no se iba a abrir. Si lo sabía yo significa que mucha gente mucho más inteligente que yo también lo sabía.
#19 das en el clavo. Ese es un factor fundamental que explica por qué los países de Europa del Este se han alineado con Occidente desde el fin de la guerra fría, y es algo que ni Rusia ni los prorrusos que pululan por Occidente parecen querer entender. A pesar de todas sus imperfecciones, no se puede negar que la UE y la OTAN han dado prosperidad y seguridad a esos países sin un gran coste en su soberanía, en cualquier caso mucho menor que los beneficios recibidos.
Qué puede ofrecer Rusia? Recordatorios de que una vez fueron parte de su imperio y exabruptos nacionalistas. No puede ofrecer prosperidad porque ni siquiera puede ofrecérsela a su gente. Puede ofrecer la misma seguridad que ofrece el matón que dice que no pegará a su víctima.
En Occidente nos culpamos con buena parte de razón de si no se podría haber hecho más para haber atraído mejor a Rusia a nuestra esfera de influencia… pero quizá haya que darle la vuelta a esa tesis y preguntarse qué más podría haber hecho Rusia para ganarse la confianza de Occidente. A la larga, hubiera sido mucho más positivo para su país.
#19, la economía de EEUU tampoco es capaz de sacar de la pobreza a su población y sin embargo míralos.
#70
Unas cuantas estadísticas y nos barren en todo, en sueldos, sueldos medio, tasa de actividad, renta per capita, tasa de paro...
Si ellos son pobres, qué somos nosotros???
Hasta en sanidad, que la sanidad USA tiene muchos defectos, nos barren en gasto público por habitante y curación del cáncer
https://www.google.com/amp/s/elpais.com/elpais/2014/11/25/ciencia/1416944651_232182.html%3foutputType=amp
https://datosmacro.expansion.com/estado/gasto/salud
#93 te dirá lo de los 50 Millones de pobres adictos al fentanilo y que las cifras macro son una milonga.
#93, cuando veas esto en Europa, me avisas.
#93 Estadisticamente, los gringos son notoriamente ineficientes en su gasto en sanidad, como se puede ver por ejemplo en una esperanza de vida muy por debajo del resto de paises avanzados y no tan avanzados. España, por otro lado, es muy eficiente.
https://ourworldindata.org/grapher/life-expectancy-vs-health-expenditure
/Por si aca: he vivido en EEUU y la parte mas importante de mi carrera profesional está unida a varias de sus mas altas instituciones.
#93 Con una sanidad que depende de seguros privados, diría 2 cosas:
* Primero, que si la clínica sabe que la factura la paga un seguro, es fácil que tienda a hincharla para cobrar más, lo que aumenta artificialmente el gasto público. Es decir, un gasto público elevado puede deberse a que cuidan mucho a la gente o que cobran mucho a los pacientes.
* Segundo, que en caso de que no tengas un seguro y tampoco tengas dinero para realizarte las pruebas, si no te detectan el cáncer, oficialmente no lo tienes. Si no se incluye entre los enfermos a gran parte de la gente que no puede pagar el tratamiento, esto se mejora las cifras una barbaridad.
No obstante, puedo reconocer que EEUU tiene los mejores médicos y los mejores tratamientos, pero claro, si puedes pagarlos (y esto no entra en un seguro de sanidad básico, por lo tanto está fuera del alcance de la mayoría).
#70 efectivamente USA no es capaz de sacar al 100% de su población de la pobreza.
Un éxito del 100% es imposible.
Pero ni tú mismo has entendido mi comentario de ese modo.
Así que ¿Por qué has respondido eso que nada tiene que ver con el argumento?
#70 desigualdad y pobreza son cosas distintas.
En ee.uu y Rusia hay desigualdad. Pero Rusia también es pobre.
#4 espera un rato que se llena esto de cuentas diciendo que es un éxito.
Finlandia nunca ha sido neutral. Es un “partner” de la OTAN, sin oficializar por contentar a Rusia, pero comparten muchas cosas. Los fineses llevan esperando que Rusia les vuelva a atacar 80 años, preparándose, con leyes como tener un búnker en cada edificio nuevo y ya tienen más de 57.000.
#3 Finlandia aprovecha la guerra en Ucrania para entrar en la OTAN: Rusia no puede mantener dos frentes de una guerra convencional. Por eso me temo que Finlandia sufrirá una advertencia nuclear.
Desgraciadamente, malas decisiones de los gobernantes conducen a los pueblos al desastre. Despues vienen los lloros, la pena y los refugiados...y como no, las cancioncitas
#7 Putin la cagó invadiendo Ucrania, pero no es tan tonto como para dar avisos con armas nucleares. Aislaria todavía mas a Rusia, y no serviría de nada
#11 esperemos que la vía nuclear se quede donde está. Ésta mierda en las que todos quieren ganar tiene un claro perdedor.
#7 la culpa es de Rusia, tanto si amenazada como si lanza la bomba nuclear.
#20 La culpa es de la UE por obedecer al amo de la otra orilla.
Unirse un monton de chicos para hacer bullying a otro es cosa fea
NOSOTROS SOMOS LOS MALOS, NOSOTROS SOMOS LOS ACOSADORES... SOMOS HITLER.
#23 Creo que se se te olvida quién ha invadido un país soberano, posiblemente fabricando una historia al estilo del hundimiento del Maine.
#35 es un trol. Ni caso
#35 Pero tu has visto como los ucranianos han tratado al Donbass todos estos años, la gente que han matado mientras Europa miraba a otro lado.
Todo esto deriva del golpe de estado propiciado por los anglos y los nazis ucranianos.
¿Tu admitirias un golpe de estado propiciando por VOX espoleado por los franceses?
Los EEUU te robaron Cuba, Filipinas y parte de Ámerica. El Reino Unido Gibraltar... los anglos no son tus amigos.
A ver si comenzamos a pensar en lo que nos coviene, y no tanto mecidos por la propaganda del Tio Sam y la rusofobia.
#23 Eso lo serás tú, no incluyas a los demás. A la gente normal por lo común no nos gusta asesinar ni hacer daño a otros por motivos ideológicos, raciales, sexuales o relgiosos.
#59 Entonces por que apoyas las acciones de los ucranianos nazis. Es contradictorio
#20 Un analisis completisimo por tu parte
Los tontos utiles nos conducireis al desastre.
#7 te refieres a Eurovisón, ¿verdad?
Qué forma más bonita de compensarle a un pueblo la miseria y desdicha que le inflingen: ganadores de Eurovisión.
Oh!
#39 Los EEUU les llevan al matadero, y despues les aplauden las cancioncitas. Hipocresia nivel Dios.
#7 con Rusia "los lloros" vienen cuando no te has preparado a conciencia para que te apuñalen por la espalda.
Evidentemente Finlandia (y cualquiera que tenga ojos en la cara) se ha dado cuenta de lo que es tener a un vecino pendenciero y mentiroso a sus puertas.
#56 Rusia es un vecino pendenciero y la OTAN es la cosa nostra. A ver como le va.
#56 Rusia no ha amenazado a Finlandia... ni siquiera hay prorusos en Finlandia. Al contrario, Finlandia se aprovecha de la situación de debilidad de Rusia para agredirla.
Y sí, es una agresión de Finlandia, porque se une al bloque que combate a Rusia en Ucrania. Se trata de una guerra OTAN-Rusia.
#7 Rusia puede mantener todos los frentes abiertos que quiera. No sé por qué toda esta situación me recuerda un poco a Napoleón y a Hitler, los cuales también les dieron por invadir en poco tiempo muchos países hasta que se encontraban con uno con el que perdían.
Yo creo que Rusia va a acabar invadiendo tanto Suecia como Finlandia y si tienen éxito acabarán invadiendo el resto de Europa
#68 Uf... para eso tendría que movilizar a toda la población, no sólo al ejercito regular.
Es más sencillo una bomba atomica de advertencia sobre la taiga finlandesa deshabitada.
#68 Y luego conquistarán china y avanzarán hasta la antártida. Están esperando los refuerzos que llegan la próxima semana.
#7 Un poco de Historia:
En 1807 Rusia conquistó Finlandia. En 1900 y con un 0,3% de rusos viviendo en Finlandia, se decidió rusificar Finlandia, imponiendo el ruso en las escuelas y suprimiendo autonomía. En 1917 con el colapso del Imperio Ruso, Finlandia se independiza. Finlandia en la segunda guerra mundial lucha de parte de los nazis, es vencida por Rusia, y termina luchando de parte de los rusos.
Finlandia logra mantener su separación de la URSS, pero Stalin le roba el 10% de su territorio, incluida la ciudad de Viipuri. Este "robo" se mantiene hasta la actualidad. Finlandia sobrevive con un delicado equilibro de neutralidad y cesiones a los rusos que se denomina "finlandización". Hubo debate público sobre si pedir la recuperación de las zonas robadas pero ningún político lo apoya.
Finlandia aceptó no participar en los planes de ayuda occidental para hacer feliz a Rusia. Debido a ello sufrió económicamente. También aceptó hacer maniobras con el ejercito soviético entre otras concesiones para hacerlos felices.
Finlandia sin embargo terminó progresando económicamente. Tiene ahora 5 veces mas renta per cápita que Rusia y es uno de los países más igualitarios económicamente del mundo, con un índice Gini de 0,26.
Militarmente Finlandia evitó entrar en ni en la OTAN ni en el OTSC (otan rusa). Se mantuvo en equilibrio cediendo ante Rusia cuando hacía falta. Sin embargo compró aviones F-18 de EEUU y tanques Leopard alemanes. La opinión pública ha sido reacia a entrar en la OTAN, solo un 20% de la gente estaba a favor.
Esto cambió en el 2022. La invasión de Rusia a Ucrania ha llevado a Finlandia a buscar seguridad entrando en la OTAN. Rusia ha mordido a un país que no está en la OTAN mientras deja a Letonia, Lituania y Estonia, un tapón para unirse a Kalinigrado, sin invadir. Si Ucrania estuviera en la OTAN Rusia no habría invadido. El apoyo popular a entrar en la OTAN pasó en pocos meses se disparó este año al 70%.
Los finlandeses no son idiotas. Rusia ha perdido la cabeza y son locos peligrosos imperialistas, que viendo que les va mal las cosas, deciden invadir y destruir otros países para regresar al Imperio Ruso.
Nadie ha hecho más para que países como Finlandia quieran entrar en la OTAN que la invasión rusa.
https://cdn.statcdn.com/Infographic/images/normal/27422.jpeg
#83 EEUU robó el imperio español en 1898. El Reino Unido robó Gibraltar. Francia robó a los catalanes la Catalunya Nord, una parte de Alemania está en Dinamarca, Polonia, Francia... pero:
Las fronteras europeas se congelaron despues de la 2a Guerra Mundial, y desde entonces ha habido paz en Europa (excepto Yugoslavia).
Finlandia no tenía nada que temer, y ahora es necesario para Rusia que lance un ataque nuclear de advertencia: su seguridad está en juego.
#3 Bunker no es, son refugios antibombas que no es más que el trastero con una puerta gorda de hierro. Ya los edificios modernos no los hacen.
#84 es la definición de búnker…
Un búnker —del alemán Bunker, y este del inglés bunker: 'carbonera de un barco'— es una construcción hecha de hierro y hormigón, que se utiliza en las guerras para protegerse de los bombardeos, tanto de la aviación como de la artillería
#3 con leyes como tener un búnker en cada edificio nuevo
La culpa de ser invadidos será suya,
notehode#3 No se dice fineses, se dice finados
#3 Muy buenas fiestas recuerdo en esos bunkers
Me parece que han tomado una buena decisión. Los finlandeses saben bien como son los rusos, mejor que nadie.
#15 pues sí.. Ya les robaron un trozo de país hace 80 años. Hacen bien en protegerse de un loco
#15 Que yo sepa los finlandeses no han votado.
#51 Cierto, no lo han hecho, pero lo apoya la inmensa mayoría del parlamento y creo que también la inmensa mayoría de la población.
#67 vaya, no sé porqué se molestan en hacer elecciones.
Que elija el parlamento al próximo gobierno.
#72 Hombre, eso lo puedes aplicar a cualquier decisión que tome el parlamento. Que no digo que no estuviera bien que hicieran un referendum para entrar la OTAN, lo mismo hasta lo hacen, que no estoy enterado de eso, pero lo que yo digo es que parece que hay un consenso muy mayoritario y evidente en el país.
#73 Es una decisión demasiado grave para ser tomada por los políticos, independientemente de lo que digan las encuestas.
Que no están decidiendo sobre el color de las paradas del autobús, que estamos hablando de compromisos militares, que pueden acabar en una guerra si la OTAN los reclama.
#74 Si, si estoy de acuerdo con lo que dices, yo también estaría a favor de que se decidiera en referendum. En mi comentario solo he dicho que me parece una decisión acertada de los finlandeses, asumiendo que la inmensa mayoría están de acuerdo, porque aparentemente es así.
#51 El otro día vi a una finesa en la tele dercir que si conocen a los rusos.
#15 Ahora habrá que ver si saben como es Putin mejor que él.
Si las barbas de tu vecino … pues eso.
Parece que las amenazas de Rusia surten efecto...
Debe de ser la quinta o la sexta vez esta semana que confirman su intención de entrar en la OTAN.
#5 Y las que nos quedan.
#5 esta es la petición oficial del Gobierno al parlamento.
Pero tú a lo tuyo, comentando sin siquiera leer la noticia y dejándote en evidencia.
#22 Leer deberías leer tú más antes de enviar noticias duplicadas como acabas de hacer. Pero tranquilo, que puedes mandar otra sobre cómo el presidente de Finlandia entró en el w.c. a cagar después de la rueda de prensa, seguro que aporta tanto como esta noticia
#24 gracias por mostrar tu ser.
Ala a pastar.
#5 Es parte de la hoja de ruta para evitar un escalado de golpe.
- Estamos meditando si entrar en la OTAN
- Vamos a hacer un estudio de como seria Finlandia en la OTAN
- Vamos a preguntar a la OTAN si estarian interesados en que Finlandia fuese parte de la OTAN
- Vamos a posponer la decision sobre la OTAN
- Vamos a consultar a Suecia si ellos tambien quieren ser entrar en la OTAN
- Vamos a sondear la opinion publica sobre la entrada en la OTAN
- Vamos a anunciar nuestra decision sobre la OTAN en tres meses
- Vamos a anunciar nuestra decision sobre la OTAN en dos meses
- Vamos a anunciar nuestra decision sobre la OTAN en un mes
- Vamos a anunciar nuestra decision sobre la OTAN en dos semanas
- Vamos a anunciar nuestra decision sobre la OTAN en la semana que viene
- Vamos a anunciar nuestra decision sobre la OTAN en el domingo
- Vamos a anunciar nuestra decision sobre la OTAN hoy por la tarde
- Vamos a entar en la OTAN en tres meses
-..
...
#58 todo menos hacer un referéndum y preguntar a su pueblo, en lugar de decir “las encuestas dicen que la mayor parte quiere entrar”. Democracia se llamaba.
#60 Podrían hacer un referéndum y luego ignorarlo, si el resultado no les conviene. Habrán escuchado al pueblo, pero no le habrán hecho ni puto caso.
#81 bueno, me refería a uno vinculante, claro.
#5 Están esperando a Suecia, que como a Suecia le de por pensárselo mejor se va a quedar Finlandia sola en esto y los suecos como siempre, haciéndose los suecos. Piden lo de la OTAN porque van junto a Suecia, si fueran solos sería otro rollo mucho más serio.
Ojo
NATO will look at providing security guarantees for Finland and Sweden during the interim period from their application for membership to accession, alliance chief Jens Stoltenberg said Sunday
Tienen ganas de pepino nucelar para combatir el frío
#1 Ni troll, ni gaitas, mal gusto se mire por donde se mire.
De no entrar en la OTAN les pasaría como a Ucrania: operación especial por su falta de neutralidad. En cambio, si entran la posibilidad de conflicto se reduce a 0. Rusia jamás entraría en una guerra abierta con la OTAN. En caso de que Putin quisiera, su gobierno se lo impediría. Está antes la propia vida y la del resto de la gente del país que la lealtad a un tirano incompetente. Por muy serviles que quieran ser, con que solo haya un valiente entre miles, salvarían a la Humanidad de una hecatombe atómica.
#37 Ya, como cuando bastó un valiente para impedir a Hitler matar a millones de personas.
El próximo año...
#79 Que cabrón... Hasta parece real
Putin es un genio, ha conseguido unis a casi toda Europa. Pareciese que odia a su población, que manera de joderlos.
De estar la OTAN al borde de la desaparición, de dudar de su existencia y de decir que está en decadencia, a tener más razón de ser.
Y todo gracias al genio y figura de Putin.
#46 Sí, sí. Seguro que el año que viene se desmantelaba la OTAN y las bases americanas en toda Europa se cerraban. ¡Qué pena que por culpa del tonto de Putin vaya a seguir existiendo la OTAN! 😅
#66 Pues de haber sido reelegido Trump no sé yo muy bien qué habría pasado.
Desde luego Putin tenía muchas esperanzas puestas en él para que le allanase el camino.
#46 Trump por orden de Putin casi la disuelve. Ahora Putin en un error de cálculo la ha aumentado y en sus fronteras
No habléis de los rusos, hablad de Putin, un estratega a la altura de los mejores gags de Pepe Viyuela. Son putos oligarcas tiranos y pollas viejas que quieren joder bien su país, su entorno y el mundo antes de irse al nicho.
Otro gran éxito de la gestión Putin. Que bueno soy, y que culito tengo!!!
#_70 jajaja, qué barbaridad
Espero que no esté muy cara la vivienda en Uruguay o Chile
Finlandia otro nuevo frente en la guerra aunque pienso que Trasnitria será el siguiente a Ucrania