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#37:
#27 no se fomenta desde el estado, es decir poco si hasta Navantia, empresa nacional de construción naval tiene su sede en Madrid.
Pero ya están en proceso de mejorar, la nueva ministra de Sanidad , Mónica García ya ha propuesto la creación de una compañía pública farmacéutica con sede (no te lo vas a creer)...en Madrid, en el hospital Zendal.
https://www.elespanol.com/invertia/observatorios/sanidad/20231121/sanidad-quiere-ministra-monica-garcia-crear-empresa-farmaceutica-publica-fin-muface/811169136_0.html
Y para mejorar la competitividad de resto de España, van a invertir 7.100 millones en los cercanías de...Madrid
2.400 millones en el aeropuerto de...Madrid
y 1.000 millones en la estación norte de...Madrid
No me explico como Madrid se lleva tanto el talento.
Y mientras ciudades de 165.000 habitantes sin tren.
Pero ya están en proceso de mejorar, la nueva ministra de Sanidad , Mónica García ya ha propuesto la creación de una compañía pública farmacéutica con sede (no te lo vas a creer)...en Madrid, en el hospital Zendal.
https://www.elespanol.com/invertia/observatorios/sanidad/20231121/sanidad-quiere-ministra-monica-garcia-crear-empresa-farmaceutica-publica-fin-muface/811169136_0.html
Y para mejorar la competitividad de resto de España, van a invertir 7.100 millones en los cercanías de...Madrid
2.400 millones en el aeropuerto de...Madrid
y 1.000 millones en la estación norte de...Madrid
No me explico como Madrid se lleva tanto el talento.
Y mientras ciudades de 165.000 habitantes sin tren.
#4:
Madrid, Barcelona y Euskadi. Pero es muy largo y poco clickbaitero. La gente con formacion se van donde estan las empresas y en las costas se quedan los camareros y por en medio los que tienen tierras pero no demasiadas.
#27:
#1 Esto es lo que pasa. Madrid (junto a Barcelona y Euskadi) tienen una concentración anormal de empresas, porque no se fomenta desde el Estado la distribución de éstas por el territorio. Mucha gente se ve obligada a desplazarse a estos lugares para poder trabajar.
Sin embargo, aquí en Menéame hay algunos sujetos que se dedican a odiar a los madrileños, como si no supieran que parte de la gente a la que odian son paisanos suyos. De hecho diría que la mayor parte de la gente que vive en Madrid no es de Madrid, sino que se ha visto obligada a vivir en esta ciudad.
En fin, odio irracional es lo que abunda por aquí.
Sin embargo, aquí en Menéame hay algunos sujetos que se dedican a odiar a los madrileños, como si no supieran que parte de la gente a la que odian son paisanos suyos. De hecho diría que la mayor parte de la gente que vive en Madrid no es de Madrid, sino que se ha visto obligada a vivir en esta ciudad.
En fin, odio irracional es lo que abunda por aquí.
#13:
#10 Grandes afirmaciones necesitan de grandes pruebas, ese "leí" de donde sale.
Aún así tener el 30% de funcionarios, cuando representa, no llega al 6% del total de comunidades supone que tienes una representación un 500% de lo que te corresponde.
Joder que tiene todo lo centralizado, todo.
CNNC, CNMV, Tribunales todos, Legislativo todo, Hacienda, coño que está hasta la gestión de canales y puertos .
Y ya no es solo gestión, los 2 mayores museos, de largo, todas las líneas de AVE pasan por allí, joder un no parar, sería mucho más sencillo decir que organismo Nacional no ostenta Madrid.
Madrid agujero negro.
Aún así tener el 30% de funcionarios, cuando representa, no llega al 6% del total de comunidades supone que tienes una representación un 500% de lo que te corresponde.
Joder que tiene todo lo centralizado, todo.
CNNC, CNMV, Tribunales todos, Legislativo todo, Hacienda, coño que está hasta la gestión de canales y puertos .
Y ya no es solo gestión, los 2 mayores museos, de largo, todas las líneas de AVE pasan por allí, joder un no parar, sería mucho más sencillo decir que organismo Nacional no ostenta Madrid.
Madrid agujero negro.
#18:
#13 Pero si tiene hasta las oficinas de salvamento maritimo, el instituto nacional de vulcanología, la sedes centrales de muchas empresas nauticas como Navantia, y otros fabricantes de barcos, tiene hasta el centro nacional de investigaciones de puertos y costas (https://www.google.es/maps/place/CEDEX-Centro+de+Estudios+de+Puertos+y+Costas+(CEPYC)/@40.3932508,-3.7071549,17z/data=!4m6!3m5!1s0xd4227ca8f026651:0x4f5518499cc42009!8m2!3d40.393251!4d-3.7049893!16s%2Fg%2F11c6v8x153?entry=ttu )
Madrid es un agujero negro que esta absorbiendo la economia de todas las demas regiones de España, y está encareciendo la vida a los propios ciudadanos madrileños, como por ejemplo que ante la subida de demanda de vivienda de toda esa gente en busca de trabajo en la capital, ésta se encarece mucho mas...
Madrid es un agujero negro que esta absorbiendo la economia de todas las demas regiones de España, y está encareciendo la vida a los propios ciudadanos madrileños, como por ejemplo que ante la subida de demanda de vivienda de toda esa gente en busca de trabajo en la capital, ésta se encarece mucho mas...
#7:
Lo curioso es que Madrid sigue reteniendo todas las instituciones públicas que puede. Ya podía ser un poco generosa y repartir ese pastel un poquito para que hubiera cierto nivel de gente con recursos estables y dinero para gastar en otras regiones.
#6:
Si un chaval de Soria se saca la carrera de informático y quiere trabajar, o se va al extranjero o se va a madrid/Malaga/Barcelona a trabajar, curiosamente cuando luego tiene ya experiencia y puede trabajar 100% remoto la mayoría se queda en esas grandes ciudades y no vuelve al pueblo.
Y lo mismo pasa si estudia empresariales, diseño gráfico, marketing, medicina, farmacia... Y prácticamente cualquier profesión.
Esas zonas están ya demográficamente muertas y sin posibilidad de solucionarlo, por no hablar de que el estilo de vida actual va en contra de poder vivir en ese tipo de sitios.
Y lo mismo pasa si estudia empresariales, diseño gráfico, marketing, medicina, farmacia... Y prácticamente cualquier profesión.
Esas zonas están ya demográficamente muertas y sin posibilidad de solucionarlo, por no hablar de que el estilo de vida actual va en contra de poder vivir en ese tipo de sitios.
#45:
#27 Y porque las empresas están dirigidas por subnormales donde no se promueve el trabajo. Eso vendría bien para la España vacía (eso de vaciada me parece una puta cursilada). Sinceramente, habría que obligarlas por ley, y a tomar viento. Que es ridículo tener que ir a una oficina a hacer lo que podrías hacer desde casa si quisieras, u oficinas donde con ir 2 días, ya vale.
Un amigo me comentó que durante el covid en su empresa, relacionada con proyectos de ingeniería, teletrabajaron sin problema, pero que el jefe (un dinosaurio, cómo no), dijo al acabarse que "todos a la oficina" y "que no quería oír de teletrabajo mientras él estuviera ahí". Les quedan 5 años a la plantilla para poder establecer el teletrabajo o sistema híbrido porque el abuelo de los cojones dice que no.
Y otras no se libran, KPMG lo mismo. Te dicen que hay opción de teletrabajo, pero solo si enfermas o tienes algún compromiso puntual porque es que "tienes que estar en la oficina para ver cómo trabajan los demás compañeros". ¡En una oficina donde todo quisqui está en silencio! Son tan retrasados que no han descubierto el Teams, Zoom, etc.
Un amigo me comentó que durante el covid en su empresa, relacionada con proyectos de ingeniería, teletrabajaron sin problema, pero que el jefe (un dinosaurio, cómo no), dijo al acabarse que "todos a la oficina" y "que no quería oír de teletrabajo mientras él estuviera ahí". Les quedan 5 años a la plantilla para poder establecer el teletrabajo o sistema híbrido porque el abuelo de los cojones dice que no.
Y otras no se libran, KPMG lo mismo. Te dicen que hay opción de teletrabajo, pero solo si enfermas o tienes algún compromiso puntual porque es que "tienes que estar en la oficina para ver cómo trabajan los demás compañeros". ¡En una oficina donde todo quisqui está en silencio! Son tan retrasados que no han descubierto el Teams, Zoom, etc.
#109:
#69 que chorrada. La mayoría de auditorias se hacen telematicamente, no hay tantas empresas que manejen efectivo hoy en día más allá de las pymes y los supermercados.
La razón por la que se coge Madrid es por economía de escala. En Madrid tienes personal cualificado y proveedores a montones. En Teruel no.
La razón por la que se coge Madrid es por economía de escala. En Madrid tienes personal cualificado y proveedores a montones. En Teruel no.
#5:
El teletrabajo de obligado cumplimiento para las empresas podría ayudar algo.
Comentarios
Madrid, Barcelona y Euskadi. Pero es muy largo y poco clickbaitero. La gente con formacion se van donde estan las empresas y en las costas se quedan los camareros y por en medio los que tienen tierras pero no demasiadas.
#4 Hay centros publicos de investigacion etc.. no solo empresas, mi sobrino se va este año Madrid a un importante centro de investigación...
#4 En Euskadi ya no tanto... hace poco mi pareja escuchó en el autobus a un mirandes decir a unos amigos que antes los de Miranda se iban a Bilbao a buscar trabajo, pero ya ni en Bilbao, que ya tiene 2 amigos de Miranda que estaban en Bilbao trabajando y al final, como él se han tenido que venir a Madrid a buscar trabajo porque ni en Bilbao hay ya...
#19 Extrapolando un caso como si fuera la norma
#19 Ah, bueno, pues si lo ha escuchado tu pareja en el autobús en una conversación de dos desconocidos entonces será verdad
#4 Mucho más en Málaga que en Euskadi.
#39 de camarero?
#77 Mande? De ingeniero
#4 no puede estar mejor resumido
#4 No es tan fácil, Pharma Mar era una empresa gallega, ahora es una empresa madrileña...
#91 eidf solar era de Pontevedra y después de pegar el petardazo se ha ido a Madrid...
así muchas que cuando amplían y les va de puta madre y se vuelven grandes empresas mueven su sede a la capital.
#4 ahora con el teletrabajo la gente se queda donde se ha criado. A Madrid nada más que van los catetos. La media de provincianismo en la capital siempre fue alta últimamente ya ni se les distingue
#10 Grandes afirmaciones necesitan de grandes pruebas, ese "leí" de donde sale.
Aún así tener el 30% de funcionarios, cuando representa, no llega al 6% del total de comunidades supone que tienes una representación un 500% de lo que te corresponde.
Joder que tiene todo lo centralizado, todo.
CNNC, CNMV, Tribunales todos, Legislativo todo, Hacienda, coño que está hasta la gestión de canales y puertos .
Y ya no es solo gestión, los 2 mayores museos, de largo, todas las líneas de AVE pasan por allí, joder un no parar, sería mucho más sencillo decir que organismo Nacional no ostenta Madrid.
Madrid agujero negro.
#13 Pero si tiene hasta las oficinas de salvamento maritimo, el instituto nacional de vulcanología, la sedes centrales de muchas empresas nauticas como Navantia, y otros fabricantes de barcos, tiene hasta el centro nacional de investigaciones de puertos y costas (https://www.google.es/maps/place/CEDEX-Centro+de+Estudios+de+Puertos+y+Costas+(CEPYC)/@40.3932508,-3.7071549,17z/data=!4m6!3m5!1s0xd4227ca8f026651:0x4f5518499cc42009!8m2!3d40.393251!4d-3.7049893!16s%2Fg%2F11c6v8x153?entry=ttu )
Madrid es un agujero negro que esta absorbiendo la economia de todas las demas regiones de España, y está encareciendo la vida a los propios ciudadanos madrileños, como por ejemplo que ante la subida de demanda de vivienda de toda esa gente en busca de trabajo en la capital, ésta se encarece mucho mas...
#18 La pregunta, ¿quién se beneficia? Por qué lo que son los trabajadores parece que no.
#24 La respuesta con otra pregunta: ¿quien tiene interes inmobiliario en Madrid y alrededores en mantener los precios de alquiler y compra de vivienda por las nubes (recordemos que este verano fue desalojado un edificio entero en Mostoles, alrededores de Madrid, propiedad de un fondo de inversión de Miami)? Esto solo se puede hacer manteniendo la demanda y para mantener la demanda, solo hace falta que determinados trabajos solo se hagan desde Madrid, para obligar "indirectamente" a la gente a emigrar a Madrid...
Cada vez mas gente se tiene que ir a vivir a zonas de Toledo y Guadalajara para poder trabajar en Madrid con todo lo que conlleva eso de gasto energetico, contaminación y tiempo de desplazamiento de la gente, que se tira N años estudiando una carrera y la unica salida que tiene de su profesion esta en Madrid cuando mira ofertas de lo suyo en Madrid: 600 y ofertas de lo suyo en su comunidad autonoma (no ya capital de provincia): 15... pues hombre, 600 vs 15 esta claro donde hay mas posibilidades de contratación...
#17 es que más descentralizado es casi imposible, sólo hay en Madrid un 30% de los funcionarios estatales
Si queréis troceamos el museo del prado, o vamos paseando los cuadros por los pueblos de España
cc #13 #18
El 29% de los funcionarios del Estado viven en Madrid: "La descentralización es una locura"
https://www.google.com/amp/s/www.elindependiente.com/espana/2021/10/17/el-29-de-los-funcionarios-del-estado-viven-en-madrid-la-descentralizacion-es-una-locura/amp/
#36
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_hombre_de_paja
Si queréis troceamos el museo del prado, o vamos paseando los cuadros por los pueblos de España
Por otro lado, si Madrid es España y nunca va a permitir que los demás lo seamos, que asi sea.
Independencia.
#36 Igual llevar Sálvamento Marítimo a una ciudad costera sería un comienzo, podrían continuar por repartir los ministerios por la geografía castellana y turolense y así con otro par de cosas.
#51 quedate con el 29% de funcionarios del estado... en la capital
Vaya un centralismo de pacotilla
#53 En la ciudad que económicamente está mejor que la España vaciada, se lleva el 30 por ciento de los funcionarios.. un poco de abuso si qué es, más teniendo en cuenta las necesidades de sus vecinos.
#55 de los funcionarios del estado. Nada dice de las CCAA o los ayuntamientos
Te recuerdo que es la capital,
#36 "Si queréis troceamos el museo del prado, o vamos paseando los cuadros por los pueblos de España"
Poco sabes tú de museos. Los museos se prestan colecciones unos a otros.
#81 de hecho el Prado lo hace
#13 #36 En Madrid estan los funcionarios de ministerios con competencias no transferidas (mayoritariamente Seguridad Social y Agencia Tributaria) en el resto de ministerios basicamente estan los politicos y sus amiguetes puestos a dedo y el personal funcionario que necesitan para que se sientan agustito.
#18 'está encareciendo la vida a los propios ciudadanos madrileños, como por ejemplo que ante la subida de demanda de vivienda de toda esa gente en busca de trabajo en la capital'
Efectivamente esta haciendo la vida imposible a los que llegan a trabajar aqui. Estaria bien subir los impuestos estatales a las grandes empresas que se instalen en las ciudades mas pobladas y con ese dinero fomentar a las que se instalen en ciudades de menos de 10.000 habitantes.
#18 Es así, y mismamente dejando teletrabajar a la mayoría de los funcionarios del estado se arreglaría buena parte del problema. ¿Cuántas familias no decidirían irse a sitios con menor coste y mejor calidad de vida?
#13 bueno, Madrid con el 4% de la extensión del estado tiene tantos habitantes como las dos Castillas, Extremadura y Murcia juntos, que suponen el 44%, el gobierno está en Madrid, los ministerios también.... Quizá tenga lógica ese número de funcionarios
Lo curioso es que Madrid sigue reteniendo todas las instituciones públicas que puede. Ya podía ser un poco generosa y repartir ese pastel un poquito para que hubiera cierto nivel de gente con recursos estables y dinero para gastar en otras regiones.
#7 no es para tanto
Hace poco leí que aún hay 500.000 funcionarios del estado, de casi 3 millones en total, de los cuales 150.000 están en Madrid
Es decir, sólo un 30 del estado central está en Madrid (y eso sin contar el autonómico o el local)
#10 Sí, hay más por ejemplo en Andalucía.
Cuando se habla de funcionarios uno piensa en los de los ministerios, pero anda que no hay en todas partes.
#10 Sí, claro que es para tanto, si no lo crees mira la respuesta de Ayuso cua do Sánchez sugirió mover algunos organismos.
#7 Los madrileños se han quedado con todo, la calle de Alcala, la glorieta de Bilbao, el punte de Toledo, la puerta de Hierro, la plaza de Cataluña ...
#7 Lo dices como si hiciesen una encuesta a los madrileños cada año para ver dónde se colocan las instituciones.
Las ponen aquí porque es donde está el poder y el dinero, y al final se hace endogamia. Y en eso, los madrileños de a pie no tenemos ni voz ni voto, nos lo comemos con sus beneficios y sus inconvenientes. ¿O me vas a decir que es lo mismo Valladolid que Zamora?
#75 No entiendo tu razonamiento, ya sé que es por poder, pero eso no quita para que muchas funciones ministeriales no puedan hacerse desde Zamora o Teruel.
El caso es que si lo haces, la mejora para la ciudad que le viene es clara, son trabajadores con buen poder adquisitivo y estabilidad laboral que consumen allá donde estén.
Si un chaval de Soria se saca la carrera de informático y quiere trabajar, o se va al extranjero o se va a madrid/Malaga/Barcelona a trabajar, curiosamente cuando luego tiene ya experiencia y puede trabajar 100% remoto la mayoría se queda en esas grandes ciudades y no vuelve al pueblo.
Y lo mismo pasa si estudia empresariales, diseño gráfico, marketing, medicina, farmacia... Y prácticamente cualquier profesión.
Esas zonas están ya demográficamente muertas y sin posibilidad de solucionarlo, por no hablar de que el estilo de vida actual va en contra de poder vivir en ese tipo de sitios.
#6 la mayoría de informáticos sorianos los debemos tener en Zaragoza, como apunte.
#6 #15 Los informaticos sorianos estais de suerte:
https://www.diariodeleon.es/articulo/castillayleon/centro-procesos-datos-soria-88-millones-ano-2025/202212040333292282485.html
El Centro de Procesos de Datos (CPD) para la Gerencia de Informática de la Seguridad Social ha iniciado su cuenta atrás en el procedimiento administrativo, con la publicación esta semana de la licitación de las obras de construcción de su nueva sede en Soria, con una inversión de 88,4 millones, con impuestos, y la vista puesta en culminar las obras en 2025, para el posterior traslado desde Madrid.
#6 "por no hablar de que el estilo de vida actual va en contra de poder vivir en ese tipo de sitios"
Como cual?, lo que no es viable es el estilo de vida de allí de tener que vivir en un zulo o con 40 notas mas, o la opción de tirar 2 horas de tu vida todos los días para ir a trabajar
#23 Uy y 2 horas se estan quedando cortas... cada vez mas gente se esta yendo a vivir a zonas de Toledo y Guadalajara (como se refleja en la noticia en uno de los mapas) y eso requiere aun mas de 2h al dia... 2h de ida y 2h de vuelta... y eso siempre que la Renfe vaya bien, como una compañera de mi pareja que vive en Guadalajara y todos los dias tiene que venir e irse en tren desde alli, sumando los dias que falla el tren y se queda colgada en una estacion (Nuevos Ministerios, Atocha, Alcala de Henares) y esperar 30 minutos al siguiente que llegue a Guadalajara... pero su trabajo solo lo hacen en hospitales de Madrid, en Guadalajara no hay nada de esas cosas que hacen en los hospitales de Madrid... ni en Guadalajara ni en muchos otros hospitales de España, ni siquiera en otros de Madrid.
#26 y yo me quejaba por 2, 4 horas al día tiradas a la basura de su su vida es muy fuerte
#34 tu si, yo conozco muchísima gente que no.
#23 esta hablando el artículo de gente que quiere prosperar, de hecho hasta nombra sueldos de 4000 euros.
Obviamente si vives en Madrid y ganas 1200 euros te viene mejor irte a Soria y ganar lo mismo, pero si tienes un buen trabajo y cobras 2000-2500 y tu pareja otros tantos, vivir en Madrid, Zaragoza, Bilbao, Valencia, Málaga.... Es mucho más atractivo para la mayoría de la gente
#40 yo me he ido a vivir a un pueblo de 8k habitantes, en Málaga no sé, pero Sevilla está hecha una puta mierda, y no ha mejorado nada, para mí que igual o peor, que con el cambio de subnormal del otro partido.
#34 yo estaba igual, pero he tenido suerte del primer amago de irme me lo han cambiado a 100%, y eso que me iba a cambiar a otro sitio cobrando menos con tal de irme de Madrid. Mi salud mental está primero
#42 si, tu, pero la. Mayoría de la gente no quiere irse a vivir a un pueblo de 8k aunque tenga teletrabajo.
Igual que la mayoría de la gente no cogeria un tren nocturno que vale más que un vuelo de Ryanair para ir a París y según meneame todos lo harían
#49 Yo hasta los 50 o 55 adoraba Madrid. Vivir en Madrid me ha parecido fantástico. Bares, teatros, restaurantes, transporte publico de calidad, zonas de marcha nocturnas, gente interesante, buen trabajo.... Ahora ya no necesito esas cosas y me he venido a vivir a la playa. Mis necesidades ahora son buen clima, paseos y tranquilidad. Cuestión de necesidades. De joven no me hubiera ido de Madrid ni loco.
#40 Pero hay muchos que sí. Y yo no digo que el teletrabajo vaya a ser el fin de las grandes ciudades, solo he dicho que la gran mayoría no teletrabaja al 100% y no se puede ir aunque quiera. Además, hay muchos colectivos que no pueden teletrabajar, y otros que quieren vivir en la ciudad por lo que les ofrece. Hay oportunidades de interacción social y profesionales que jamás vas a tener en mitad del campo tú solo. Para la gran mayoría de gente joven que tiene que abrirse camino en la vida y quieren ligar, etc., la ciudad es en general más atractiva que vivir aislado.
#44 si prácticamente he dicho y opino lo mismo que tu, simplemente creo que la mayoría de la gente que teletrabaja no se iría a esos sitios, Soria, teruel, Zamora.... De verdad?
#48 Esencialmente estamos de acuerdo, sí.
#48 Me gusta mi barrio obrero de Madrid, pero me iría en los veranos. De hecho, viendo que el teletrabajo en mi caso vino para quedarse, ya tengo alguna zona de la "España vaciada" ojeada para en el futuro escapar del calor tres meses al año.
#48 Pues yo me iría a cualquiera de las que dices antes de quedarme en Madrid sin dudarlo, y como yo conozco unos cuantos
#40 piensa tb que si ambos tienen buenos sueldos, vivir en ciudades mas pequeñas da para mucho más.
Imagino q depende de donde este uno, yo vivo en León y muchos compañeros teletrabajan desde aqui o desde sus pueblos para empresas de Madrid/BCN/EU y viven muy bien.
#40 a mi vivir en Madrid me parece lo menos atractivo que puede haber
#23 Cada opción da y quita unas cosas. Por desgracia, no suele haber muchos ejemplos equilibrados (Valencia y Zaragoza a mí me gustan mucho, por ejemplo), y la mayoría de la oferta de servicios, ocio y cultura se concentran en las grandes ciudades.
Nada es objetivamente mejor o peor, sino que depende de lo que para ti sea más importante. Yo por ejemplo no puedo vivir en un ambiente sin apenas librerías y bibliotecas, y eso sólo me lo da Madrid y Barcelona, guste o no.
Yo me he hecho a Madrid (vengo de un pueblo de menos de 10.000 habitantes) y, reconociendo sus muchos problemas y los estreses que me causa, no lo cambio por volver. Incluso en ciudades pequeñas, como Santander, me acabo agobiando. En cambio, mi prima, en cuanto pudo salió de aquí y está más que feliz en su restaurante al lado del mar.
La cosa no va de crear un odio irracional y absurdo hacia los madrileños, o pretender ensalzar una forma de vida u otra, sino pelear para que todo el mundo tenga unos servicios mínimos garantizados y que, así, cada uno pueda vivir donde quiera y pueda. Y luego que el Estado favorezca el mejor reparto de la riqueza y el trabajo (también te digo que no conozco un caso europeo en el que no se esté produciendo un proceso de concentración económica y laboral, incluso en los países menos dados a ello como Alemania).
#73 Es que no es odio a los madrileños... yo cuando hablo en estos terminos de Madrid lo hago de sus politicos y los de fuera que permiten que Madrid y España sea asi: tan culpables son los politicos de Madrid que llevan 30 años centralizando toda la economia de España, como los otros presidentes autonomicos (como los de Castilla y Leon y Galicia por ejemplo) que no se quejan mientras ven que sus poblaciones menguan y envejecen y ninguna empresa que se salga de las subvencionadas de fabrica montapiezas de automobiles o agricultura y ganaderia va a sus territorios.
#6 Y para muchos es su plan, estudiar para poder dejar el pueblo e ir a vivir a una gran ciudad. Hay más gente que lo busca que gente que se ve obligada.
#29 lo dudo. A la gente le gusta vivir donde se ha criado. Dudo que a la mayoría de los asturianos les guste más Madrid que Asturias para vivir. O que a la mayoría de los andaluces les guste más Madrid que Andalucía.
#96 No he dicho Madrid, he dicho que prefieren una gran ciudad a su pueblo
#6 Un buen porcentaje de los pueblos de España son agujeros negros de depresión y aburrimiento poblados por ancianos que se entretienen cuchicheando sobre los vecinos mientras esperan su hora.
La España Vaciada se ha vaciado por muchos motivos.
#6 #32 Pues eso sitios rancios son los que les dan de comer a los que viven en Madrid. Que el aceite, los tomates, etc... no se cultivan en la Gran Vía.
#58 "Dan" suena un poco a que los madrileños no los pagan.
#68 Lo que suena un poco ridículo es lo que has tenido que rebuscar en una forma de hablar para poder argumentar algo a mi respuesta.
#68 No creo que sea de recibo que te pongas exquisito con el lenguaje cuando tu opinión sobre los pueblos te la has formado viendo a José Mota.
#58 los dos decís verdades como puños
#58 la mayoría de la gente no aspira en su vida a cultivar tomates o criar gallinas, obviamente para la gente que le gusta ese estilo de vida una ciudad no es para ellos
#32 Llevo diciendo hace tiempo que comunidades como CyL o Galicia se deberían centralizar, eliminando miles de municipios y concentrando la población. El poblamiento disperso tenía razón de ser hace 200 años. Hoy en día no.
#32 El problema no es solo que las ciudades absorban población de las zonas rurales, sino que se ha llegado a un punto en el que incluso muchas ciudades de tamaño mediano y grande pierden población a favor de Madrid o Barcelona PR la falta de oferta laboral. Hablo de capitales de provincia de entre 100k y 500k habitantes que podrían tener más trabajo si se hiciera un esfuerzo institucional.
#178 nose yo veo muchos problemas en estas ciudades pequeñas para integrarse si no eres de allí, ya lo dijo #32 la gente en esas zonas es muy hostil a lo nuevo, a lo diferente, te juzgan mucho por tus pintas si eres mínimamente alternativo y no hablemos ya de tu orientación sexual.
Empezar de cero en Huesca es casi imposible, sobretodo si no eres de allí, en Madrid o Málaga ni mucho menos
#6 uis no estoy de acuerdo. Tanto yo como muchos de mis compañeros de promoción hemos estado en Madrid y vuelto a teletrabajar.
Ahora vivo en Cáceres feliz teletrabajando, y ojo, estuve +5años en Madrid , también feliz
#79 a que no eres conductor de autobús...?
#6 «curiosamente cuando luego tiene ya experiencia y puede trabajar 100% remoto la mayoría se queda en esas grandes ciudades y no vuelve al pueblo. »
¿Estás seguro de eso? Porque mi impresión es la opuesta, que la mayoría vuelven en cuanto pueden.
#6 El estilo de vida de Madrid sino eres veinteañero es comer contaminación, precios de la vivienda inflados y que tus hijos no puedan salir solos a la calle hasta que cumplan los quince.
Lo que pasa es que muchas empresas en remoto exigen vivir en Madrid o ir a la oficina una vez a la semana, sino mucha gente se habría ido.
#6 El problema de volver es que si tienes una vida hecha, tu pareja con trabajo que no le permita teletrabajar, con hijos en edad escolar y de instituto, etc. es muy difícil dejarlo todo para volver y teletrabajar.
Para los que dicen que si ven a gente volver a pequeñas ciudades:
Los que se han vuelto tras/durante la pandemia por la ventaja del teletrabajo eran los que aun estaban en una fase previa a la que comento, gente mas joven, los que realmente ya tenían vida hecha, hipoteca, hijos, etc. esos muy pocos pueden escapar de Madrid, Barcelona o demás sitios similares para volver a Palencia, Teruel o Albacete.
El teletrabajo de obligado cumplimiento para las empresas podría ayudar algo.
#5 la. Mayoría de la gente que conozco que teletrabaja o sigue viviendo en una gran ciudad o se han mudado a 30-40min de una, pero nadie se ha ido a vivir a Soria o a albacete
#9 ¿Miedo a tener que volver?
#16 yo soy de una ciudad mediana/grande no podría vivir en un sitio de esos me da claustrofobia
#20 yo estudié la carrera en Málaga que no es precisamente pequeña. Luego estuve un lustro trabajando en Madrid y me parecía un monstruo. Muchísima gente en todas partes. Gente que siempre iba con prisa. Y no te digo nada de las prisas en el trabajo...
Al final me pillete de trabajo desde mi pueblo y más feliz que una perdiz
#16 No, teletrabajo híbrido.
#16 obviamente.
#9 aquí uno que ya no pisa mas Madrid y se queda en su amada Andalucía, y así todos los compañeros
#22 bueno andalucia es muy diferente a lo que cita el artículo, en Andalucía el foco es gente que se va de su pueblo a Sevilla o Málaga, y en general la despoblación no es un problema que afecte por aquí
#22 no es obligatorio, tranquilo
#9 Yo me iría para mi tierra si no me obligaran a trabajar presencial 3 días a la semana. La inmensa mayoría de los que teletrabajan están en esa modalidad mixta.
#9 Pues por ejemplo mi hermano y yo volvimos a Toledo.
#9 porque no hay certidumbre. Y porque la gente no puede mudarse en un año o dos, y a muchos los cogerá ya asentados. Pero Madrid está llena de gente que no quiere vivir en Madrid, con esas medidas se ayudaría mucho.
#9 #63 Y aparte de que quizas ya les pilla con la vida asentada e hijos en el colegio, poruqe mucha gente aunque tenga teletrabajo, sus parejas puede que no lo tengan asi que estan igual de atados a Madrid...
#9 ¿Qué entiendes por "gran ciudad"? Porque de los que yo conozco, todos los que teletrabajan han vuelvo a su provincia, incluida yo.
Mi muestra es principalmente de gente de Alicante y Murcia que tuvo que irse a Madrid por trabajo.
#5 Menos mal que no legislas porque no tener en consideración que no todos los trabajos son compatibles con el teletrabajo... y que el rendimiento es peor.
#5 Pensar que la mayoría de trabajos pueden ser 100% remotos es de estar muy desconectado del mundo real.
#83 la gente habla del teletrabajo con una frivolidad tremenda, muchos de aquí viven en una burbuja y solo se miran el ombligo
#5 decís las cosas un poco a lo loco
#5 No todo en la vida es trabajo. servicios sociales y administrativos, colegios, guarderías, dentistas, médicos, universidades, teatros, cines, museos, aeropuertos, trenes, centros comerciales,... Etc.
Madrid ens roba
#1 Esto es lo que pasa. Madrid (junto a Barcelona y Euskadi) tienen una concentración anormal de empresas, porque no se fomenta desde el Estado la distribución de éstas por el territorio. Mucha gente se ve obligada a desplazarse a estos lugares para poder trabajar.
Sin embargo, aquí en Menéame hay algunos sujetos que se dedican a odiar a los madrileños, como si no supieran que parte de la gente a la que odian son paisanos suyos. De hecho diría que la mayor parte de la gente que vive en Madrid no es de Madrid, sino que se ha visto obligada a vivir en esta ciudad.
En fin, odio irracional es lo que abunda por aquí.
#27 algo parecido pasa en Barcelona... Muchísima gente no es de aquí
#33 La diferencia es que en Madrid a los de fuera no los llaman "Charnegos".
#27 no se fomenta desde el estado, es decir poco si hasta Navantia, empresa nacional de construción naval tiene su sede en Madrid.
Pero ya están en proceso de mejorar, la nueva ministra de Sanidad , Mónica García ya ha propuesto la creación de una compañía pública farmacéutica con sede (no te lo vas a creer)...en Madrid, en el hospital Zendal.
https://www.elespanol.com/invertia/observatorios/sanidad/20231121/sanidad-quiere-ministra-monica-garcia-crear-empresa-farmaceutica-publica-fin-muface/811169136_0.html
Y para mejorar la competitividad de resto de España, van a invertir 7.100 millones en los cercanías de...Madrid
2.400 millones en el aeropuerto de...Madrid
y 1.000 millones en la estación norte de...Madrid
No me explico como Madrid se lleva tanto el talento.
Y mientras ciudades de 165.000 habitantes sin tren.
#37 Así es. Da pena ver ciudades desatendidas, mientras Madrid y Barcelona se convierten en monstruos en los que no se puede vivir.
#37 Marbella creo que va por los 200.000. El tren ni está ni se le espera.
#27 Y porque las empresas están dirigidas por subnormales donde no se promueve el trabajo. Eso vendría bien para la España vacía (eso de vaciada me parece una puta cursilada). Sinceramente, habría que obligarlas por ley, y a tomar viento. Que es ridículo tener que ir a una oficina a hacer lo que podrías hacer desde casa si quisieras, u oficinas donde con ir 2 días, ya vale.
Un amigo me comentó que durante el covid en su empresa, relacionada con proyectos de ingeniería, teletrabajaron sin problema, pero que el jefe (un dinosaurio, cómo no), dijo al acabarse que "todos a la oficina" y "que no quería oír de teletrabajo mientras él estuviera ahí". Les quedan 5 años a la plantilla para poder establecer el teletrabajo o sistema híbrido porque el abuelo de los cojones dice que no.
Y otras no se libran, KPMG lo mismo. Te dicen que hay opción de teletrabajo, pero solo si enfermas o tienes algún compromiso puntual porque es que "tienes que estar en la oficina para ver cómo trabajan los demás compañeros". ¡En una oficina donde todo quisqui está en silencio! Son tan retrasados que no han descubierto el Teams, Zoom, etc.
#27 si no son de Madrid no son Madrileños.
Son gente de otras provincias viviendo en Madrid.
#52 Como la mayoría de madrileños.
#70 será como la mayoría de gente que vive en Madrid, no la mayoría de Madrileños
El 100% de Madrileños son de Madrid, independientemente de donde vivan
#74 Los Madrileños sí, pero no los madrileños, ya, ya...
#86 Madrileños y españoles es lo mismo.....Ya tal.
#52 si vives en Madrid eres madrileño (si quieres) porque a los madrileños nos parece bien que vengas de donde vengas te sientas como en casa y te autodenomines madrileño. Sois bienvenidos.
Es la diferencia.
#27 No te entiendo
#27 no digas bobadas... no hay nada más racional que odiar a los madrileños...
#67 Váyase al carajo, señor.
#72 ¡Vaya modales! Pareces gato.
#27 Os equicais mucho, la mayor parte de las grandes empresas se van a Madrid y Barcelona (lo de Euskadi en comparación da risa) porque es mas fácil hacer ingeniería fiscal donde a un técnico de hacienda le toca manejar 1000 veces más empresas que en otras provincias con menos. Es decir, ratio empresa técnico de hacienda. Ahí está la clave.
Además, de poder untar a los políticos que manejan pasta de verdad.
Todo lo demás risicas y esto te lo explicará cualquier asesoría fiscal del país.
#69 que chorrada. La mayoría de auditorias se hacen telematicamente, no hay tantas empresas que manejen efectivo hoy en día más allá de las pymes y los supermercados.
La razón por la que se coge Madrid es por economía de escala. En Madrid tienes personal cualificado y proveedores a montones. En Teruel no.
#69
Y que no se te olviden las furcias y los restaurantes buenos.
#69 Paco, el inspector de barras de bar. :elrisas:
#27 A ver. Que los madrileños dejen de votar mierdas, primero de todo.
#92 Algunos madrileños. Otros no hemos votado nunca al PP ni somos esos arquetípicos chulos ignorantes, como el catalán tacaño, el andaluz vago y el aragonés bruto.
#92 Yo no he votado a nadie.
#92 Votan mierdas por su propio interés, como se vota a Junts en Cataluña.
En realidad es perfil no es muy diferente de los votantes de unos y de otros.
#27 la solución es bastante evidente, pero no es un problema importante para la política.
La solución es disminuir los impuestos en la España vaciada.
#27 Sin embargo, aquí en Menéame hay algunos sujetos que se dedican a odiar a los madrileños
El odio no es hacia los madrileños, el odio es a las clases dirigentes y poderes que viven en la capital, que curiosamente coincide con madrid. si la capital fuera en valladolid, la gente odiaria las clases dirigentes que viven en valladolid.
y por supuesto a los vallisoletanos, a esos sí que se les tiene que odiar.
#27 No creo que afirmar que Madrid nos parasita al resto de España sea “odiar a los madrileños”, la verdad, cuando es una triste realidad que además de acaparar inversiones, talento, sedes centrales y beneficios, nos hace al resto dumping fiscal y encima sus líderes políticos van fardando de lo generosos que son con el resto de España.
Nadie odia a los madrileños, es sólo que muchos estamos un poco hartos del madricentralismo económico y político y de la sensación cada vez mayor de que el resto somos decorado.
#27 no confundas a la gente que tiene que vivir en Madrid porque no les queda más cojones con los que son de Madrid y van por el mundo como si a los demás no nos quedara más cojones que aguantarlos.
#27 La concentración de empresas en Madrid y Euskadi es completamente diferente.
En Euskadi son empresas más pequeñas y muy repartidas por todo su territorio
#27 odiar el concepto Madrid y lo que representa no implica odiar a los pobres diablos que no les queda más remedio que vivir allí. Son cosas distintas...
#27 Madrid es un agujero negro de recursos de España. Todas las infrastructuras estúpidamente radiales y de ahí no se mueven un dedo. Madrid atrae el talento a base de dinero. En Euskadi lo atraen con una cultura del trabajo que es insólita en la España de la paguita y la siesta intocable.
#27 La gran mayoría de los odian Madrid son madrileños
#27" Fuga de cerebros en la España vaciada " se centra en los que se van a Madrid o Barcelona pero y de las 400000 personas que emigraron fuera de España?
#1 Ya volverán el viernes
En el caso aragonés, dado que cita Teruel en la noticia, donde acaba mayormente la gente es en Zaragoza capital. Y, en menor medida, los turolenses terminan en Valencia cuya universidad les pilla incluso más a mano que la de Zaragoza.
Aún así el éxodo de mis compañeros de estudios y el mío mismo ha sido más hacia el extranjero. Por supuesto esto no tiene ningún valor estadístico, pero lo que explica la noticia no es más que sentido común.
Alemania absorve el talento de Madrid, Barcelona y Euskadi. Y así...
En parte también es porque Madrid 💜 mola mazo, y los pueblos se pueden quedar "pequeños" para algunas personas.
También puede pasar al revés, que Madrid 💜 sea "demasiado" para ti y te sientas más a gusto en un pueblo con tranquilidad, paisaje relajante y todo eso. Eso depende mucho de la persona, afortunadamente ahora la comunicación permite no separarte mucho de tus amigos, familiares... cuando te quedas en Madrid 💜 o te vas de Madrid 💜 al pueblo.
Lo que hay que exigir mucho es que los pueblos no se queden abandonados, que haya cajeros, comunicación por transporte público, Internet de calidad, señal de televisión... Madrid 💜 se beneficia mucho del mundo rural (alimentos, electricidad, aire...), así que no pasa nada por mantener servicios "deficitarios" en ese medio rural, que lo que Madrid 💜 obtiene tampoco deja de ser deficitario para el mundo rural. O sea, tener molinos en el pueblo y pagar la electricidad al mismo precio que Madrid 💜 , ahí se está "regalando" el coste del transporte. Y gracias a que en España tenemos pueblos vivos muchos alimentos cuestan algo menos en Madrid 💜 . No pasa nada por volver a mantener con vida las líneas de tren "deficitarias" cerradas en 1985, mantener los servicios de autobús, mantener los colegios...
los jóvenes universitarios de las provincias van a Madrid a trabajar...
... de ahí a que sean "cerebros", eso es mucho especular
Haber permitido a Madrid ser un paraíso fiscal es una golfada que PP/PSOE tienen el honor de compartir. Lo Peor es que un hipotético cambio no tiene intención de revertirlo, si no de potenciarlo.
Y mientras más AVEs inagurados por Felipe camino al secarral.
A destacar de la noticia:
"Entre todas las burbujas amarillas del interior, hay junto a Madrid dos puntos que también ganan población joven. Son Toledo y Guadalajara, provincias que crecen para acoger a las personas que trabajan en Madrid, pero no pueden hacer frente a los elevados precios de la vivienda que hay en la capital, según concluye un informe del Centro de Estudios Demográficos.
Y es que con el crecimiento de las grandes ciudades, viene también un encarecimiento del coste de vida. Un estudio del Banco de España sitúa a Madrid como la ciudad más cara para vivir en España, seguida de Barcelona y otras grandes áreas urbanas y turísticias.
Un informe del think thank EsadeEcPol advierte de que es el precio que se paga por la concentración de trabajadores cualificados, porque quienes llegan de otras provincias a las grandes urbes no es solo la población más joven, es también la más formada. "
Pues nada, a seguir concentrando trabajos en Madrid hasta que reviente por maxima concentración y no se pueda ni vivir ni en Toledo ni Guadalajara... ale, a hacerse todos los dias 3h de ida al trabajo y otras 3h de vuelta...
Conozco algunos personajes de la España vaciada a los que se les fugo el cerebro, lo que no se es a donde
Lo voy a decir así: Cuando me paguen más de 40k como ingeniero en Extremadura... Volveré
#62 Primero tendrás que valer
#82 No te tengo que dar más explicaciones de las precisas pero gano 46K en la parte fija del sueldo... Incentivos y bonos a parte. Así que lo mismo valer: valgo
Es lo que tiene el dumping fiscal que las empresas se van a donde menos impuestos pagan. Que asco dan estos traidores a la patria
#35 dumping fiscal dice ... llámalo competencia fiscal. Normal que las empresas huyan de los infiernos fiscales hacia lugares donde les expolie menos. Ahí son mucho más competitivas.
#56 Acabas de definir el dumping fiscal.
#35 no es solo eso. Si tú eres una multinacional tienes que tener presencia en Madrid o Barcelona. No vas a tener la sede en Córdoba que ni siquiera llegan aviones públicos al aeropuerto.
#95 pues sera que no llegan aviones a ninguna otra ciudad
Nada como robar cerebros para cubrir puestos de camarero o albañil...
¿Pero no se iban al extranjero?
#8 eso también, mi hijo se va pronto
pues yo hubiera dicho que en madrizzz son unos "estalentaos" .....
Pq a los jóvenes les encanta que el estado les robe... Cobran más gastan más todos contentos
Aún sin cama, a mi me gustaría poder viajar de noche y llegar a Madrid a las 08 o 09 de la mañana.
Ahora para estar en madrid a esa hora, tengo que ir el dia antes a mediodia y pasar la noche en un hotel/hostal, porque los asientos de las estaciones están diseñados para que te mueras de frio y de dolor de espalda.
Y por la noche no necesitas viajar a 300km/h, con estar sentado me conformo.
El tren que mas me gusta es el alvia que va de madrid hasta Vinarós los viernes tarde y vuelve el domingo. Lástima que no hay mas como ese. Sin trasbordos y cómodo.
estar una hora y media en valencia sentado, esperando el enlace del regional al ave, es matador.
yo fui a Madrid... menos mal que llegó el teletrabajo y pude huir y poner tierra de por medio...