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#1:
Otro gran éxito del capitalismo sin control.
#20:
#4 El tocomocho de la ley de oferta y la demanda viene cuando se aplica a bienes de primera necesidad. El consumidor no puede ejercer libremente su acción de no consumir algo excesivamente caro porque, quieras que no, las viviendas son necesarias para tener una vida con un mínimo de dignidad. Así que la oferta y la demanda la guardamos para las cositas de lujo, que es donde tiene sentido.
#90:
#9 Me gusta cómo traduce la publicidad:
- "club social" --> salón grande.
- "pet spa" --> spa para mascotas: una bañera para lavar al perro.
- "a veinte minutos del centro de Madrid" --> Según la hora y el tráfico que haya, son más bien treinta o cuarenta— y son en coche.
- "a dos (minutos) de la estación de metro más cercana" --> Está a unos ocho minutos por un camino que discurre entre la carretera y un descampado.
- "club social" --> salón grande.
- "pet spa" --> spa para mascotas: una bañera para lavar al perro.
- "a veinte minutos del centro de Madrid" --> Según la hora y el tráfico que haya, son más bien treinta o cuarenta— y son en coche.
- "a dos (minutos) de la estación de metro más cercana" --> Está a unos ocho minutos por un camino que discurre entre la carretera y un descampado.
#10:
Y para que la gente acepte trasteros a estos precios los grandes tenedores tienen muchísimas casas vacías a precios desorbitados. No es la ley de la oferta y la demanda, es un lobby haciendo negocio con un bien básico
#2:
Atentado contra la dignidad humana a solo 800€/mes.
#86:
#64 Es un melón muy grande el que abres, y un mercado diferente al de la vivienda, porque hay alternativas asequibles para casi todo el mundo. Lógicamente no hay solomillo de Kobe para cualquier hijo de vecino, pero sí que hay alimentación asequible disponible para salarios modestos. Lo cual deriva de una muy amplia oferta con competencia debido a que en su mayoría los alimentos son perecederos, lo que pone cierta presión sobre los productores para vender su producto. Arena de otro costal son los intermediarios entre productores y consumidores finales, que son los que prosperan en la etapa que más eleva el precio de muchos alimentos. En cambio la devaluación de la vivienda es muy lenta o incluso si bajan de precio unos años luego pueden subir de nuevo sin que tu casa se haya podrido. Y hay muy pocas alternativas para la gente de salarios bajos. Que no tienen que aspirar a un chalet en La Finca, pero un mínimo espacio habitacional es necesario, y 25m2 por el 80% del salario mínimo es una puta estafa.
Por otro lado cabe recordar que la escasez y el alto precio de los alimentos pueden acabar, efectivamente, en un absoluto desastre. Hay casos históricos: el precio del trigo en las últimas etapas del Imperio Romano (durante siglos con una exitosa política de "pan y circo"), o del Imperio Egipcio, o incluso en la Francia monárquica: ya lo dijo Maria Antonieta "si no tienen para pan que coman pasteles". Le salió regulinchi.
Por otro lado cabe recordar que la escasez y el alto precio de los alimentos pueden acabar, efectivamente, en un absoluto desastre. Hay casos históricos: el precio del trigo en las últimas etapas del Imperio Romano (durante siglos con una exitosa política de "pan y circo"), o del Imperio Egipcio, o incluso en la Francia monárquica: ya lo dijo Maria Antonieta "si no tienen para pan que coman pasteles". Le salió regulinchi.
#24:
#3 que vienen los comunistas!!!!!!!
Ni plantarse un segundo a pensar que un capitalismo controlado es de hecho la mejor opción económica posible.
La socialdemocracia europea durante el final del siglo pasado funcionaba bastante mejor que el modelo actual de occidente del "todo vale"
Y si, la socialdemocracia es capitalismo.
Los que veis el mundo de forma binaria, sois entrañables.
Ni plantarse un segundo a pensar que un capitalismo controlado es de hecho la mejor opción económica posible.
La socialdemocracia europea durante el final del siglo pasado funcionaba bastante mejor que el modelo actual de occidente del "todo vale"
Y si, la socialdemocracia es capitalismo.
Los que veis el mundo de forma binaria, sois entrañables.
#9:
Un aplauso al redactor de la noticia por no intentar edulcorar la basura que están vendiendo.
#19:
#14 no me parece mal pagar 27 € al día por un apartahotel. Si te sale un trabajo de un mes en otra ciudad o vas a hacer un curso y no tienes con quien quedarte o prefieres intimidad/tranquilidad/traer a tu pareja los fines de semana/no pelearte con nadie por fregar los platos.
Lo repito de nuevo, ahora si mi mujer quisiera hacer un par de meses de rotación en un hospital de Barcelona le saldría la broma del apartamento por 2500-4000€ al mes. Hace 15 años pagamos 1300€ al mes y ya nos parecía una salvajada.
Lo que me parece mal es "venderlo" como sustituto de una vivienda habitual
Lo repito de nuevo, ahora si mi mujer quisiera hacer un par de meses de rotación en un hospital de Barcelona le saldría la broma del apartamento por 2500-4000€ al mes. Hace 15 años pagamos 1300€ al mes y ya nos parecía una salvajada.
Lo que me parece mal es "venderlo" como sustituto de una vivienda habitual
#104:
#2 Lo suyo sería juntarse 10 inquilinos de estos y alquilarse en pleno centro de Madrid algo de 250m2 POR MENOS de 8.000€. Ganarían en cercanía, zona, comodidad, calidad, precio, etc...
Por ejemplo, casi ~500m2 y 5 habitaciones en Palacio, Madrid centro, cuestan 4.900€/mes. Metes una litera en alguna habitación, un par de tabiques de pladur en el salón y a funcionar. Pisazo que te cagas y con vistas. Y con la diferencia pagas agua, luz, comunidad, internet, gas, etc...
https://www.idealista.com/inmueble/98691211/
Y así se acabaría con la gentrificación. En cuanto entren 10 magrebíes al edificio seguro que los pijos salen corriendo y encima se devalua el precio de la zona
Por ejemplo, casi ~500m2 y 5 habitaciones en Palacio, Madrid centro, cuestan 4.900€/mes. Metes una litera en alguna habitación, un par de tabiques de pladur en el salón y a funcionar. Pisazo que te cagas y con vistas. Y con la diferencia pagas agua, luz, comunidad, internet, gas, etc...
https://www.idealista.com/inmueble/98691211/
Y así se acabaría con la gentrificación. En cuanto entren 10 magrebíes al edificio seguro que los pijos salen corriendo y encima se devalua el precio de la zona
#126:
#2 Pero por lo que dicen es más como un hotel con los gastos incluidos:
Covadonga Sanz, directora de Asset Management de Greystar, destacó en conversación con este diario que en el precio están incluidas "todas las 'utilities'" (servicios). "Wifi, gimnasio, 'coworking', seguridad... No pagas electricidad, no pagas luz, no pagas nada. Ni limpieza.
Residencia de estudiante, trabajadores jóvenes y divorciados.
Covadonga Sanz, directora de Asset Management de Greystar, destacó en conversación con este diario que en el precio están incluidas "todas las 'utilities'" (servicios). "Wifi, gimnasio, 'coworking', seguridad... No pagas electricidad, no pagas luz, no pagas nada. Ni limpieza.
Residencia de estudiante, trabajadores jóvenes y divorciados.
#112:
#56 Voy a intentar contestarte. Son alternativas como sistemas socioeconómicos, pero no pueden ser opuestos ya que ambos tienen alcance distinto y, más importante, ambos persiguen el mismo objetivo (organizar nuestra sociedad para reducir al máximo los conflictos).
Un ejemplo más de andar por casa: decir que el capitalismo es lo contrario al comunismo es igual de incorrecto que decir que lo contrario a los Beatles son los Rolling. Aunque como sociedad nos mole antagonizar conceptos que rivalizan en ciertos momentos y lugares, lo cierto es que no hay por qué elegir: puedes disfrutar de los temazos de los Beatles y los de los Rolling y podrías incluso montarte una banda inspirada en elementos de ambos y petarlo con ella.
Por si te gusta el futbol: ¿es el Real Madrid FC lo contrario del Barcelona FC? Ni siquiera tiene sentido ¿Acaso unos juegan con los pies y otros con las manos? ¿Unos ganan partidos marcando goles y los otros los ganan recibiéndolos? ¿Unos basan su estrategia en tener los mejores jugadores y los otros en fichar a los peores? Obviamente no, ambos persiguen el mismo objetivo que es marcar más goles que el otro (en un partido) o conseguir el mayor número de puntos (en un campeonato), por lo que en lo realmente fundamental se podría incluso decir que son iguales.
Si antagonizamos conceptos rivales (que no opuestos) es por culpa de nuestros procesos cerebrales más primarios, que nos empujan a crear enemigos para así poder identificar a los nuestros por oposición. Y esto es una cosa que debemos evitar si lo que queremos es plantear un debate racional.
Un ejemplo más de andar por casa: decir que el capitalismo es lo contrario al comunismo es igual de incorrecto que decir que lo contrario a los Beatles son los Rolling. Aunque como sociedad nos mole antagonizar conceptos que rivalizan en ciertos momentos y lugares, lo cierto es que no hay por qué elegir: puedes disfrutar de los temazos de los Beatles y los de los Rolling y podrías incluso montarte una banda inspirada en elementos de ambos y petarlo con ella.
Por si te gusta el futbol: ¿es el Real Madrid FC lo contrario del Barcelona FC? Ni siquiera tiene sentido ¿Acaso unos juegan con los pies y otros con las manos? ¿Unos ganan partidos marcando goles y los otros los ganan recibiéndolos? ¿Unos basan su estrategia en tener los mejores jugadores y los otros en fichar a los peores? Obviamente no, ambos persiguen el mismo objetivo que es marcar más goles que el otro (en un partido) o conseguir el mayor número de puntos (en un campeonato), por lo que en lo realmente fundamental se podría incluso decir que son iguales.
Si antagonizamos conceptos rivales (que no opuestos) es por culpa de nuestros procesos cerebrales más primarios, que nos empujan a crear enemigos para así poder identificar a los nuestros por oposición. Y esto es una cosa que debemos evitar si lo que queremos es plantear un debate racional.
Comentarios
Otro gran éxito del capitalismo sin control.
#1 Mejor el comunismo controlado, que duda cabe.
#1 La oferta y demanda regulará esta situación, si nadie lo paga, desaparecerán.
#4 la oferta y la demanda aquí no regula nada, la edificación está súper regulada y restringida.
#6 ese es el problema, que está demasiado regulada y controlada.
Sí se construyera a mayor ritmo, altura o donde quiere vivir la gente y no donde no , la cosa mejoraría
#39 JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA
#94 en esa época hubo una burbuja inmobiliaria brutal. Se construyeron demasiadas casas y muchas en sitios en los que ni era necesario a largo plazo
Por eso cuando se dice que en España hay muchas "casas vacías", me gustaría saber cuántas de todas esas casas están en Madrid o Barcelona.
De ahí que los alquileres sean tan caros ahí, que es donde más trabajo hay, donde quiere vivir la gente, donde más es necesario que haya viviendas porque sí hay demanda
#57
#39 ¿Dices, como hicieron en New York?
#39 Esto de lo que hablas ya ocurrió en la década del 2.000 y no hace falta que te diga que acabo con una crisis gigantesca.
#94 En el 2000 se ofreció crédito a todo quisqui para que se comprase una casa, cobrase 1000 o 10000. Es de esperar que si no hay crédito masivo, la burbuja no se repita.
#39 Cuando leas La Fundación de Asimov vienes y me lo cuentas de nuevo.
#6 Ya lo regulan Blackstone y los bancos por el resto
#1 #4 Alguna responsabilidad tendrá nuestro Gobierno ¿no?
Por ejemplo , legislar contra los minipisos o las infraviviendas ¿ no crees ?
Si en vez de atacar a Pablo Motos o a los estudiantes de un colegio mayor se dedicasen a hacer alguna puta cosa bien, nos iba mejor
#7 yo creo que la culpa de todo la tiene Irene Montero.
#25 Yo creo que Pablo Motos
#30 Pablo Motos se metió solito en el baile.
De hecho creo que somos el país con menos inflacción y la luz más barata de la UE. Atacar a Montero y rellenar días y días de telediarios.
#25 #30 habra que ponerse deacuerdo, la culpa de todo no la pueden tener maduro, pablo motos, kim jon un, pablo iglesias, Xi Jinping, irene montero, bildu, el comunismo y putin al mismo tiempo.
#25 Estás en menéame. Aquí la que tiene toda la culpa es Ayuso
#42 Porque "vender" pisos destinados a alquiler social a fondos buitre es la mejor idea para atajar el problema de la vivienda.. si el PP nunca tiene la culpa de nada.
#42 Pues mira, no me había acordado de Ayuso, pero esto casualidad es en Madrid
Y sí, es culpa de Ayuso y las políticas en esa comunidad en los últimos 20 años
#91 ¿Nada tienen que ver los alcaldes? en Rivas es del PSOE, en coalición con Equo, Más Madrid e Izquierda Unida
#42 la culpa es de Bildu, que son de la ETA.
Fegueguico.
#7 eso está regulado en la cédula de habitabilidad (sin ella no puedes escriturar como vivienda ni vender ni alquilar*) y por cómo lo describe la noticia no creo que deberían dársela
* por hacerlo puedes, pero te van a denunciar en algún momento, y más a una empresa, a un particular pues bueno pueden tardar
EDITO: he visto que van con licencia de apartahotel, que cab*****
#28 La cédula de habitabilidad es competencia de las CCAA, no del gobierno central. De hecho, los requisitos varían dependiendo de la región.
#7 Si los micropisos para una persona que estudia no están mal, eso si no son para una familia con hijos.
#7 Yo creo que se puede atacar a Pablo Motos o los nazis del colegio mayor y al mismo tiempo hacer otras cosas
#4 El tocomocho de la ley de oferta y la demanda viene cuando se aplica a bienes de primera necesidad. El consumidor no puede ejercer libremente su acción de no consumir algo excesivamente caro porque, quieras que no, las viviendas son necesarias para tener una vida con un mínimo de dignidad. Así que la oferta y la demanda la guardamos para las cositas de lujo, que es donde tiene sentido.
#20 El bien más básico y de primera necesidad que existe es la alimentación, y lleva siglos regulado por la ley de oferta y demanda. De hecho cuando se ha intentado regular los precios ha sido un absoluto desastre.
No es que sea necesario para tener una vida con un mínimo de dignidad, es necesario para no morir
#64 Es un melón muy grande el que abres, y un mercado diferente al de la vivienda, porque hay alternativas asequibles para casi todo el mundo. Lógicamente no hay solomillo de Kobe para cualquier hijo de vecino, pero sí que hay alimentación asequible disponible para salarios modestos. Lo cual deriva de una muy amplia oferta con competencia debido a que en su mayoría los alimentos son perecederos, lo que pone cierta presión sobre los productores para vender su producto. Arena de otro costal son los intermediarios entre productores y consumidores finales, que son los que prosperan en la etapa que más eleva el precio de muchos alimentos. En cambio la devaluación de la vivienda es muy lenta o incluso si bajan de precio unos años luego pueden subir de nuevo sin que tu casa se haya podrido. Y hay muy pocas alternativas para la gente de salarios bajos. Que no tienen que aspirar a un chalet en La Finca, pero un mínimo espacio habitacional es necesario, y 25m2 por el 80% del salario mínimo es una puta estafa.
Por otro lado cabe recordar que la escasez y el alto precio de los alimentos pueden acabar, efectivamente, en un absoluto desastre. Hay casos históricos: el precio del trigo en las últimas etapas del Imperio Romano (durante siglos con una exitosa política de "pan y circo"), o del Imperio Egipcio, o incluso en la Francia monárquica: ya lo dijo Maria Antonieta "si no tienen para pan que coman pasteles". Le salió regulinchi.
#86 harina. Harina de otro costal. Pero buen comentario
#64 ¿Y qué me dices de la privatización del agua en algunos lugares y los incrementos de coste que han supuesto?
#64 Respecto a la alimentacion hay bastantes proveedores y bastantes productos sustitutivos, que pueden ser traidos y de hecho son traidos de otros paises. No se aplica lo mismo a la vivienda, no puedo comprarla en un sitio barato y llevarmela a uno caro. La oferta esta mas controlada.
#64 y resulta que es además el bien más básico para el ser humano. Y que el libre mercado ha hecho que sea asequible y al alcance de todos.
#64 Por el precio del pan y la especulación ha habido revueltas.
#64 La comida está fuertemente subvencionada.
#64 Digamos también que el mercado de la alimentación es tan grande que nadie que lo ha intentado, obviamente se ha intentado, monopolizar lo ha conseguido... la vivienda es un mercado más limitado y por tanto al alcance de la especulación.
#64 lo es, pero no deja de que la vivienda sea un bien de primera necesidad. Una cosa no quita la otra.
#64 Y entonces tienes .... REVOLUCIONES,
#10 #20 lo primero que se debería hacer para solucionar el problema de la vivienda debería ser dejarse de dogmas y falacias y centrarse en los datos.
Los grandes tenedores no tienen viviendas vacías para especular y que suban de precio. No tiene ningún sentido. La mayoría de las viviendas vacías son de pequeños propietarios con miedo a alquilar, herederos que tardan años en ponerse de acuerdo y mi favorito, el que no le pasa por los cojones alquilar y tienen el piso muerto de risa etc..
El precio de la vivienda sube en Madrid porque desgraciadamente es donde se concentra el trabajo. Es imposible que todos vivamos en Malasaña a un precio económico. No hay para todos. O se sube el precio o se sacan a sorteo las viviendas.
Hay problemas estructurales como una ley del suelo y una burocracia que hace que urbanizar sea lentísimo. Y mil variables más que influyen en el precio de la vivienda.
Cualquier análisis simplista solo sirve para calentar y sobretodo mentir a la población.
#20
#4 Te olvidas de la necesidad de la gente de dormir bajo y techo e ir a su puesto de trabajo para poder comer.
Esa es su gran baza.
#4 hay mucha demanda y poca oferta
#4 Me parece que los esclavos renunciarán a su calidad de vida para contentar al jefe.
#1 me gusta tu frase
el acceso a la vivienda, por mi parte, sería lo primero y casi único que tendría regulado. No poder hacer negocio con inmuebles (de unas determinadas características -por ejemplo oficinas no lo metería- en zonas urbanas...), bueno como soy bastante liberal, que si que puedan hacer negocio los que construyen el edificio (que sino nadie se animaría a hacerlo) pero no pueda haber compra-venta de inmuebles salvo el constructor a una persona física (nada de jurídica) y punto y luego herencias y ya (donaciones en vida tampoco)
Este sería mi alegato pero creo que ningún partido pide esto verdad?
#26 En mi opinión, todo bien de primera necesidad va regulado y en algunos casos, colectivizado. Hay bienes que son comunes, irrenunciables, necesarios para la vida y por tanto un derecho de todos: el agua, los alimentos básicos, la vivienda, etc y en otra escala la sanidad, la educación, la energía (gas, electricidad, combustible, imprescindibles para la vida moderna) y las telecomunicaciones.
Garantizado el acceso sin discriminaciones a esos bienes básicos para todos, podemos empezar a hablar de "libertad de elección" en donde sí puede haberla.
#26 ¿Y si algún día te quieres mudar, qué haces, te compras una casa nueva y quemas la vieja para cobrar el seguro? No creo que funcionara, si no se pueden vender las casas de segunda mano, el seguro diría que tu casa vieja vale 0.
#1 Es hacia donde claramente nos quieren llevar.
#1 Del capitalismo, punto.
#1 No tiene nada que ver que no haya oferta de viviendas y que todo el mundo quiera vivir a 5 minutos de todo andando. Con el comunismo no habría ese problema porque el estado elegiría por ti donde puedes vivir, y si te toca en Leganés o en Pinto o en Chinchón, ahí te quedarás.
#69 Es que esos pisos de 25m2 por 800 lereles están en a tomar por culo, encima
#69 esa es la teoría. En el comunismo, al final les dan los buenos pisos a los afines al poder y a los del montón patatas. Véase la URSS y los ricos salidos de la nada de un día para el otro.
#1 32€ el metro cuadrado en un polígono. Habrá quien se meta ahí. En mi pueblo como me cho 4€ el metro cuadrado. Hagan ustedes los cálculos...
#72 en el mio 350€/m2... pero de compra! Es decir, que en 10 meses, quien se meta ahí podría tener una casa en un prospero pueblo de la costa alicantina. Si eres ingeniero aeronautico, vale, pero si eres camarero, no tiene ningún sentido no plantearte mudarte a otro lugar dónde con el mismo sueldo vas a vivir mil veces mejor
#1 Vivir en un contenedor en un centro industrial. Es el chabolismo cool
#81 En euskara el diminutivo de "zulo" es "zulotxo"
El branding es mi hobby.
#81 No sé, esta noticia me parece aporófoba, porque al implicar indirectamente que la pobreza o la precariedad son cosas malas o negativas, no está respetando debidamente el legítimo y fundamental derecho humano y progenitor que tienen los españoles de considerar que la pobreza y la precariedad son cosas tan estupendas como para hacer que sus propios hijos nazcan, se críen y vivan en ellas. Si a alguien le parece que una chabola es un sitio estupendo donde tener, criar y hacer vivir a sus propios hijos, es su costumbre y su cultura y se la tenemos que respetar, como esa persona te respeta a ti tus propias costumbres y cultura.
Debemos, pues, saber respetarnos los unos a los otros los gustos, preferencias, ideologías, opiniones, criterios progenitores y principios éticos de cada cual, pues en eso consiste el vivir en una sociedad civilizada.
#1 Mientras la gente tenga metida la cabeza en el culo y no se considere la vivienda como un bien de primera necesidad sino como "una inversión" y que tener dinero te otorga dinero para acaparar las que te pasen por los cojones, la situación no va a cambiar.
#1 En verdad es un verdadero exito del capitalismo que haya gente alquilando zulos de 25 m a tomar por culo de Madrid por 800 € y haya idiotas dispuestos a pagarlo, cuando por ese precio tienes pisos el doble de grandes en zonas limitrofes a la M30.
En eso consiste el capitalismo, en que yo soy libre de vender mierda a quien le guste comprar mierda
#1 os Acordais cuando ZP propuso pisos de 30m2 x 300 euros al mes?
y se lo comieron ? hasta se hizo una cancion viral
jjajja pues ahora matariamos por esos pisos a ese precio
#1 Muchos capitalistas extremistas estarán aun en plan (y en inglés como buen capitalista): "Funny how?!!"
#1 De hecho es justo al revés. Mercado inmobiliario con el suelo tremendamente regulado.
#1 Y justo en el bastión del comunismo madrileño.
#1 Vamos como si en la antigua URSS no hubiera habido megabloques de viviendas parecido.
Si a lo que te refieres es al precio, el propio mercado lo va a regular. Si nadie está dispuesto a pagar 800 euros para vivir en un boquete en la periferia pues tendrán que bajar precios. Si no, es que realmente hay gente con esa necesidad que les compensa seguir viviendo en Madrid que irse a otra ciudad con precios mas adecuados. Nadie te obliga a alquilar eso.
#1 eso eso, mientras no sea tu capital que controlen el de los demas para q puedas vivir en el centro y pagar lo que creas conveniente
#1 Estos alcaldes de derec... pera , no , que el alcalde es del PSOE, gobernando en coalición con Izquierda Unida, Más Madrid y Equo
#3 te va a parecer loquísimo... Lo contrario al capitalismo no es el comunismo per se.
#8 #24 esta gente a todo lo que no sea capitalismo le llama comunismo.
Defiendes la Sanidad Publica, comunista. Defiendes la Educación Publica, comunista, comunista, comunista.
¿En que momento paso la socialdemocracia a ser comunista?
#22 ¿En qué momento alguien ha dicho que la sanidad pública y la educación pública son lo opuesto al capitalismo?
#35 algunos mongolos de la tercera fuerza política del país lo han ido dejando caer, por suerte, solo mongolos de provincias, de esos que nadie llevaría a Madrid porque la ciudad les viene grande, pero ya se está empezando a escuchar.
#35 Ahora me vas a decir que los seguros de salud privados son socialdemocratas, ¿no?
#35 En USA, desde siempre
#22 es que esta gente es incapaz de entender que incluso dentro del capitalismo hay corrientes.
Uno puede decir que el capitalismo funciona, y puede decir a la vez que el capitalismo actual es pernicioso.
Incluso el capitalismo actual funciona, solo que peor que otros tipos de capitalismo, tanto teóricos como usados en el pasado.
De hecho estamos viviendo uno de los peores momentos de este modelo económico.
#22 en mi humilde opinión? Para los liberales siempre lo fue, pero tenían a bien ocultar más o menos sus miserias.
Supongo que desde la crisis del 2008 descorcharon un poquitin al ver que podían mantener el status quo y que no pasaba nada. Y a pocos empezaron a perder la vergüenza y a quitarse la máscara. Actualmente están desatados.
Aquí info rarisima. Conozco un chileno/alemán por lo que sea su familia es de tradición nazi (literal) decía que era una cosa de dentro de casa, oculto. Desde hace unos años eso ya no es asi y muestran su ideología fuera de casa (también dijo, nos vamos a la mierda que puto miedo. Huelga decir que él no comparte ideología con su familia)
#54 A José Antonio Kast le gusta la segunda parte de tu comentario.
#22 hacia el final de la guerra fría cuando la propaganda anticomunista puso cualquier progreso social como el mal en la tierra
#22 Ha habido una derechización de la política y de la sociedad, en general. No es conspirativo, diría que es un hecho comprobable, aunque un poco laborioso. Basta con repasar discursos de partidos conservadores de los años 70, discursos de partidos izquierdistas en los 90 y programas de partidos socialdemócratas actuales.
Es curioso ver como propuestas del partido republicano de los años 60-70 en USA no distan mucho de ciertas propuestas de Podemos o PSOE actuales (con ciertas diferencias). Medidas que ahora se consideran de extrema izquierda.
Sin ir más lejos, en España se ha pasado de ver en 2005 como paso lógico y socialdemócrata el matrimonio homosexual a la crítica actual, en la que su defensa se considera extrema izquierda y que hasta rinde a intereses comunistas
#22 en el momento en el que sólo se presentan dos opciones: a o b, blanco o negro, coca cola o Pepsi.....
Simplifica y hace todo mucho más fácil, especialmente para quien le da pereza pensar un poquito
#22 Pues desde que los borregos repiten sin cesar lo que dice el amo.
Y espera que no venga alguno diciendo que socialdemocracia es comunismo.
Un saludo.
#22 definición gráfica
https://pbs.twimg.com/media/FbVS-m1WIAI1Jwg.jpg
#8 A lo mejor su cerebro solo da para controlar dos variables.
#8 ah no? Sorprendenos. Que es lo contrario al capitalismo?
#56 te cito a ti mismo: respondo a tu respuesta: creo que tienes un afán de desencuentro que no comparto.
Aún así te contesto: un huevo colgando y el otro lo mismo
#56 ¿Que es lo contrario de una alcachofa?
#56 Voy a intentar contestarte. Son alternativas como sistemas socioeconómicos, pero no pueden ser opuestos ya que ambos tienen alcance distinto y, más importante, ambos persiguen el mismo objetivo (organizar nuestra sociedad para reducir al máximo los conflictos).
Un ejemplo más de andar por casa: decir que el capitalismo es lo contrario al comunismo es igual de incorrecto que decir que lo contrario a los Beatles son los Rolling. Aunque como sociedad nos mole antagonizar conceptos que rivalizan en ciertos momentos y lugares, lo cierto es que no hay por qué elegir: puedes disfrutar de los temazos de los Beatles y los de los Rolling y podrías incluso montarte una banda inspirada en elementos de ambos y petarlo con ella.
Por si te gusta el futbol: ¿es el Real Madrid FC lo contrario del Barcelona FC? Ni siquiera tiene sentido ¿Acaso unos juegan con los pies y otros con las manos? ¿Unos ganan partidos marcando goles y los otros los ganan recibiéndolos? ¿Unos basan su estrategia en tener los mejores jugadores y los otros en fichar a los peores? Obviamente no, ambos persiguen el mismo objetivo que es marcar más goles que el otro (en un partido) o conseguir el mayor número de puntos (en un campeonato), por lo que en lo realmente fundamental se podría incluso decir que son iguales.
Si antagonizamos conceptos rivales (que no opuestos) es por culpa de nuestros procesos cerebrales más primarios, que nos empujan a crear enemigos para así poder identificar a los nuestros por oposición. Y esto es una cosa que debemos evitar si lo que queremos es plantear un debate racional.
#56 La respuesta concreta sera una evasiva. Por que no tienen ni idea.
Atentado contra la dignidad humana a solo 800€/mes.
#2 pero tiene piscina con vistas a la carretera
#98
#2 Lo suyo sería juntarse 10 inquilinos de estos y alquilarse en pleno centro de Madrid algo de 250m2 POR MENOS de 8.000€. Ganarían en cercanía, zona, comodidad, calidad, precio, etc...
Por ejemplo, casi ~500m2 y 5 habitaciones en Palacio, Madrid centro, cuestan 4.900€/mes. Metes una litera en alguna habitación, un par de tabiques de pladur en el salón y a funcionar. Pisazo que te cagas y con vistas. Y con la diferencia pagas agua, luz, comunidad, internet, gas, etc...
https://www.idealista.com/inmueble/98691211/
Y así se acabaría con la gentrificación. En cuanto entren 10 magrebíes al edificio seguro que los pijos salen corriendo y encima se devalua el precio de la zona
#2 Pero por lo que dicen es más como un hotel con los gastos incluidos:
Covadonga Sanz, directora de Asset Management de Greystar, destacó en conversación con este diario que en el precio están incluidas "todas las 'utilities'" (servicios). "Wifi, gimnasio, 'coworking', seguridad... No pagas electricidad, no pagas luz, no pagas nada. Ni limpieza.
Residencia de estudiante, trabajadores jóvenes y divorciados.
#2 #126 esa es la clave, esa y que no haya "permanencia", no se puede comparar con un alquiler normal, esto es otra cosa y creo que está bien que haya estas opciones.
#2. Y no te olvides de los 25 metros cuadrados... acabaremos durmiendo de pie.
#2 entiendo que es una broma pagar 800 por 25m2 a una puta hora del centro
#2 Bueh... que yo he tenido que vivir en Madrid en un sitio mas cutre hace 25 anios por 50.000 pesetas al mes.
Lo que me parece de conia es que estan a una hora de Madrid.
Y para que la gente acepte trasteros a estos precios los grandes tenedores tienen muchísimas casas vacías a precios desorbitados. No es la ley de la oferta y la demanda, es un lobby haciendo negocio con un bien básico
#3 Lo mejor es un buen falso dilema.
#3 entre el capitalismo sin control y el comunismo controlado caben muchas cosas como, por ejemplo, capitalismo regulado que al menos, en este caso, no se está regulando lo que se debiera aunque solo sea por el derecho a una vivienda digna como dicta nuestra Constitución.
Justo lo que dice #17
Un aplauso al redactor de la noticia por no intentar edulcorar la basura que están vendiendo.
#9 No es una noticia, es un publireportaje
#31 pues les ha quedado regulinchi. Goto #90
#31, hostias, pues parece ser que el publirreportaje quiere espantar a cualquiera que quiera ir desde uno de estos zulos Madrid ciudad. Que por cierto, vale que esté a 10 minutos del centro comercial, el H20 y que por ahí hay algún que otro restaurante. Pero olvídate de hacer más vida por ahí porque no hay nada.
En Rivas necesitas el coche casi hasta para ir a cagar.
#31 Al fin alguien con compresión lectora.
#9 pues yo veo un claro tono de crítica, mira cuando habla del transporte e incluso de las vistas
#9 Me gusta cómo traduce la publicidad:
- "club social" --> salón grande.
- "pet spa" --> spa para mascotas: una bañera para lavar al perro.
- "a veinte minutos del centro de Madrid" --> Según la hora y el tráfico que haya, son más bien treinta o cuarenta— y son en coche.
- "a dos (minutos) de la estación de metro más cercana" --> Está a unos ocho minutos por un camino que discurre entre la carretera y un descampado.
#90 No tienes espacio para ti, como para meter un perro
#9 "El ayuntamiento vio como una oportunidad..."
El nuevo modelo de la derecha de viviendas de protección oficial.
#9 Me ha encantado el entrecomillado que pone en lo del esfuerzo sobrehumano, como dejando claro que han tenido los huevos de decir que se han esforzado en bajar los precios cuando ni de coña.
O lo de tipo de vivienda: "(pequeña o muy pequeña)".
Y aún se ha cortado el menda. Quería decir "minúscula o zulo", pero el redactor jefe no le dejó.
#3 que vienen los comunistas!!!!!!!
Ni plantarse un segundo a pensar que un capitalismo controlado es de hecho la mejor opción económica posible.
La socialdemocracia europea durante el final del siglo pasado funcionaba bastante mejor que el modelo actual de occidente del "todo vale"
Y si, la socialdemocracia es capitalismo.
Los que veis el mundo de forma binaria, sois entrañables.
#24 más bien desentrañables
#3 comunismo o libertad, verdad?
Una maravilla, en un polígono en una ciudad a 20km de Madrid, donde no hay curro porque se concentra en otras poblaciones que están en la otra punta. El metro a 5 minutos, sí, pero esa línea cierra a las 11 de la noche
La publicidad recalca que están a veinte minutos del centro de Madrid y a dos de la estación de metro más cercana, Rivas Futura. Los veinte minutos —que, según la hora y el tráfico que haya, son más bien treinta o cuarenta— son en coche.
#15 Si tienes coche, casi te sale mejor comprar dos y vivir en las plazas de aparcamiento. Casi tienes el mismo espacio.
Justo hoy salía la noticia de que el alquiler medio en Barcelona son 1500€ al mes.
#5 Un sueldo entero...Es una bastada.
#5 Esto no es una ciudad, es un pueblo grande a unos cuantos km de Madrid
Spa para mascotas... imagínate vivir en un sitio así y encima tener mascota
#13 Imagina estar rodeado de cubículos con las mascotas de los demás dando por culo, por la noche, por ejemplo. La posibildad de pisar mierda se multiplica por infinito.
El equipo de Ayuso ya debe estar inyectando dinero a OKDiario y allegados para que se hable de la última tontería de la ministra feminista y desviar la atención de este auténtico despropósito a la vivienda digna.
A mí no me parece tan mal para situaciones puntuales
varias empresas en España han caído en la cuenta de que pueden construir edificios sobre suelo terciario con licencia de apartahotel. Así, no solo pagan menos por él, sino que pueden hacer pisos más pequeños (la normativa no es la misma) y esquivan la Ley de Arrendamientos Urbanos, por lo que pueden subir el alquiler tanto como quieran al término del contrato.
Mi mujer pasó 2-3 meses de residente en un hospital en Barcelona antes del boom de los apartamentos turísticos y nos costó mucho encontrar un sitio para ese tiempo, los hoteles y aparthotel eran mucho más caros y no tenían apenas electrodomésticos, al final pillamos un estudio de favor a través de unos familiares pero la mayoría quería un contrato de mínimo 1 año.
#11 No te parece mal pagar 800€ por un trastero? Ok, blanqueando el capitalismo liberal más salvaje.
#14 no me parece mal pagar 27 € al día por un apartahotel. Si te sale un trabajo de un mes en otra ciudad o vas a hacer un curso y no tienes con quien quedarte o prefieres intimidad/tranquilidad/traer a tu pareja los fines de semana/no pelearte con nadie por fregar los platos.
Lo repito de nuevo, ahora si mi mujer quisiera hacer un par de meses de rotación en un hospital de Barcelona le saldría la broma del apartamento por 2500-4000€ al mes. Hace 15 años pagamos 1300€ al mes y ya nos parecía una salvajada.
Lo que me parece mal es "venderlo" como sustituto de una vivienda habitual
#19 #14 en la noticia dice que se puede alquilar por días o meses, que cuanto más tiempo más barato. Me extraña que te cobren 800€/mes si solo te quedas 10 días, la tarifa seguramente suba bastante.
Por cierto, en un polígono en una ciudad periférica de Madrid, como te toque ir a la ciudad prepárate para echarle tiempo y dinero.
#58 #53 #33 hala ya me habéis hecho meterme a cotillear...
Si, te da opción de alquilar por meses con un mínimo de 60 días. Su web es una puta mierda al menos desde el móvil
Sí hay distintos precios para cada tipología de estudio y el "desde X €" es con la estancia de 10 meses.
Los que he mirado tienen baño o ducha propio que ya estás mejor que alquilar por habitaciones y compartir baño con dos desconocidos.
#76 Alquilar una habitación no te cuesta 956€ al mes. En la propia noticia te sale. Hay pisos por esos precios donde tienes 124m2 para ti solo.
Bienvenidos al capitalismo liberal más crudo y a sus blanqueamietos.
A esto se le llama precarización de la vivienda.
#83 ¿alquilar un piso por lo legal para 3 meses por 924€? ¿Y equipado con todo para no tener que hacer mudanza o tirar de lavandería automática en esos meses?
Cada uno tiene sus prioridades y si tan poco atractivo es, tendrán cero clientes y ya cerrarán. Que a ti no te parece interesante, pues bien, a mí tampoco hoy en día ya que no tengo esa necesidad. Pero en el pasado la tuve y algo así me hubiese venido bien.
#87 Para 3 meses serían 2700€ + fianza. No sé de dónde sacas esos 924€.
#83 Aunque es una pasada, el precio incluye agua, luz y wifi gratis, limpieza (no sé con qué frecuencia) y está amueblado. Realmente son apartahoteles. Allí se meterá gente que esté en madrid por estancias cortas.
#125 de #83, pregúntale a él. No sé si editó, o copié yo mal los 956 que indica
#76 ¿Viene qué límite puedes gastar de electricidad al mes? Porque se me ocurren un par de ideas para que el alquiler salga gratis a base de chupar watios.
#19 800€ al mes en un polígono industrial. No es un apartahotel, son microCASAS. Lo sigues blanqueando.
"La empresa pide por este tipo de habitáculos un mínimo de 788 euros al mes con al menos diez meses de estancia."
Luego habla de los contratos por días pero esos se van a los micropisos de 35 a 50m2 que ya superan los 956€ al mes.
Una búsqueda rápida en portales inmobiliarios revela que en Rivas se alquilan pisos mucho más grandes por precios similares a los de BeCasa —900 euros al mes por un dúplex de 124 metros cuadrados, 845 euros por un piso de dos habitaciones y 79 metros cuadrados, etc.—, pero no son "flexibles" ni disponen de tantas áreas dedicadas a la "comunidad". El concepto se asemeja al de una residencia de estudiantes: largos pasillos, cientos de minipisos y grandes zonas compartidas. La empresa ultima la apertura de otros dos macroedificios similares, aunque más caros: uno en San Sebastián de los Reyes y otro en Valdebebas.
Por cierto, seguro que tendrás que pagar 2 meses de fianza por adelantado más el mes de fianza a la inmobiliaria. Así que calcula 2400€ por meterte en un trastero donde no tienes ni ducha privada y personal.
#58 Me parece hay que diferenciar entre blanquear y estar equivocado. En el segundo caso uno puede reprochar el no haberse leído la noticia (yo tampoco lo he hecho) pero no se puede reprochar el decir algo que tiene sentido aún cuando se parte de la información equivocada. Yo le doy el beneficio de la duda porque sin esa información que das de "al menos 10 meses de estancia" no me parece tan mal precio, para cosas puntuales. Si me mandan por trabajo y tengo que estar en el polígono industrial una semana quizás no me apetezca estar más céntrico y tener que ir y volver todos los días o pagar lo que cuesta una habitación de hotel. Con las condiciones que comentas y que no hemos leído los más vagos está claro que no, que quieren venderlos como vivienda habitual y eso es una salvajada.
#19 Ese precio es si te quedas un año. Si te quedas un mes, será mucho más caro, y en la periferia (ni siquiera estás en Madrid ciudad).
#19 Todo muy bien, hasta que llegas a la dura realidad:
La empresa pide por este tipo de habitáculos un mínimo de 788 euros al mes con al menos diez meses de estancia.
#19 He estado mirando un poco lo que sería una reserva de 4 dias y ya de entrada, aunque según la noticia puedes reservar por dias, te piden al menos dos meses. Es posible que lo estén puliendo o que aún no tengan lista la planta de apartahotel, pero aún así en las miniaturas te hablan de 100 € noche. Sea como sea, me da que va a quedar lejos de esos 27 €, que deben corresponder a la estancia de al menos 10 meses.
#14 400€ al mes por un zulo así todavía tendría un pase para situaciones puntuales, no el doble.
CC #11
#11 Mínimo 10 meses de estancia, mínimo casi 800€/mes ...
#33 seguro que tienen precios para estancias inferiores, más tontos son si no...
#11 Yo vivi unas semanas en Paris en un sitio asi, pero no es para vivir, es una solucion muy temporal.
#96 huy cuidado con decirlo muy alto, que a mí me están poniendo de blanqueador del capitalismo para arriba...
#11 Es que es irrelevante que quieran contrato mínimo un año, porque si es por motivos laborales puedes dejar el piso avisando con un mes de antelación. La duración del contrato vincula al propietario, no al inquilino.
#11 Cuidado porque después de aceptar vivir en un zulo terminará por no parecerte mal que lo que te quede del sueldo te llegue justo para la comida, o dicho de otro modo, que trabajes por la comida, y de la barata porque no da para más.
Y así tengas lo justo para vivir en una perrera y comiendo comida de perro y lo único que te falte sea el bozal que poco a poco también implementan con cosas como la ley mordaza para que no puedas ni protestar.
Y así, andando andando y cediendo cediendo con los 'tampoco está tan mal' terminemos todos como los perros de nuestros amos.
Eso sí, con los palos que nos lanzan para entretenernos un poco (Netflix, Steam, Telecinco... o lo que cada perrete quiera)
#11 que sean de 25m no es un problema, para una estancia corta está guay, el problema son los 800€ que es un puto robo. Además piden mínimo 10 meses
."#3 esto se hizo en el comunismo solo que el apartamento era GRATIS. El capitalismo salvaje nos va llevar a vivir en el comunismo pero PAGANDO por ello, que maravilla
#73 En la dictadura franquista también se hizo, con vivienda social de mala calidad (aunque mucha) y pagando, aunque en condiciones más ventajosas que las actuales. Al final cada uno ha intentado sacar jugo a esto de la necesidad de vivienda de una manera u otra.
#73 Si te refieres a cualquiera de las viviendas sociales que existían en la URSS te cuento que no eran gratuitas. Te descontaban de tu salario la arrienda.
Sé que esto no es exactamente igual, pero alguno debería ver los pisos del centro d ciudades como Madrid antes de comentar. No es raro encontrar pisos de 25/30m2 y los precios no son bajos. Y hablamos de alquileres normales, nada de un par de meses o cosas puntuales.
Aquí al menos tienes una obra nueva y algunas condiciones favorables. Dicho eso, 800pavos me parece una pasada por una casa tan pequeña y más en Rivas.
#78 Por lo menos esos piso zulos están en el centro...
Me parece perfecto para gente que no sea de madrid y tenga/quiera que estar alli temporalmente trabajando.
Para todo lo demas me parece una aberración. Joder, 25m2 tiene mi comedor.
#3 Mejor meter a familias en zulos de 50 m2 por 1000 pavos al mes a 25km de Madrid, donde va a parar.
#18 Meteoslo por donde os quepa.
Eso es como una residencia de estudiantes pero para siempre y a precio de vivienda normal.
800 euros en Rivas ya es caro de cojones para cualquier alquiler de vivienda que no sea un buen chalet.
Si se alquilan esos 25 m2 a ese precio porque no hay alternativa más barata habría que plantearse por qué no hay más vivienda pública a precios acordes al salario de la zona.
#3 lo contrario al capitalismo no es el comunismo
Se puede ser Republicano y de derechas
Y muchas cosas más que se ve que tu no...
800€ con todo incluído: agua, luz, wifi, gimnasio, zonas comunes, comunidad, etc.
#23 No me lo creía hasta que lo he leído en el artículo:
Covadonga Sanz, directora de Asset Management de Greystar, destacó en conversación con este diario que en el precio están incluidas "todas las 'utilities'" (servicios). "Wifi, gimnasio, 'coworking', seguridad... No pagas electricidad, no pagas luz, no pagas nada. Ni limpieza. Si haces un desglose, te sale como si estuvieras pagando 400 euros de alojamiento", asegura. La empresa estima que en el alquiler tradicional se gastan 100 euros al mes de suministros, 30 euros de wifi, 50 euros de servicio de limpieza, 30 euros de gimnasio, 60 de parking y 150 de 'coworking', cálculos bajo los que su oferta sale a cuenta.
Pero no dice dónde está el truco de que la luz esté incluída en el alquiler, que es muy obvio: tiene que haber un límite de consumo.
Porque nadie te va a dar un consumo ilimitado de electricidad por 800€/mes, si es así puedo sacarle una rentabilidad de la ostia con ciertos tipos de "negocios", así que digo yo, ¿qué pasa cuando llegue al límite? ¿Cuáles son esos límites? ¿Puede la empresa cambiar arbitrariamente esos límites? ¿Dónde están las condiciones?
Ojito con el "todo incluído", el truco siempre está en la letra pequeña, que aquí no vemos.
#46 pues lo mismo que si te alquilas una habitación de hotel y te pones a minar criptomonedas o a cultivar algo...
#46 Si el truco del "todo incluído" implica no abusar, no poner ordenadores a minar o una plantación de marihuana, es un límite lógico.
Aunque me siguen pareciendo lugares muy pequeños para vivir, eso no es sano.
Si me parece interesante lo de los lugares comunes para coworking, etc. eso ayudaría a mitigar la "soledad" de las grandes ciudades, pero no sé si está bien implementado en este proyecto.
#46 Es como si vives en una habitación de hotel. No pagas luz ni agua ni wifi.
#46 Yo he estado viviendo en un alojamiento para trabajadores que tenía todo incluido y efectivamente había un límite para la luz. No sé cuál era, lo que si te puedo decir es que con el aire acondicionado todo el verano, vitrocerámica y lavadora propia no llegamos, ni conozco a nadie que haya llegado. Imagino que lo pondrán para evitar abusos graves, en el caso de que te intenten joder, te vas, es lo bueno de estos sitios.
Alojamientos temporales como estos con todo incluido no me parecen mal, el precio me parece muy alto y no está en el mejor lugar, habrá que ver si funciona y se acaban ofreciendo más opciones. Yo, que soy un ogro, preferiría vivir en un sitio así mientras estudio o trabajo de temporada que en un piso compartido. No te preocupas de facturas, te limpian ellos y te puedes llevar a las mascotas. Ahora, no es para una vivienda habitual.
El capitalismo es el único impulsor del progreso... o eso me dijeron....
A la madrileña...
¡¡¡Viva el teletrabajo y vivir en las provincias!!!
#3 Tienendo en cuenta que todo es comunismo para vosotros, pues por supuesto que si
Todo muy normal. Modelo Ayuso a tope.
Disfruten lo votado.
#16 Esto es cosa de Ayuso también?
Los micropisos de 11 a 25 m2 se venden a precio de oro en BCN
https://www.elperiodico.com/es/barcelona/20070508/micropisos-11-25-m2-venden-5448815
#62 ¿Compararla la hace mejor o peor aún? Por saber.
Desde luego, que se permitan este tipo de construcciones y que no haya una Ley de vivienda que haga imposible dar cabida a esto es intolerable.
Si la noticia es de Madrid hablo de Madrid y si es de Barcelona, hablo de Barcelona. En ambos lugares se ha mantenido a especuladores de la propiedad durante muchos años.
Todos sabíamos que esto estaba pasando, y pocos se plantean estas cosas a la hora de votar en Municipales y autonómicas y menos aún estatales.
#62 Lee.
https://www.epe.es/es/activos/vivienda/20220325/coliving-madrid-microcasas-vivienda-12862818
#62 Pero menudo casoplón...
#16 en rivas gobierna IU
#67 Lee.
https://www.epe.es/es/activos/vivienda/20220325/coliving-madrid-microcasas-vivienda-12862818
#16 Por cierto, el alcalde de Rivas es del PSOE. Algo tendrá que ver la alcaldía, no solo la comunidad ¿no? Es una coalición con Izquierda Unida Equo y Más Madrid
Claro, siempre está la opción de vivir bajo un puente.
Yo no pagaría "eso" por esos apartamentos ni en broma. Pero no le veo problema. Si tiene demanda, alguien lo pagará. Y si no, bajaran los precios.
Tiene que ser maravilloso vivir en 25m2 durante una pandemia.
Ojalá pongan redes en el bajo para las personas que se tiran por la ventana.
Después algunos subnormales se preguntan por qué la cifra de suicidios crece a más de 4.000 personas anuales.
#3 Ambas cosas son un auténtico despropósito.
Qué maravilla de sistema, ¡y a un precio regalado!
No sé si somos conscientes de verdad de como nos están dando por culo
#3 Pues si, seguramente un comunismo controlado sea mejor que un capitalismo sin control.
#74 así es, en Corea del Norte viven mejor que en Madrid.
Rivas, famoso por su Blue Tropic
Inmejorable calidad a precios populares
Nunca entenderé la.obsesion de la gente en vivir hacinados en ciudades donde la esperanza de vida se reduce por la contaminación, el ruido, la mala sanidad...
#50 Es donde suele haber más trabajo.
#79 ya, pero para vivir en un cuchitril pagando una salvajada, sin sanidad y con graves factores de riesgo con la salud, quizá sea mejor aceptar otros trabajos "peores" en lugares con mayor calidad de vida.
#85 El problema es cuando no hay trabajo y punto. No de lo tuyo, si no de lo que sea