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#2:
Este comisario es un troll del grupo popular europeo al que el PP via Ponds utiliza/ engrasaba con hoteles de lujo y jabugo para que largue titulares a sus medios. Coleguita de puticlubs de su época europea. Lo sabe todo dios.
Reynders se cabreo con el PP cuando lo engaño en el pacto firmado por Casado para la renovación del CGPJ con el que luego Feijoo se limpió el culo cuando El Mundo (cabeza caballo de Ayuso) le apretó las turcas; salió corriendo a la UE diciendo que había resuelto "el problema en España" y quedo como un gilipollas ante sus homólogos. Pons estuvo casi un mes y medio escondido debajo de una piedra sin aparecer en medio públicos. Pero este cochino es de seguir como el conejito de Duracell.
Que poca memoria tenemos...
Reynders se cabreo con el PP cuando lo engaño en el pacto firmado por Casado para la renovación del CGPJ con el que luego Feijoo se limpió el culo cuando El Mundo (cabeza caballo de Ayuso) le apretó las turcas; salió corriendo a la UE diciendo que había resuelto "el problema en España" y quedo como un gilipollas ante sus homólogos. Pons estuvo casi un mes y medio escondido debajo de una piedra sin aparecer en medio públicos. Pero este cochino es de seguir como el conejito de Duracell.
Que poca memoria tenemos...
#1:
Esta es una noticia para comentar a esos patriotas fanáticos reaccionarios que se dejan llevar por la propaganda rancia.
Aunque ya lo decía Mark Twain:
Es más fácil engañar a la gente que convencerla de que ha sido engañada.
Aunque ya lo decía Mark Twain:
Es más fácil engañar a la gente que convencerla de que ha sido engañada.
#6:
#5 "Pero no tiene la aceptación del pueblo"
Lo que más me hace gracia de los radicales de derechas es ese arrogamiento en hablar por toda España.
Que no; que no habláis por España... esa es solo una idea de cuñado de bar sin fundamento. Solo habláis por vosotros; ni siquiera las derechas; y ni siquiera por toda ella sino parte que tiene más frangollo de sesgo ideológico en la cabeza que da hasta penita.
Hasta los huevos ya de "hablo por todos los españoles"... ya te digo yo que no. Lee más medios en plural que se te ve muy vuestro en eso. Te jode que no vayan a gobernar las derechas y se acabo.
Lo que más me hace gracia de los radicales de derechas es ese arrogamiento en hablar por toda España.
Que no; que no habláis por España... esa es solo una idea de cuñado de bar sin fundamento. Solo habláis por vosotros; ni siquiera las derechas; y ni siquiera por toda ella sino parte que tiene más frangollo de sesgo ideológico en la cabeza que da hasta penita.
Hasta los huevos ya de "hablo por todos los españoles"... ya te digo yo que no. Lee más medios en plural que se te ve muy vuestro en eso. Te jode que no vayan a gobernar las derechas y se acabo.
#4:
¿Se puede decir que estos juristas tampoco conocen la ley -ya que aun no se ha presentado- para decir si la medida respeta la Constitucion y la legislacion de la UE?
¿O ese argumento solo vale para los que la critican?
¿O ese argumento solo vale para los que la critican?
#56:
#45 Manolitro cariño quierete un poco. Que el manifiesto que firman esos tipos no habla de ninguna ley de amnistía.
Por aquí hay algún comentario explicandolo. Te lo explicaría yo, pero no me gusta perder el tiempo en gente que no quiere aprender y se dedica a repetir lo que le mandan sus amos.
Por aquí hay algún comentario explicandolo. Te lo explicaría yo, pero no me gusta perder el tiempo en gente que no quiere aprender y se dedica a repetir lo que le mandan sus amos.
#47:
#1 Un Fanatico Reaccionario aqui:
Empezamos con un doctorado que no elaboró él, y saltabamos. Luego indultos, la sedicion, siguió la malversacion, miembros del psoe en la judicatura y en el constitucional. Cesion del sahara, taxi falcon. Ahora amnistia, control de la actividad judicial, impago de deuda, cesion de infraestructura nacional a la autonomia, relator internacional, y para rizar el rizo control parlamentario a jueces.
Si que es facil engañar, si.
Empezamos con un doctorado que no elaboró él, y saltabamos. Luego indultos, la sedicion, siguió la malversacion, miembros del psoe en la judicatura y en el constitucional. Cesion del sahara, taxi falcon. Ahora amnistia, control de la actividad judicial, impago de deuda, cesion de infraestructura nacional a la autonomia, relator internacional, y para rizar el rizo control parlamentario a jueces.
Si que es facil engañar, si.
#80:
#26 El país lo vende el PP, regalando dinero a los bancos, haciendo leyes a favor del Ibex 35, favores sin cesar a eléctricas, constructoras, dinero público para pagar pérdidas de autopistas deficitarias, pelotazos por doquier, desmantelamiento de la Sanidad, mortalidad de Covid brutal, y un larguísimo etcétera de similares con el que podríamos seguir líneas y líneas, párrafos y párrafos.
Los obreros que se sientan traicionados, que los habrá, no son más que ignorantes con el cerebro lavado por la propaganda ultra de los reaccionarios franquistas. El gobierno de Sánchez ha hecho por ellos muchísimo más en 4 años que el PP en todos los años que ha legislado en este país, y la amnistía no les afecta para nada a esos obreros, ¿de qué manera afectará a su día a día? De ninguna negativa. Solo es puro odio irracional.
A ver cuándo volvéis a vuestra caverna de una vez y aceptáis el resultado electoral y las votaciones del Parlamento. Ya basta de intoxicar con el argumentario de mierda de Vox, ¿te lo crees de verdad o sufres psicopatía?
Los obreros que se sientan traicionados, que los habrá, no son más que ignorantes con el cerebro lavado por la propaganda ultra de los reaccionarios franquistas. El gobierno de Sánchez ha hecho por ellos muchísimo más en 4 años que el PP en todos los años que ha legislado en este país, y la amnistía no les afecta para nada a esos obreros, ¿de qué manera afectará a su día a día? De ninguna negativa. Solo es puro odio irracional.
A ver cuándo volvéis a vuestra caverna de una vez y aceptáis el resultado electoral y las votaciones del Parlamento. Ya basta de intoxicar con el argumentario de mierda de Vox, ¿te lo crees de verdad o sufres psicopatía?
#32:
#4 Es que no hablan de la ley.
"acompañado de una carta donde le explican que quieren “dejar constancia ante las instituciones españolas y europeas de que son muchas las personas profesionales del Derecho que no dudan de la legalidad de la institución de la amnistía en nuestro sistema constitucional” y que ésta “también forma parte de la legislación europea”."
Hablan de que la amnistía tiene cabida en la constitución, no de como se va a hacer.
"acompañado de una carta donde le explican que quieren “dejar constancia ante las instituciones españolas y europeas de que son muchas las personas profesionales del Derecho que no dudan de la legalidad de la institución de la amnistía en nuestro sistema constitucional” y que ésta “también forma parte de la legislación europea”."
Hablan de que la amnistía tiene cabida en la constitución, no de como se va a hacer.
#36:
#12 La mentira más gruesa de toda la democracia la cometió un tal M. Rajoy que iba a bajar hasta el IVA de las chuches; cuando se vio con la mayoría absoluta dijo literalmente "Quien me ha impedido cumplir mi programa ha sido la realidad”" .... analiza es frase cinco minutos a ver si espabilas un poco. Luego acometió la mayor subida de impuestos de toda la democracia y recortes de derechos sociales y laborales.
https://elpais.com/politica/2012/09/02/actualidad/1346610266_115284.html
Acuérdate de lo que dijo uno de los padres de las derechas de este país... solo me das lastima...solo eres una pobre victima mas :
https://elpais.com/politica/2012/09/02/actualidad/1346610266_115284.html
Acuérdate de lo que dijo uno de los padres de las derechas de este país... solo me das lastima...solo eres una pobre victima mas :
#16:
#6
Totalmente de acuerdo. Yo creo que la imagen más gráfica de lo que comentas es el manifestante, en singular, que se presentó junto a la sede del PSOE en La Coruña.
Por otro lado, esta gente reaccionaria siempre cayendo en sus grandes contradicciones.
No les gusta mucho la democracia, y cuando les interesa, aparentan defender la democracia participativa, una fórmula inexistente en los países "occidentales", que reclaman los de izquierdas y que los de derechas han obstaculizado desde antiguo.
CC #4 #5 #9 #12
Totalmente de acuerdo. Yo creo que la imagen más gráfica de lo que comentas es el manifestante, en singular, que se presentó junto a la sede del PSOE en La Coruña.
Por otro lado, esta gente reaccionaria siempre cayendo en sus grandes contradicciones.
No les gusta mucho la democracia, y cuando les interesa, aparentan defender la democracia participativa, una fórmula inexistente en los países "occidentales", que reclaman los de izquierdas y que los de derechas han obstaculizado desde antiguo.
CC #4 #5 #9 #12
#62:
#5 ¿Me puedes explicar, en que perjudica a España, la condonación de la deuda, de las comunidades con el estado central, cuando esta ya cuenta como deuda del estado?
¿Me puedes explicar en que perjudica la amnistía a España, cuando celebrar referéndums no es delito desde la época de zapatero?
Los que cometieron el delito de sedición ya fueron juzgados, condenados e indultados.
Estas medidas son un brindis al viento, para darle alas a los radicales, que es lo que le interesa a Junts y en la que habéis caído muchos.
¿Me puedes explicar en que perjudica la amnistía a España, cuando celebrar referéndums no es delito desde la época de zapatero?
Los que cometieron el delito de sedición ya fueron juzgados, condenados e indultados.
Estas medidas son un brindis al viento, para darle alas a los radicales, que es lo que le interesa a Junts y en la que habéis caído muchos.
#45:
#1 Efectivamente, sólo hay que ver a todos los fanáticos gubernamentales y sus tremendas tragaderas. Después de haber sido engañados de forma obvia antes de las elecciones, los más ultras están justificando el engaño diciendo que en realidad el "cambio de opinión" de sus amos ha sido por el bien de España, la convivencia y la concordia
Por cierto, estos de la noticia cómo saben si respeta la constitución y la legislación de la UE si todavía no han visto la ley? Porque hasta hace 5 minutos ese era el argumentario de los ultras ante cualquier crítica a la amnistía.
Y por cierto, por qué la opinión de una asociación que nadie conocía hace 15 minutos es más relevante que las de todas las asociaciones de jueces y fiscales?
Lo de las tragaderas de algunos es tremendo, se la pasaron llorando porque la opinión de los jueces era parcial y partidista y por tanto no era válida, y de repente llevan a portada la opinión de "Juristas por la Amnistía"
Por cierto, estos de la noticia cómo saben si respeta la constitución y la legislación de la UE si todavía no han visto la ley? Porque hasta hace 5 minutos ese era el argumentario de los ultras ante cualquier crítica a la amnistía.
Y por cierto, por qué la opinión de una asociación que nadie conocía hace 15 minutos es más relevante que las de todas las asociaciones de jueces y fiscales?
Lo de las tragaderas de algunos es tremendo, se la pasaron llorando porque la opinión de los jueces era parcial y partidista y por tanto no era válida, y de repente llevan a portada la opinión de "Juristas por la Amnistía"
Comentarios
Este comisario es un troll del grupo popular europeo al que el PP via Ponds utiliza/ engrasaba con hoteles de lujo y jabugo para que largue titulares a sus medios. Coleguita de puticlubs de su época europea. Lo sabe todo dios.
Reynders se cabreo con el PP cuando lo engaño en el pacto firmado por Casado para la renovación del CGPJ con el que luego Feijoo se limpió el culo cuando El Mundo (cabeza caballo de Ayuso) le apretó las turcas; salió corriendo a la UE diciendo que había resuelto "el problema en España" y quedo como un gilipollas ante sus homólogos. Pons estuvo casi un mes y medio escondido debajo de una piedra sin aparecer en medio públicos. Pero este cochino es de seguir como el conejito de Duracell.
Que poca memoria tenemos...
#2 Por culpa del Partido Popular Europeo la UE camina a pasos agigantados hacia la irrelevancia total, de hecho la UE es el vasallo más fiel y dócil del imperialismo anglosajón por culpa de estos traidores.
#3, con la connivencia de los socialdemócratas.
#3 es justo lo que se proponen. Que NO funcione.
Que sea solo un club de estados, donde se reparten estos y no los pueblos europeos.
#2 Pensaba lo mismo, pero el tipo este pertenece a al partido Movimiento Reformador, y según la Wikipedia ese partido no forma parte del PPE. Aunque es de derechas, imagino que tendrán cosas en común.
Esta es una noticia para comentar a esos
patriotasfanáticos reaccionarios que se dejan llevar por la propaganda rancia.Aunque ya lo decía Mark Twain:
Es más fácil engañar a la gente que convencerla de que ha sido engañada.
#1 Efectivamente, sólo hay que ver a todos los fanáticos gubernamentales y sus tremendas tragaderas. Después de haber sido engañados de forma obvia antes de las elecciones, los más ultras están justificando el engaño diciendo que en realidad el "cambio de opinión" de sus amos ha sido por el bien de España, la convivencia y la concordia
Por cierto, estos de la noticia cómo saben si respeta la constitución y la legislación de la UE si todavía no han visto la ley? Porque hasta hace 5 minutos ese era el argumentario de los ultras ante cualquier crítica a la amnistía.
Y por cierto, por qué la opinión de una asociación que nadie conocía hace 15 minutos es más relevante que las de todas las asociaciones de jueces y fiscales?
Lo de las tragaderas de algunos es tremendo, se la pasaron llorando porque la opinión de los jueces era parcial y partidista y por tanto no era válida, y de repente llevan a portada la opinión de "Juristas por la Amnistía"
#45 Manolitro cariño quierete un poco. Que el manifiesto que firman esos tipos no habla de ninguna ley de amnistía.
Por aquí hay algún comentario explicandolo. Te lo explicaría yo, pero no me gusta perder el tiempo en gente que no quiere aprender y se dedica a repetir lo que le mandan sus amos.
#45 Los más ultras sois los que no aceptáis el resultado electoral y las votaciones del Parlamento, volved a vuestra caverna ya y dejad a la gente de bien en paz, estamos hartos de vuestro odio y queremos avanzar.
#68 el problema es que vuelven a su caverna y se reproducen. Siempre aparecen más y más
#47 CC #45 #52
Monago pregunta "¿Porqué el PSOE se empeña en humillar a España?" en el senado y Pilar Llop le saca su hemeroteca
Monago pregunta "¿Porqué el PSOE se empeña en...
youtube.com#72 oh! cerrando bocas! que democrata ejemplar haciendo ver a todos que putoSeEquivocan!
Derecho de manifestacion solo para la izquierda ya, que los demas solo hacen el fantoche en la calle!
Y esos juristas saliendo a presentar comunicados.. ¿Por que no les echan ya?
Cada vez es más dificil no tildar a la izquierda de sectaria...
#45 El PSOE pactando con supremacistas de derechas catalanes y algunos todavía aplaudiendo y llamando fanáticos reaccionarios a los demás, tiene bemoles la cosa...
#75 Escoria derecharra envidiosa de otra escoria derecharra.
#89 es que la gente pierde la perspectiva y no se da cuenta de que están pactando con la derecha más extrema, catalana, eso sí, pero derecha y extrema.
#92 Prefiero a la catalana o vasca que a la madrileña. De toooooda la vida. Por el devenir de las cosas no han pactado todas las derechas, pero viendo que su único interés y por el que les pagan, es por toda la puta pasta en manos de ricachones está claro que la coalición no les vendrá tan mal.
Si no esta gente monta golpe de estado, no saben hacer otra cosa que aplastapobres y matar españoles.
#96 a mí el supremacismo no me va, lo siento. Y de derechas, menos aún. Siento tus tragaderas.
#98 Claro, mejor el supremacismo de narcojoó y pagascal, los dos unos portentos en trabajar para el pueblo y no sentirse superiores a los curritos. Y yo soy el de las tragaderas.
Casi cualquier cosa es mejor que dejar a los pepetudos y bocsetos a vender España y aplastapobres desde el ejecutivo. Así que todo mi apoyo al cobarde puchi
#98 Me pregunto si dirás lo mismo de VOX.
#98 ¿y pactar con la ultra derecha nacionalista como lo ves? Solo como curiosidad.
#92 Soy de izquierdas, pero si la derecha catalana es extrema, ¿ Como calificarías a VOX?.
#75 son los fachas buenos...
#75 aquí con un fin común, no tienen porqué estorbarse y supongo que Junts tendrá que votar políticas de ERC, Bildu o Sumar.
#75 Supremacistas de derechas catalanes como los que pactaron con Aznar?
Aun asi, no hay partido mas supremacista de derechas en España que VOX, asi que la cosa está bastante jodida para echar en cara pactar con supremacistas...
#45 Manolín, que te va a dar algo. Que desde que te han dado la orden de hacer horas extra por unos pocos funtastix llevas 50 mensajes en menos de dos días
No vale la pena quedar en ridículo en cada mensaje, perder tu dignidad, bueno, tú y tus clones, que ya es casualidad que el 90% de los que te votan positivo son los mismo y que te relacionen directamente con neonazis negadores del Holocausto y que quieren exterminar a todos los judíos, por una caricia en el lomo
#1 Un Fanatico Reaccionario aqui:
Empezamos con un doctorado que no elaboró él, y saltabamos. Luego indultos, la sedicion, siguió la malversacion, miembros del psoe en la judicatura y en el constitucional. Cesion del sahara, taxi falcon. Ahora amnistia, control de la actividad judicial, impago de deuda, cesion de infraestructura nacional a la autonomia, relator internacional, y para rizar el rizo control parlamentario a jueces.
Si que es facil engañar, si.
#47 Desde luegom haces muy bien el fanático, sí.
#52 Gracias! a veces respiro fuerte y ya me salgo de la linea funambulista que marca su sanchidad, caudillo de España y de loQueMasConvieneAEspañaYOHQueCoincidenciaConLoQueNecesitoEnCadaMomento
#55 Sigue así, hay que hacer lo que sea por putodefender españa.
#58 España, esa madre a quien los socialistas miran de reojo mientras sanchez la pone en la esquina a prostituirse
#61 España, una madre? Como andan las cabecitas..
#61 Madre será tuya.
#1 El que tiene razón eres tú, que nos iluminas, mientras llamas fanáticos reaccionarios a los que no piensan como tú. Un buen ejemplo eres para todos.
#1 podrías explicar porqué los ciudadanos no catalanes , menos los vascos, deben pagar la deuda que han generado los políticos catalanes?
¿Se puede decir que estos juristas tampoco conocen la ley -ya que aun no se ha presentado- para decir si la medida respeta la Constitucion y la legislacion de la UE?
¿O ese argumento solo vale para los que la critican?
#4 estos si que la conocen, no ves que son los buenos?! Como osas decir semejante tropelía!!
#6
Totalmente de acuerdo. Yo creo que la imagen más gráfica de lo que comentas es el manifestante, en singular, que se presentó junto a la sede del PSOE en La Coruña.
Por otro lado, esta gente reaccionaria siempre cayendo en sus grandes contradicciones.
No les gusta mucho la democracia, y cuando les interesa, aparentan defender la democracia participativa, una fórmula inexistente en los países "occidentales", que reclaman los de izquierdas y que los de derechas han obstaculizado desde antiguo.
CC #4 #5 #9 #12
#16 aquí tienes otro manifestante, en singular también, otro cayatano de Madrid en Málaga atrapando a Sánchez y al primer ministro alemán.
https://www.elmundo.es/espana/2023/11/10/654eac81fdddff801a8b4579.html
Son 4 cayatenos, a la gente la amnistía no le importa, son nazis.
#18
¿Cuatro fachas insultando te parece una mayoría representantiva y pacífica?
Queda claro que tu fanatismo te impide reconocer cualquier principio de Sociología básica.
#21 la escusa de los 4 fachas ya no sirve, han sido miles, la mayoría son obreros que se sienten traicionados y que están hartos de escuchar lo que tiene que tener valor para ellos y lo que no.
Están hartos de escuchar que hay que salir a manifestarse por Maria Sevilla o por rubiales, pero luego vender el país con mentiras a la derecha catalana y protestar, es un acto de Cayetanos y nazis o de el lado oscuro de la fuerza. Pues yo estoy harto ya. Para mi, mi país tiene valor. Y no me avergüenzo de decir España como errejon cuando empezó el partido más país ni me siento facha.
#26 #29
Puedes seguir con tus mantras todo el tiempo que quieras. No pierdo el tiempo con quien se niega a reconocer la realidad.
Buen fin de semana.
#37 ya somos dos. Yo tampoco pierdo el tiempo qlcon quien ve "4 gatos, unos fachas, ningún problema"
#39 Bueno, creo que en Madrid no fueron más de 8000 manifestantes...
#37 lo que dicen los demás son mantras y te ahorras tener que pensar para contestar. Eso es de fanáticos, un poco, no?
#88
No.
Es la realidad, quieras o no reconocerla.
#26 Cuando lleguen al millon hablamos. De momento 4 nazis, 4 cayetanos y 4 regres no es muy significativo para dictaminar el rumbo politico ni de una provincia...
#26 El país lo vende el PP, regalando dinero a los bancos, haciendo leyes a favor del Ibex 35, favores sin cesar a eléctricas, constructoras, dinero público para pagar pérdidas de autopistas deficitarias, pelotazos por doquier, desmantelamiento de la Sanidad, mortalidad de Covid brutal, y un larguísimo etcétera de similares con el que podríamos seguir líneas y líneas, párrafos y párrafos.
Los obreros que se sientan traicionados, que los habrá, no son más que ignorantes con el cerebro lavado por la propaganda ultra de los reaccionarios franquistas. El gobierno de Sánchez ha hecho por ellos muchísimo más en 4 años que el PP en todos los años que ha legislado en este país, y la amnistía no les afecta para nada a esos obreros, ¿de qué manera afectará a su día a día? De ninguna negativa. Solo es puro odio irracional.
A ver cuándo volvéis a vuestra caverna de una vez y aceptáis el resultado electoral y las votaciones del Parlamento. Ya basta de intoxicar con el argumentario de mierda de Vox, ¿te lo crees de verdad o sufres psicopatía?
#80 el pp regalando dinero a los bancos? Hello! Esta el psoe en le gobierno y que yo sepa nada ha cambiado en ese sentido.
#81 ¿Perdona? ¿Quién rescató a los bancos a cambio de nada con más de 64.000 millones de euros? ¿Y eso es todo lo que tienes que responder de lo que dije?
#21 eso decían del 15 M. Os habéis convertido en lo que despreciabais.
Defendeis las mentiras de políticos que ansían su sillón y los que no están de acuerdo son "4 fachas"
#21 una cosa, colega de meneame, que me hace gracia: envías una noticia de una asociación de palmeros para justificar a los tuyos con la idea de que se comente la noticia, como dices en tu primer comentario.
Efectivamente, se comenta y tu respuesta es el insulto: fanáticos, fachas, reaccionarios... para hacérselo mirar.
Comentemos:
Crees que el PSOE hace bien pactando con la extrema derecha supremacista catalana? Y con la supremacista izquierda catalana? Crees que el PSOE pacta con ellos porque es bueno para la democracia o para conseguir 7 votos? cuando el PSOE dice que es por el bien de España, está tratando de engañar a alguien? de justificar su decisión?
Es un ejemplo a seguir el del PSOE? Cuando estás a punto de tocar gobierno, pactar una amnistía con la extrema derecha? Debería hacerlo el PP cuando estuviera en la misma situación? Pactar una amnistía de corruptos con VOX por ejemplo? Estaría bien?
Si yo pensara que el PSOE no debería pactar con la extrema derecha supremacista catalana, debería quedarme en casa sentado en el sofá? O estaría bien que me manifestara de alguna manera? de qué manera?
#84
Cuando hagas preguntas con una descripción rigurosa de la realidad, te respondo.
#21 a ambos os impide ver el fanatismo. simplemente hay dos españas. y ambas tienen razón (o más bien ninguna). si ben es cierto que la derecha basa gran parte de su dialéctica en mentiras y tergiversaciones.
#18 me atrevo a decir que la manifestación convocada por EH Bildu en Bilbao para el 18 va a tener más gente que todas las cayetanadas juntas.
Supongo que respetaras lo que diga el pueblo
#16 Supongo que tendras algun motivo para citarme...¿me lo explicas?
#20
Poner en copia no es citar. Supongo que sabes ver la diferencia.
#35 Se pone en copia por algun motivo. ¿Me explicas el motivo por el cual consideras relevante ponerme en copia?
#41 Está muy ocupado en otras cosas, no te va a contestar, no pierdas el tiempo
#16 pero por wie no les gusta la democracia? Por qué le gritan al PSOE?
#9 Si leyéramos la noticia antes de comentar...
#4 Es que no hablan de la ley.
"acompañado de una carta donde le explican que quieren “dejar constancia ante las instituciones españolas y europeas de que son muchas las personas profesionales del Derecho que no dudan de la legalidad de la institución de la amnistía en nuestro sistema constitucional” y que ésta “también forma parte de la legislación europea”."
Hablan de que la amnistía tiene cabida en la constitución, no de como se va a hacer.
#32 El argumento es exactamente el mismo del aplicado a quienes dicen que la amnistia no tiene cabida en la Constitucion: "¿Si ni siquiera conocen la ley porque no se ha presentado como pueden decir que no tiene cabida?"
Y, ojito, que yo ni les di la razon a los que decian que no tenia cabida...ni se la estoy dando a los que dicen que si porque:
a) Aun no se conoce la ley.
b) No soy experto (aunque como buen español opinare con el codo en la barra del bar y el palillo en la oreja cuando se conozca la ley)
Simplemente estoy exponiendo la diferente aplicacion y justificacion por parte de unos y otros (y mas concretamente en MNM) del mismo argumento.
#43 La diferencia es que unos insisten en que la ley, es inconstitucional, mientras estos dicen que si puede tener cabida.
No entran en como se configura la ley, para darle cabida, mientras otros directamente dicen que no existe la posibilidad de que encaje.
Tu no puedes saber si encaja o no, sin conocer la ley, pero si puedes afirmar que existen posibilidades de encajarla sin conocerla.
#49 Si no sabes como es la ley no puedes defender la legalidad de dicha ley. Lo veremos proximamente (presuntamente el Lunes se presenta segun tengo entendido).
#78 Efectivamente, pero si puedes defender que pueda existir una ley que encaje en la legalidad.
Lo que no puedes asegurar es que una ley sea ilegal.
#12 El PP también mintió que no pactaria con Vox.
¿Hay que votar hasta que salga la opción que más se ajusta a tu elección?
#15 Nada, elecciones hasta que salga elegida una Aes Sedai
#38 Pero no del Ajah Rojo...
#15 correcto. Repitamos autonómicas también porque hay varias casos, alguno muy llamativo, de representantes del PP diciendo que no iban a pactar con Vox y voilá!. Pero... La memoria es demasiado corta. Tampoco espero respuesta de #12 que sólo ha venido a soltar su rollo.
#60 y? A mi que más me da vox y el pp? Quien se quiera creer lo que digan y les voten que se jodan.
A ti te han mentido y tu defiendes las mentiras. Lo volverán a hacer. No todo vale y menos dividir al pueblo por alimentar la derecha catalana.
#63 repito, imagino que eres un defensor a ultranza entonces de repetir elecciones municipales. Incluso algunas generales (hola Aznar y su acercamiento de presos!, hola Patxi gobernando en Euskadi gracias al PP, sí, PP + PSOE para quitar al PNV, ganador en votos, que espero que para tí no sean terroristas... ), algunas autonómicas (hola Ayuso siendo segunda, hola Andalucía! Hola Castilla!). No sé, para tí dónde podemos parar?. Porque no estoy pillando tu punto. Una pista, se llama democracia.
#63 Esto es una democracia representativa. Se vota para elegir a nuestros representantes y que tomen decisiones. Evidentemente para que los votemos suelen presentar programas, aunque alguna ha llegado a presentar un folio en blanco. Que lo ideal es que respeten los programas, es evidente. Que no lo hace ninguno, también. Y todos lo justifican como pueden, o ¿no recordamos al PP con 'el IVA de las chuches' y a los 10 minutos de estar en el gobierno nos calzó la mayor subida de impuestos que se conoce? ¿Y los 'no voy a pactar con...', que al final es 'bueno, pacto aunque no me gusta'?
Lo siento, pero lo mejor que puede pasar es que los partidos estén obligados a pactar y a ceder, porque ninguno tiene razón en todo. Se acaba lo de la 'dictadura durante 4 años' y al menos se medio controlan entre ellos (o se controlan más).
#10 Si aceptamos que mintió me parece bien.
Si todos los políticos que han mentido deben dimitir y convocar nuevas elecciones me parece bien.
Empecemos disolviendo los gobiernos de todas las comunidades que han mentido(todas) y convocando nuevas elecciones cada vez que un político mienta o cambie de parecer.
Me encantaría por que se parece mucho a la democracia directa.
#13 esto era un factor relevante que sus votantes se merecían saber.
En otra noticia los manifestantes, esos que llaman nazis, Cayetanos, y no se que más, están manifestandose en cada rincón del país. Han rodeado a Sánchez y al primer ministro de Alemania.
El ambiente está que arde y la posición de la izquierda es llamar a la gente nazis y ha tragar.
Y tu comentario invita a tolerar la mentira.
#17 Han rodeado a Sánchez y al primer ministro de Alemania.
#17 Igual de relevante era saber que el PP no iba a pactar con VOX y mira... ¿Repetimos elecciones en todas partes?
¿Les obligamos a que pongan ante notario todo lo que van a hacer durante 4 años? ¿Y si se salen de ahí a repetir elecciones? ¿Entonces para qué queremos el parlamento si tienen que tener ya por escrito todo lo que van a hacer y no se pueden salir de ahí?
#12 La mentira más gruesa de toda la democracia la cometió un tal M. Rajoy que iba a bajar hasta el IVA de las chuches; cuando se vio con la mayoría absoluta dijo literalmente "Quien me ha impedido cumplir mi programa ha sido la realidad”" .... analiza es frase cinco minutos a ver si espabilas un poco. Luego acometió la mayor subida de impuestos de toda la democracia y recortes de derechos sociales y laborales.
https://elpais.com/politica/2012/09/02/actualidad/1346610266_115284.html
Acuérdate de lo que dijo uno de los padres de las derechas de este país... solo me das lastima...solo eres una pobre victima mas :
#36 pero a mi que más me da el pp de Rajoy? Yo no les vote. A mi me da igual.
Y cuando esta gente hizo de todo los denuncie públicamente.
Un mentirosos no hace buenos a otros. Por que tengo que toletar las mentiras de pedro Sánchez? Por au otros han mentido? Defendeis las mentiras.
#48 La alternativa es el PP con la ultra derecha; saltar a las brasas y poner el jaque la democracia española ... haz lo que te dé la gana. Ya no te voy a seguir el juego más.
#48 estás pidiendo nuevas elecciones. Las pediste entonces?, pedirás ahora repetir las autonómicas porque PP no respetó lo que dijo?. El doble rasero es lo que tiene.... Que sólo lo aplicamos cuando nos conviene.
#66 tío, que pasado con lo que hace el pp. Yo no soy del PP y me importa una mierda lo que haga el pp, pero tu sectsrismo solo te permite ver entre o los míos o el enemigo.
#67 "o el enemigo". Explícame quién es el enemigo, te espero sentado y con palomitas. No eres del PP ni del PSOE, imagino que tampoco de ningún partido regional. Déjame adivinar, igual si cambias tu segunda O por una U en tu nick igual empiezo a entenderte mejor.
#36 discrepo. Aznar y el acercamiento de presos... Y aquí no ha pasado nada
Pero no tiene la aceptación del pueblo.
Me niego a tolerar a un gobierno que necesita venderse completamente a un partido de derechas. Para poder gobernar. Es horrible. Amnistía, perdón de la deuda, que más? Que más necesitas para gobernar, Sánchez? Así sois, los mismos hipócritas que le daban una abstención a Rajoy para que pudiera gobernar (tu incluido, Sánchez) ahora nos venden y nos meten en un lío que va a dejar secuelas. Ponéis a todo el país patas arriba. De nada va a servir llamarlos nazis o extrema derecha.
#5 "Pero no tiene la aceptación del pueblo"
Lo que más me hace gracia de los radicales de derechas es ese arrogamiento en hablar por toda España.
Que no; que no habláis por España... esa es solo una idea de cuñado de bar sin fundamento. Solo habláis por vosotros; ni siquiera las derechas; y ni siquiera por toda ella sino parte que tiene más frangollo de sesgo ideológico en la cabeza que da hasta penita.
Hasta los huevos ya de "hablo por todos los españoles"... ya te digo yo que no. Lee más medios en plural que se te ve muy vuestro en eso. Te jode que no vayan a gobernar las derechas y se acabo.
#6 radicales de derechas? Mintió Sánchez con la amnistía? Si mintió, debería repetir elecciones y contar la verdad. Y con es nueva información el pi pueblo debería decidir.
#12 por 1 millón de euros di un solo presidente de la democracia que no haya mentido en algo durante la campaña, o que de haberlo hecho haya dimitido a posterior (y por mentir, no por otra cosa).
No vaya ser que estés pidiendo algo que luego no quieras de tu lado.
#83 pero que me da igual. No voy a defender las mentiras de Sánchez por que otros lo hayan hecho y tu deberías hacer lo mismo.
#85 no, no digo que esté bien. Pero me resulta raro tanta exaltación por más de lo mismo.
#6 además, da igual, ya que los españoles suelen hablar por medio de los mass media de turno
#6 arrogamiento en hablar por toda España.
Espero que esto vaya en dos direcciones porque yo tambien estoy un poco hasta las pelotas de oir a podemos y psoe hablar de "la calle" "la gente" o "la sociedad" para legitimar cualquier cosa que hagan.
#5 La aceptación del pueblo se verá en la investidura pues vivimos en una democracia parlamentaria.
Si queréis que los partidos no puedan pactar para gobernar sin que lo lleven en el programa electoral por mi perfecto pero primero habría que disolver todos los parlamentos autonómicos donde haya pactos. Y muchos son del PP-vox.
Y eso ya no gusta tanto ¿Verdad?
#8 " La aceptación del pueblo se verá en la investidura pues vivimos en una democracia parlamentaria."
Pero el psoe mintió sobre la investidura o no mintió? Sólo por saberlo. Dijo que habría amnistía o mintió? Lo digo por que vivimos en una democracia parlamentaria y violarla con mentiras es asqueroso. Quizás deberían consults al pueblo con otras elecciones. Mintió? Espero tu respuesta.
#10 cambió de opinión.
A esperar a la próxima. Cuatro años no es nada.
#10 Pedro Sánchez no es el PSOE. El sistema no es presidencialista, lo importante es el programa. Yo no voto personas, voto ideas. Y el programa del PSOE no dice nada de NO pactar una amnistía. El PSOE no miente, miente una persona. Yo daba por hecho que si tenían que pactar con los catalanes iba la amnistía por delante. Además que me pareció muy exagerada la respuesta del estado con el procés, meter en la cárcel a la gente por poner unas cajas de plástico del chino con unas papeletas.
#8 a mí me encantaría. O cumples con lo que en campaña afirmaste, o vuelta a empezar... porque la situación hoy es: miento con lo que sea para conseguir los votos, y luego con esos votos hago lo que quiero: Rajoy diciendo que no iba a subir el IVA, PP gobernando con ese Vox con el que no iba acpactar, Sánchez pactando una amnistía que hace cuatro días "no tenía cabida constitucional"... y un largo etc...
#5 ¿Por qué mientes? A Sánchez le echaron con el "golpe en Ferraz" precisamente por no estar dispuesto a abstenerse para dejar gobernar a Rajoy. Que se le podrán echar muchas cosas en cara no lo niego, pero no eso.
#11 yo miento? Mientes tu.
A Sánchez lo vi yo votando abstención a Rajoy. Es verdad o es mentira?
#31 céntrate muchacho!
#42 se opuso!!! Pero voto abstención
Yo también me opongo a ir a trabajar.
#44 no votó abstención! Dimitió para no abstenerse!
#44 "votó abstención"
#100 #91 Sánchez votó abstención *después* de dimitir.
La votación de investidura de Rajoy se celebró el 2 de marzo de 2016. Sánchez dimitió como secretario general del PSOE el 1 de octubre de 2016. Por lo tanto, Sánchez no pudo votar en la primera votación de investidura, que se celebró el 20 de julio de 2016. En esta votación, los diputados socialistas votaron en contra de la investidura de Rajoy.
Sánchez sí pudo votar en la segunda votación de investidura, que se celebró el 2 de marzo de 2016. En esta votación, Sánchez se abstuvo, junto con la mayoría de los diputados socialistas. La abstención de los socialistas permitió que Rajoy fuera investido presidente del Gobierno.
#31 El 27 de octubre de 2016, en la tercera votación de investidura, Pedro Sánchez y el resto de diputados del Grupo Socialista votaron negativamente a la investidura de Rajoy, tal y como había acordado la dirección federal del PSOE. El 29 de octubre de 2016, Pedro Sánchez entregó su acta de diputado, dejando vacante su escaño horas antes de la cuarta y decisiva votación de investidura de Mariano Rajoy, evitando así abstenerse o votar en contra de lo decidido por su partido. La noticia fue comunicada por él mismo, minutos después de haber entregado dicha acta.
https://es.wikipedia.org/wiki/Crisis_del_PSOE_de_2016
Si no sabes ni lo que viste, qué cojones quieres que creamos de todo lo que dices.
#76 eso fue la primera votación. Deja de mentir.
https://www.google.com/amp/s/elpais.com/politica/2016/10/23/actualidad/1477226607_367872.html%3foutputType=amp
#79 muchacho, ya te he dicho antes que Pedro sanchez dimitió para no abstenerse . Si es que lo pone hasta en la noticia que has enlazado.
#5 Yo las medidas en si no las veo ni tan mal, a mi lo que me perturba es el contexto. Teóricamente creo que son razonables, es la ejecución en este caso.
Amnistía para cerrar un capitulo triste y seguir conviviendo? Vale, me suena bien, pero es que estos no solo no se muestran arrepentidos si no que siguen pensando que no hiciera nada malo. La amnistía es un perdón, que se puede dar, pero coño para darlo debería ser algo basico el que PIDAN PERDON primero.
Y lo peor es que ya están diciendo que no renuncian a sus pretensiones anteriores por lo que es altamente probable que volvamos a tener situaciones similares.
Condonar deuda en proporción a unos factores, de acuerdo, también me parece justo pero que se establezca de antemano para cada comunidad lo que puede condonarse. No puedes decir para Cataluña 15000 millones, y para los otros ya veremos si procede y cuanto. Pues no oiga, igual que ha calculado precisamente lo que puede condonarse Cataluña que se calcule también de antemano a lo que pueden aspirar las otras comunidades. Eso de "y el resto podrá hacerlo en función de sus perdidas según el ciclo economico" suena un poco a cuento chino. No, que digan CV puede condonarse 7000, Castilla 8000 o lo que sea.
#5 ¿Me puedes explicar, en que perjudica a España, la condonación de la deuda, de las comunidades con el estado central, cuando esta ya cuenta como deuda del estado?
¿Me puedes explicar en que perjudica la amnistía a España, cuando celebrar referéndums no es delito desde la época de zapatero?
Los que cometieron el delito de sedición ya fueron juzgados, condenados e indultados.
Estas medidas son un brindis al viento, para darle alas a los radicales, que es lo que le interesa a Junts y en la que habéis caído muchos.
#62 - Pues que cataluña se gastó ese dinero en competencias autonómicas, y las comunidades que se ajustaron el cinturon para cumplir con el presupuesto, ahora van a pagarle la fiesta a otro.
- La amnistia rompe el principio de igualdad ante la ley. Si ahora a alguien le condenan por romper un escaparate en una manifestación por un desalojo en Sevilla, puede decir que porque a el se le condena y a alguien de la ANC no.
- Y tb se le va a dar la amnistía a políticos acusados de CORRUPCION, pero eso no parece tan grave....
#94 De la misma manera que se ha hecho siempre y que la constitución consagra en el principio de solidaridad.
Es la manera de compensar a las comunidades que pueden recaudar menos o que tienen mas gastos en un momento dado, para que puedan funcionar igual que las que recaudan lo suficiente.
A distintos delitos distintas condenas, en cualquier caso, eso no tiene nada que ver.
Esa gente fue condenada y cumplió su condena hasta que fueron indultados, de la misma manera que cualquiera puede serlo.
En eso estamos de acuerdo, los delitos económicos, cometidos por políticos deben ser gravemente sancionados.
#94 el principio de igualdad ante la ley no se recoge en ningun texto juridico de este pais asi que deja de flipar
#5 "Pero no tiene la aceptación del pueblo."
No tendrá la aceptación de tu pueblo "Villafachas de Arriba".
#5 ¿veo mucho desde ayer eso de pactar con un partido de derechas o ultra derecha independentista? ¿es el nuevo libro de estilo que os han puesto?
¿y lo de pactar con la ultra derecha nacionalista como lo ves?
#5 Tan fácil como que el PP le dé 6 escaños al PSOE. No habría amnistía, todos contentos.
Jajaja como llora la carcunda, me parto jajaja. Que mal llevan eso de perder las elecciones.
#19 Has repetido lo que pone el titular "mil juristas· firman.
Es mentira. Son 200 y otros, que puede ser el primo del jurista. No hay que ver nada.
Eso por no hablar de que hay mas de 100.000 abogados, lo que hace incluso los 1000, una cifra irrisoria.
#22 pues ya se vera si esos mas de 100mil abogados lo echan para atras por ser ilegal, o es todo mentira, y han engañado a otros incautos, a cada uno le engaña quien quiere
#24 Que no son mil abogados, que son 200. Es lo que te estoy diciendo.
#25 si relees mi comentario hablo de tus mas de 100mil abogados, la noticia habla de 1000 juristas que dices que son 200
#27 Perdon, ahi me he colado yo.
Prestigiosos juristas como Perez Royo, Jaume Asens, Pisarello, Joaquín Urías o Baltasar Garzón. Se les debió olvidar llamar a Gonzalo Boyé.
#69 Es que lo quieren meter dentro de la amnistía. De traca el tema.
Indistintamente la mieda que están metiendo los grupos interesados, es cierto que se demuestra que son los nuevos nobles de la edad media. Están por encima de bien y del mal, tienen patente de corso para saltase las leyes sin importancia las consecuencias, ya que no van a tener o va a ser leve.
Y señaló que estoy de acuerdo con el indulto que se le dio a los que se quedaron y dieron la cara, pero amnistiar a una rata que huyo en un malestero intentando hacer creer que estaba en su despacho, me parece un insulto a los que si nos saltamos una norma o una ley y nos pillan nos joden vivos
#53 Yo creo que los que más cabreados por esto deberían ser aquellos que dieron la cara y los que les partieron la cara defendiendo unas urnas a que nunca tuvieron realmente ningún propósito (por parte de los organizadores hablo, eh, evidentemente los que fueron allí a votar y a defenderlas si pensaban que era para algo).
Pero también para ser justos hay que decir, que viendo los resultados de JUNTS en las elecciones podríamos argumentar que la mayoría estará en paz con eso a pesar de todo y apoyan a Puigdemont a pesar de todo, porque siguen votando a JUNTS. Aunque algunos pensemos que tendrían que ser a los que deberían guardar mayor rencor.
esto es ridiculo quienes van a saber mas de leyes, mil juristas o mil borjamaris enfurruñados??
#7 Quienes van a saber mas, todos las asociaciones de jueces, de fiscales y la gran mayoria de abogados.?
Por supuestoaben mas un periodico que pone que mas de mil juristas firman y ponen un enlace a una notica de doscientos juristas.
Si, te han engañado, no son 1000 juristas, son 200 juristas "y perosnas vinculadas al mundo del derecho" como mi abuela.
#14 bueno, eso ya se vera si sale o no sale, y quienes eran los engañados al final
#14 No se puede decir que esta ley de amnistía sea o no constitucional. Si fuese así todos dirían lo mismo, pero ya se sabe que es interpretable porque hay opiniones de todo tipo. El TC será quien lo dicte y punto, lo demás es marear la perdiz.
#77 Exacto.
Para mo hay otras cosas mas gravrs de este acuerdo.
#99 Desde luego, al final la amnistía en la práctica es que varios políticos no pasen por la cárcel, que no es lo ideal, pero no nos afecta en nada realmente. Ahora bien, tema de dinero, competencias, etc... eso ya sí que nos afecta. Tenemos comunidades que están muriendo y tenemos comunidades prósperas que no dejan de recibir.
Tantos juristas hay implicados en un partido.
Juristas por la amnistía. Parece un sketch