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#39:
#19 Sí que es relevante, pero no en la manera que dices. Como bien te menciona #22, el asesinato es otra cosa.
Esto es un ejemplo casi de libro de homicidio preterintencional, que se da cuando el agresor quiere hacer daño a la víctima (con lo cual no es completamente imprudente) pero no matarla (con lo cual no es completamente doloso), y se resuelve con un concurso ideal de delitos: lesiones dolosas + homicidio imprudente.
No obstante no es una figura recogida en la ley, sino un desarrollo jurisprudencial muy casuístico.
Esto es un ejemplo casi de libro de homicidio preterintencional, que se da cuando el agresor quiere hacer daño a la víctima (con lo cual no es completamente imprudente) pero no matarla (con lo cual no es completamente doloso), y se resuelve con un concurso ideal de delitos: lesiones dolosas + homicidio imprudente.
No obstante no es una figura recogida en la ley, sino un desarrollo jurisprudencial muy casuístico.
#8:
#3 #5 Es que debería ser completamente secundario que muriese por el puñetazo o por el golpe contra el suelo. Es como empujar a alguien por un barranco y decir que claro, la culpa es de las rocas que están muy duras.
Y por otro lado, destacar también lo traidor del golpe, viniendo por un lado y cogiéndolo desprevenido.
Y por otro lado, destacar también lo traidor del golpe, viniendo por un lado y cogiéndolo desprevenido.
#3:
#1 generalmente esas muertes se producen por la caída, matar a alguien de un puñetazo es bastante improbable, pero cuando alguien cae inconsciente al suelo, el golpe que puede recibir en la cabeza es brutal. De hecho, hay un vídeo en el que se ve la agresión y se escucha como dicen que tiene un bulto en la cabeza, seguramente de la caída.
#72:
#68 Gracias Pollo, en estas noticias siempre comentan un montón de personas que saben muy poco o nada del tema pero que se lanzan a la piscina con alegría porque total, opinar es de gratis y ellos han venido aquí a jugar. Tus comentarios jurídicos siempre, al menos, permiten que los lectores que no son comentaristas de barra de bar se informen de verdad. Me alegré mucho de tu vuelta a Menéame, eres absolutamente necesario.
#79:
#8 No, no es secundario en absoluto. Dentro de que está mal pegarle un puñetazo a alguien una noche de fiesta (a saber a qué estupidez se debió el puñetazo) y que no lo justifico en absoluto porque poca justificación puede tener, existen diferentes grados de maldad y de gravedad dentro de lo malo. Los actos no se pueden medir únicamente por sus consecuencias porque entonces sería lo mismo matar a alguien con premeditación y alevosía, que tener un accidente de tráfico sin incumplir ninguna norma pero que a raíz de ese accidente muera alguien (puede pasar).
#10:
#6 Es muy dificil que te maten de una ostia en la cara... como mucho te dan en las sienes que son el "switch", pero ademas los punios son muy debiles... si le pegas a un craneo y no estas entrenado, te rompes la mano. Otra cosa es la nuez, por ejemplo o un golpe muy raro en la aorta. Que por cierto, sin guantes, tienes mucho hueso y puedes hacer danios en zonas mas blandas que con guantes no puedes.
#49:
No me alegro de que muera nadie pero hay gente que se busca los problemas y al final se gana a pulso lo que le ocurre.
En el vídeo mientras está hablando le dicen claramente que ya se había metido en tres peleas. Incluso uno de los que lo está sacando para fuera le pregunta ¿Pero para que te tienes que pegar con nadie?
Si vas metiéndote en una pelea detrás de otra, esta claro que al final acabarás mal parado. Y en este caso acabo parado del todo.
En el vídeo mientras está hablando le dicen claramente que ya se había metido en tres peleas. Incluso uno de los que lo está sacando para fuera le pregunta ¿Pero para que te tienes que pegar con nadie?
Si vas metiéndote en una pelea detrás de otra, esta claro que al final acabarás mal parado. Y en este caso acabo parado del todo.
#57:
#7 Correcto. Dale un puñetazo a alguien, jódele algún diente, y te verás pagando miles y miles de euros de indemnización.
Las veces que he tenido que defenderme físicamente, y aquí va truco de abogado: puñetazo a la boca del estómago y salir por patas rápido. Obvio, hay que saber darlo.
Incapacita al contrario, apenas deja marca, no hay daño irreversible ni deformidad ni posterior tratamiento, así que aún en caso de pillarte, afrontas menos consecuencias.
Las veces que he tenido que defenderme físicamente, y aquí va truco de abogado: puñetazo a la boca del estómago y salir por patas rápido. Obvio, hay que saber darlo.
Incapacita al contrario, apenas deja marca, no hay daño irreversible ni deformidad ni posterior tratamiento, así que aún en caso de pillarte, afrontas menos consecuencias.
#53:
#1 Hace unas semanas casi me atropellan en un paso cebra. Al esquivar el coche le plegué el espejo. Pues bien, el conductor salió hecho una furia y me pegó el puñetazo más fuerte que he recibido nunca, el tío puso todo su peso en el impacto, que iba dirigido a mi cara; afortunadamente tuve el tiempo justo de girarme y recibí el impacto entre la oreja y el cuello, con lo que la cosa no fue grave.
Hay que ir con mucho cuidado con según que tipo de gente porqué no es lo mismo darse cuatro empujones que enfrentarse a un matón de estos. Hay gente que no tiene manías y va a hacer daño.
Yo lo retuve durante unos minutos esperando que alguien avisara a la policía, pero el tío seguía intentando agredirme y tenia que ir parando sus ataques, lo que era peligroso para mi, así que opté por dejarlo ir. Yo no soy capaz de pegar a nadie de esa manera, de hecho soy incapaz de darle a nadie un puñetazo en la cara, aunque lo merezca. Me dí cuenta que ese factor psicológico me perjudica en este tipo de asuntos.
Hay que ir con mucho cuidado con según que tipo de gente porqué no es lo mismo darse cuatro empujones que enfrentarse a un matón de estos. Hay gente que no tiene manías y va a hacer daño.
Yo lo retuve durante unos minutos esperando que alguien avisara a la policía, pero el tío seguía intentando agredirme y tenia que ir parando sus ataques, lo que era peligroso para mi, así que opté por dejarlo ir. Yo no soy capaz de pegar a nadie de esa manera, de hecho soy incapaz de darle a nadie un puñetazo en la cara, aunque lo merezca. Me dí cuenta que ese factor psicológico me perjudica en este tipo de asuntos.
#127:
#35 #7 #9 Vídeo de antes:
https://streamable.com/182f0b
https://streamable.com/182f0b
Comentarios
#13 "Últimamente" dices, como si la noche de los años 80 o 90 fuera menos violenta que la de ahora.
De verdad, algunos enevejeceis fatal...
#21 Un par de noticias negativas en menos de un día, y se olvida toda la historia del ser humano.
#21 “esto con la Paca no pasaba”
#19 Sí que es relevante, pero no en la manera que dices. Como bien te menciona #22, el asesinato es otra cosa.
Esto es un ejemplo casi de libro de homicidio preterintencional, que se da cuando el agresor quiere hacer daño a la víctima (con lo cual no es completamente imprudente) pero no matarla (con lo cual no es completamente doloso), y se resuelve con un concurso ideal de delitos: lesiones dolosas + homicidio imprudente.
No obstante no es una figura recogida en la ley, sino un desarrollo jurisprudencial muy casuístico.
#39 ¿quién asegura que en su mente no quisiera matarlo?
#67 Nadie, pero la carga de la prueba de esa intención recae en la acusación.
#68 Gracias Pollo, en estas noticias siempre comentan un montón de personas que saben muy poco o nada del tema pero que se lanzan a la piscina con alegría porque total, opinar es de gratis y ellos han venido aquí a jugar. Tus comentarios jurídicos siempre, al menos, permiten que los lectores que no son comentaristas de barra de bar se informen de verdad. Me alegré mucho de tu vuelta a Menéame, eres absolutamente necesario.
#68 Cierto, habría que conocer las circunstancias previas imagino. Si la agresión fuese por un altercado previo donde se dieran amenazas de muerte por parte del atacante, ¿podría considerarse que quisiera matarlo?
Gracias
#67 ¿ quien asegura que quisiera matarlo?
#39 Asesinato no es, ni precio, recompensa, (alevosía tampoco salvo quisiera matarlo), como siempre habrá que ver las cirunstancias concretas..
#39 Ya que estas por aquí y comentando te pediría por favor que nos informes en tu opinión y con los datos que tienes cual puede ser la mayor y menor condena que le puede caer al atacante. Se que es un tanto difícil pero una aproximación estaría bien. Gracias.
#89 Si se da la solución del concurso ideal de delitos entre lesiones dolosas y homicidio imprudente, la horquilla de pena estaría entre dos y cuatro años, si no me falla la memoria. Eso sin meterme en más profundidad... Que todo esto da para un estudio.
#92 Muchas gracias. Supongo que eso acabaría como mucho en un par de años de cárcel real antes de salir con la condicional; poca cosa para un acto como el que se ve en este vídeo.
Por desgracia la casuistica de muertes que entran dentro de "homicidio imprudente" es tan grande que hay cosas que parecen poca pena y otras que no tanto.
#47 En general nos autoprotegemos pero una caida a plomo desde de pie, tipo arbol cayendo, pienso ques mortal en un alto porcentaj si no te protejes, por ejemplo si te dejan KO con un puñetazo inocuo, pero te provoca caida inconsciente.
#57 Como dices hay agresiones muy malas o dolorosas que dejan poca marca y otras sin malicia que si la dejan, como sujetar de los brazos o un chupeton. Y hay otras que son dificiles de diagnoticar, como los famosos latigazos cervicales.
Una patada en espinilla es bastante incapacitante, pero seguro de deja algun roce. Aunque es un lesion muy comun y no se si es dificil demostra que fue una patada.
En el estomago el diafragma te deja sin aire.
Un gancho en la mandibula es facil que deje KO y puede que no deje marca. Pero creo que si te pilla con la lengua fuera, puede que te la corte.
#39 En mi opinion hay agresiones que se deberian considerar asesinato o intento si no lo consiguen. Como golpes en la cabeza muy fuertes, ej fracturas craneales o con lesiones en TBlandos que lo demuestren.
Que dañen organos internos, porque hace falta mucha fuerza para dañar un higado bazo o generar una hemorragia interna.
Tambien con pinchazos penetrantes en torax o abdomen o zonas peligrosas como arterias gordas o el cuello o cabeza.
Asi la gente no pondria en riesgo gravisimo a otros y no se libraria porque es dificil saber si pensaba matarlo realmente.
Son criterios bastantes objetivos a los que atenerse, pero siempre se pueden matizar segun las circunstancias.
#39 eso he dicho, que no es asesinato porque el resultado sea muerte.
#39 De los pocos que da gusto ver en Menéame.
#42 pero el matiz es muy importante. Si tú le das un empujón a alguien, se cae al suelo y se muere del golpe con el bordillo, no es lo mismo que si le das una puñalada y se muere desangrado. Y en ambos casos ha muerto a consecuencia de tus acciones
#54 Animus necandi
#54 Estimado. Y es por eso que según que jurisdicción existen distintas figuras para encuadrar la imputación del delito. Por ejemplo y sin orden. Simple, preterintencional,doloso, culposo/imprudente,en riña/riña tumultuaria. Pero si fue de noche,en banda y con alevosia el imputado/investigado la va a tener muy complicada.
#6 Es muy dificil que te maten de una ostia en la cara... como mucho te dan en las sienes que son el "switch", pero ademas los punios son muy debiles... si le pegas a un craneo y no estas entrenado, te rompes la mano. Otra cosa es la nuez, por ejemplo o un golpe muy raro en la aorta. Que por cierto, sin guantes, tienes mucho hueso y puedes hacer danios en zonas mas blandas que con guantes no puedes.
#10 #3 #6 La caída es consecuencia directa del puñetazo. Así que a la cárcel.
#42 la intención es lo que determina el delito en este caso, no las consecuencias. Las consecuencias determinan la gravedad del delito. Pisará cárcel de todas formas y seguramente muchos años.
#10 “punios” y “danios”? Conio!
#46 No tengo teclado espaniol. No me discrimines.
#10 O una hostia en la nariz de abajo arriba, sacarte los ojos de una hostia también se puede, depende del lado de la cabeza puede dejarte el cerebro tonto. Hay mil, por eso la solución nunca es la violencia.
#50 la violencia es el último recurso de los incompetentes…
#50 Meter una ostia que haga danio en la cabeza es casualidad, l normal es que se mueva mucho. El higado es mas facil.
#10 #3 se puede asfixiar con la lengua... Nadie lo pone en posición correcta... De hecho, sigue medio respirando hasta que muere.
#6 Si se pudiese matar fácilmente de un puñetazo, no habría inventado las patadas giratorias.
#32 Si lo dice ChukNorris eso va a misa.
No me alegro de que muera nadie pero hay gente que se busca los problemas y al final se gana a pulso lo que le ocurre.
En el vídeo mientras está hablando le dicen claramente que ya se había metido en tres peleas. Incluso uno de los que lo está sacando para fuera le pregunta ¿Pero para que te tienes que pegar con nadie?
Si vas metiéndote en una pelea detrás de otra, esta claro que al final acabarás mal parado. Y en este caso acabo parado del todo.
#49 Si alguien va tan borracho que ni se tiene en pie, y farfulla que ni puede ni hablar, se puede meter en 10 peleas en una noche sin haber agredido a nadie, de tropezarse con gente camino al water. No hay lugar en la civilización para comprender ejecutar así a un chaval a traición. A los borrachos se les echa del bar. O les caen dos bofetones para que se acuerden al día siguiente. Y a ese chaval ya le habían echado del bar y partido los dientes. Esto es sencillamente inhumano.
#77 En el video dicen concretamente que había pegado ya a tres personas, así que probablemente las ostias se las gano a pulso.
Aparte de eso, al chaval no lo han ejecutado. Ha recibido un puñetazo, probablemente merecido, y ha tenido mala suerte, que es muy distinto. Lo mismo le podía haber pasado a cualquier borracho con tus dos bofetones pedagogicos.
#49 Esta noche no voy a poder dormir pensando en el fallecimiento de ese ciudadano ejemplar.
#94 Me ha dado por ver el vídeo ahora, el golpe ni siquiera se ve, hay una chica en medio... El tío además iba drogado o muy borracho... Y luego lo que dice #49, aunque también hay que decir que el tío ya se iba (se lo llevaba el de seguridad, había conseguido alejarlo de la pelea) y lo persiguen... Y encima el que parece que es el que le da el puñetazo, es el de la camiseta negra que no se va hacia la parte de atrás de la cámara que es de donde vienen sino que se aleja hacia una mesa del lado (aunque no se ve bien), ¿de dónde sale ese tío y por qué se mete en el asunto?
No sé, yo aquí no entiendo ni papa de lo que pasa. Sólo veo una pelea estúpida de borrachos, de las que tanto abundan cuando sales de fiesta por ciertos sitios, que acaba de la peor manera.
Por lo que se escucha la víctima se peleó en el local, además, en las imágenes se ve que tiene sangre en la boca, en mi opinión no creo que el agresor tuviera intención de matar pero tampoco era necesario pegarle, pues ahora tendrá que asumir las consecuencias...
#2 es la faena de matar a alguien, que luego hay consecuencias
#14 pues espero que haya disfrutado la noche de farra, que la próxima vez que salga de fiesta será 10 años más viejo. Que ojalá fueran 20 o 30.
#36: Exacto, en España los homicidios imprudentes salen muy baratos.
#2 No se libra a menos que sea del PP o Cayetano.
#38 Estudio hecho por la universidad de tus santos cojones
#60 En la Juan Carlos I.
#38 Es usted un meneante de bien si señor!
#6 no he dicho lo contrario, he dicho que es improbable, no imposible. De hecho, el chaval seguramente se ha matado del golpe contra un suelo de piedra. En el vídeo se aprecia la parte de atrás de la cabeza muy hinchada.
Si se encarcelase a todos los que pegan puñetazos en las discotecas, quizás no tendríamos que lamentar muertes como esta. Pero mejor hacer campaña contra los alfileres.
#4 habrá que saber el grado de culpabilidad de la víctima...personalmente,llevo desde que era un chaval en el insituto sin salpicarle un puñetazo a nadie (y desde entonces,mas de uno me he comido de algún gandul de esos de discoteca que te zurran porque lo "miraste mal")
Nunca he querido darlo,porque precisamente tengo miedo de lo que pueda provocar en la otra persona...ya no la muerte,pero fácil le rompes a alguien los dientes,la nariz, el pómulo o le destrozas dirctamente la vista...
A lo que voy, no me parece descabellado pensar que el que está muerto, fuese el agresor (que tampoco lo afirmo)
Estoy seguro de que la información pertinente llegará a las manos de quien se haga cargo.
#7 La víctima tendrá culpabilidad o no en lo anterior, pero en ese puñetazo la única cosa es del gallito que le pega de forma cobarde.
#35 #7 #9 Vídeo de antes:
https://streamable.com/182f0b
#7 Es irrelevante, si me dices que se ponen a darse hostias los dos y pasa esto, pues mira... pero aquí, solo está la víctima yendose o la están apartando, y están hablandose o insultandose, y cuando lo distrae una, el otro de la un puñetazo a traición que lo mata. No puedes alegar ahí defensa propia ni nada.
#7 Lo único que hay que determinar es que tramo de los 15 los a 25 años que marca el artículo 139 del código penal por asesinato, hay que aplicarle al agresor.
Por lo pronto el agravante de Alevosía ya lo tiene adjudicado.
#7 Correcto. Dale un puñetazo a alguien, jódele algún diente, y te verás pagando miles y miles de euros de indemnización.
Las veces que he tenido que defenderme físicamente, y aquí va truco de abogado: puñetazo a la boca del estómago y salir por patas rápido. Obvio, hay que saber darlo.
Incapacita al contrario, apenas deja marca, no hay daño irreversible ni deformidad ni posterior tratamiento, así que aún en caso de pillarte, afrontas menos consecuencias.
#57 da igual, si das con un personaje el mismo se autolesiona, el famoso corte en el labio que requiere puntos de sutura y te vas detenido. Mucha calle
#98 Sigue siendo mejor que pagar un dentista.
#98: Ojo con las autolesiones, que la policía judicial ya se sabe muchas de ellas y te las cantan en el juicio.
#57 Pasapollo, el daredevil del menéame
#11 Con guantes puedes pegar mucho más fuerte, los huesos de la mano se rompen muy fácilmente sin guantes. Aparte los guantes pueden pesar unos 400kg lo que añade inercia a los golpes.
#37 coño, 400kg de guantes, donde hostias entrenas Tom-poo
#45 400g perdón, me acabo de levantar
aunque molaría.
#45 Creo que quiere decir 400grm.
Y los huesos de la mano se rompen muy facilmente. Por eso en Karate tradicional los Tsukis eran muy cortos y se usaba el empi y el ... la base de la palma de la mano. Y por eso se hacia mucho grappling/judo/ jiu jitsu tradicional/ jiu jitsus brasilenio... porque si le pegas a algien mal en el hombro... te jodes el punio.
Lo que no sé es cómo dejan entrar a estos elementos en las discotecas.
Listado público de personas que tienen antecedentes por agresiones.
Identificación de toda persona que quiera entrar a discoteca/pub.
Y el que tenga antecedes, se queda fuera.
La inmensa mayoría de veces es el alcohol el que convierte a estas personas en auténticos salvajes. Prohibiendo a esta gente entrar en locales de fiesta se solucionaría el problema.
#12 beberían en parkings e irían a cazar incautos a la salida de las discotecas/pubs. Hijos de puta ha habido siempre y siempre los habrá, desgraciadamente
#15 Esta prohibido beber en la calle, con un visita de un coche patrulla y unas multas se acaba ese problema.
Hijos de puta hay por qué la sociedad lo permite. Si tener antecedentes significase renunciar a la vida social durante X meses/años alguno se lo pensaría más antes de descontrolarse tan a la ligera.
#16 Si tener antecedentes significase un castigo social perpetuo, ¿de qué serviría cumplir condena?
#31 Entendemos la diferencia entre perpetuo y meses?
#69 Por lo visto tengo una habilidad excepcional para obviar palabras que dan un matiz importante a lo que se pretende decir, mea culpa.
Aunque la duda es parecida: "Si tener antecedentes significase un castigo social
perpetuoañadido, ¿de qué serviría cumplir condena?"También es cierto que ahora puedo comprender lo que sugiere como parte de la condena, una fase siguiente al tercer grado.
Una vez más, disculpas por mi inútil lectura diagonal.
#13 siempre ha pasado eso, pero ahora con todo el mundo con cámaras en el móvil y el formato actual de los informativos, convierten cualquier trifulca en "brutal agresión" y similares. Y si mataban a alguno como en este caso, salía en una mininoticia a un costado en el periódico, sin siquiera foto, y pasaba casi desapercibido.
Puñetazo a traición, mientras el otro está hablando a la persona que le graba.
Que horror, que muerte más estúpida. Un puñetazo de un tarado a un borracho, y esnucado contra el suelo...
#34 Esa "muerte estúpida" se denomina asesinato y vas de 15 a 25 años a la trena para que te midan bien el lomo y aprendas la técnica para agacharte a por el jabón en las duchas.
#44 supongo que no será asesinato porque no había intención de matar (si la de hacer daño sin que lo justifique una supuesta amenaza).
#80 La intención es subjetiva. Hay un vídeo donde lo golpea a traición sin mediar provocación con el resultado de muerte. Por tanto, asesinato con alevosía. Mínimo 15 años. Lo más probable entre 18 y 20 si no hay otro agravante.
#95 no creo que le den asesinato, ya hay casos similares y han sido homicidios
#99 Hay un vídeo donde queda clara la alevosía. Homicidio + Alevosía es asesinato. En otros casos puede que las circunstancias no estén tan claras o haya atenuantes. En este caso es como sumar 2 + 2.
#95 La intención sí que importa mucho en Derecho Penal, y perfectamente su defensa puede razonar que no quería matarlo. Y viendo el vídeo, no creo que su intención fuera matarlo.
#34 Estas cosas siempre me hacen pensar en lo aleatoriamente resistente y frágil que es al mismo tiempo el cuerpo humano. Capaz de sobrevivir a caídas de varios pisos y al mismo tiempo capaz de morir por un resbalón en el baño. Es todo tan aleatorio...
#34 Un puñetazo a un puto matón de discoteca, si vas dando hostias por la vida, al final también te las llevas.
#6 claro que sí , en las películas. Ese rollo de puntos vitales y demás chorradas son eso , chorradas que vienen de Asia y que cuatro frikis se creen . Ponte frente a un tío entrenado y tocale en punta vitales y de presión y verás que risas , hay un combate de vale tudo y son unas risas
Tots alacantins de socarrel, parlant un perfecte valencià. El millor de cada casa.
#13 a ver, últimamente últimamente, lo que se dice últimamente.... Yo recuerdo a finales de los 90/principios de los 2000 peleas gordas todos los fines de semana, pero gordas nivel "atan a un chaval con cadenas a una farola y lo matan a patadas" o peleas golpeando con el casco y el pitón de la moto... Sí es cierto que de 2005 en adelante se relajó la cosa, pero no cualquier tiempo pasado fue mejor. Y eso en Vigo, no me quiero imaginar Madrid o Barcelona...
Algunos saben dar puñetazos que hacen mucho daño si dan en el punto adecuado. Pero se la juegan a que cause la muerte. A la cárcel
#1 generalmente esas muertes se producen por la caída, matar a alguien de un puñetazo es bastante improbable, pero cuando alguien cae inconsciente al suelo, el golpe que puede recibir en la cabeza es brutal. De hecho, hay un vídeo en el que se ve la agresión y se escucha como dicen que tiene un bulto en la cabeza, seguramente de la caída.
#3 #5 Un puñetazo o un golpe con la mano te puede matar sin llegar a tocar el suelo, golpeándote en distintas partes de la cabeza y de distintas maneras.
#6 En teoría si, pero en la.practica es realmente complicado. Casi siempre que alguien muere o acaba con secuelas de un golpe es por el impacto de la cabeza contra el suelo.
#6 si, el golpe del dragón
#3 #5 Es que debería ser completamente secundario que muriese por el puñetazo o por el golpe contra el suelo. Es como empujar a alguien por un barranco y decir que claro, la culpa es de las rocas que están muy duras.
Y por otro lado, destacar también lo traidor del golpe, viniendo por un lado y cogiéndolo desprevenido.
#8 no creo que en un juicio sea secundario. Un puñetazo puede tener, o no, intención de matar. Si empujas a alguien al lado de un barranco no hay más opciones que muerte o muerte, es asesinato. Si le empujas por la calle en una pelea la intención puede ser librarte de él, eso es susto o muerte, es decir, homicidio o asesinato.
#19 primero busca la diferencia entre asesinato y homicidio. En segundo lugar, matar a alguien sin intención sigue siendo homicidio, pero al no existir dolo se convierte en imprudente.
#22 Homicidio... Homicidio imprudente... Homicidio agravado, son 3 modos
#22 eso mismo he dicho. Igual me he explicado mal.
#19 Lo típico de "yo solo le quería dar una paliza". Ya, pero lo has matado. Sin puñetazo no habría golpe de la cabeza en el suelo ni muerte.
#91 no sé si es típico, sé que los que deciden si es asesinato o homicidio no se basan en lo típico o no.
#91 has visto el vídeo??? el que va buscando pelea es el fallecido, el otro le da un solo golpe. Y sí, puede que de forma inesperada y tal... pero de ir a dar una paliza nada
#19 #79 #84 Tenéis razón, mi comentario era en caliente después de ver el vídeo. Lo que sí sigo pensando es que el desconocer o "olvidarse"en ese momento de las posibles consecuencias de homicidio que puede tener un puñetazo así no debería ser demasiado eximente. A lo mejor no quería matarlo, pero ese es su problema y tendrá que lamentarse ahora; un golpe como ese tiene bastante probabilidad de que termine en un homicidio.
#94 en eso estoy de acuerdo. Pegar a una persona cuando ya está la pelea acabada y por detrás, sin que te vea, ya en frío... Es escalofriante.
#8 No, no es secundario en absoluto. Dentro de que está mal pegarle un puñetazo a alguien una noche de fiesta (a saber a qué estupidez se debió el puñetazo) y que no lo justifico en absoluto porque poca justificación puede tener, existen diferentes grados de maldad y de gravedad dentro de lo malo. Los actos no se pueden medir únicamente por sus consecuencias porque entonces sería lo mismo matar a alguien con premeditación y alevosía, que tener un accidente de tráfico sin incumplir ninguna norma pero que a raíz de ese accidente muera alguien (puede pasar).
#8 pero es que no es lo mismo empujar a alguien por un balcón de un sexto piso que en la calle y que se desnuque contra la acera, uno tiene una intención clara de matar y el otro no tiene por qué. En el mundo judicial el probar la intención de matar es lo que distingue por ejemplo homicidio de asesinato
#84 Sí en tu primera frase, en lo segundo no. La intencionalidad es irrelevante para diferenciar homicidio de asesinato, porque hay homicidios intencionales. Pero sí que distingue homicidio imprudente de doloso.
#8 lo de plegar el espejo...
#97 ¿Espejo?
#3 sí, yo creo que ha sido un suicidio.
#24 rima con homicidio.
#3: Y no solo eso, si deja de respirar y no hay unos primeros auxilios en pocos minutos, también se muere.
Y luego hay algo que nunca entenderé: los bordillos terminados en pico en vez de estar redondeados.
#1 en UFC se dan puñetazos bestiales y no muere nadie (ha pasado, pero en una proporción anecdótica) porque el suelo del ring amortigua el golpe al caer. En la calle, con suelo de hormigón es otra historia... traumatismo craneoencefálico y DEP.
#5 Pero usan guantes... estaba pensando en los golpes en el cuello, en la laringe, esas cosas que el Boxeo occidental no usa, pero que quien se ha pegado sin guentes conoce.
#11 En UFC los guantes son lo de menos. Puedes dar rodillazos , codazos , patadas , etc.
#5 También es cierto que evitan dar golpes mortales. Cuando están en el suelo no dan patadas , o podrían saltarte con los dos pies en pecho o cabeza y adiós. la UFC no se parece en nada a una pelea real.
#63 Ah!, no como en Japon.
#63 Ah!, no como en Japon. 😃
#5 pues es buena idea, convertir todas las calles en rings. Visto cómo salen los chavalucos últimamente a "pasarlo bien", tendría sentido.
#13 Pues sí que es buena idea.
Con el mundo superpoblado, la extinción del cani debería fomentarse.
#13 "Últimamente"
#5 En UFC, además, los golpes no son a traición y ambos están bien preparados físicamente.
#17 por no hablar de que hay un árbitro que para la pelea en caso de que se vaya de madre…
#17 Los cojones, cuando están medio KO se tiene que meter el árbitro con su cuerpo para que el otro no lo reviente. cc #66
#5 Y porque usan guantinas, están entrenados, no hay golpes a traición, hay árbitro y equipo médico, golpes ilegales...
#5 Ten en cuenta tambien, que al menos en este caso, el asesinado esta bastante borracho, por lo que esta "flojo" y le dan un puñetazo directo con mucha fuerza, sin defensa ni obstaculo, en un combate normalmente se esta preparado para recibir un puñetazo, ademas de que es muy dificil por decir imposible que te den con tanta fuerza y ademas directo o al menos sin defensa, el movimiento del cerebro al recibir ese golpe e impactar contra el craneo es peligroso.
#5 diría que es pura suerte siendo un deporte tan extremo, pero según tengo entendido en la UFC jamás ha muerto nadie
#1 Hace unas semanas casi me atropellan en un paso cebra. Al esquivar el coche le plegué el espejo. Pues bien, el conductor salió hecho una furia y me pegó el puñetazo más fuerte que he recibido nunca, el tío puso todo su peso en el impacto, que iba dirigido a mi cara; afortunadamente tuve el tiempo justo de girarme y recibí el impacto entre la oreja y el cuello, con lo que la cosa no fue grave.
Hay que ir con mucho cuidado con según que tipo de gente porqué no es lo mismo darse cuatro empujones que enfrentarse a un matón de estos. Hay gente que no tiene manías y va a hacer daño.
Yo lo retuve durante unos minutos esperando que alguien avisara a la policía, pero el tío seguía intentando agredirme y tenia que ir parando sus ataques, lo que era peligroso para mi, así que opté por dejarlo ir. Yo no soy capaz de pegar a nadie de esa manera, de hecho soy incapaz de darle a nadie un puñetazo en la cara, aunque lo merezca. Me dí cuenta que ese factor psicológico me perjudica en este tipo de asuntos.
#53 Hay tal cantidad de psicopatas, creo recordar que un 10 % de la poblacion, que se redefinio el concepto en psiquiatria considerandolos como una alteracion de la personalidad, algunos simplemente no tienen empatia, ni remordimientos hacia los demas y son muy egocentricos, pero ojo en todo momento saben que no esta bien lo que hacen cuando actuan asi, pero les da igual
Imagino que cogerias la pmatricula y lo denunciarias.
#62 No, hubiese tenido que coger datos de los testigos. Demasiado complicado y tampoco hubiese ganado nada.
#86 No pasa nada, yo hubiera hecho lo mismo , pero al menos no me mentiria, sabria que me he cagado encima, y que tal como son las leyes, seguramente la policia no me protegeria si fuera a denunciarlo, gracias a unas leyes tan protectoras segun con quienes.
#53 Superar el instinto de no pegarle a alguien en la cara me costó meses de entrenamiento. De hecho hoy día en combates muchas veces me sale pedir perdón después de dar uno, fíjate. Lo segundo que más cuesta es aprender a encajar golpes en la cara. Las primeras veces no te lo crees.
#74 por curiosidad, ¿qué tipo de deporte de contacto prácticas?
#88 Boxeo. Con la moda del MMA intenté aprender algo de grappling pero me da demasiado miedo.
#53 Hay quien no acepta sus errores y ademas quiere echar la culpa a los demas.
La verdad que aguantaste bien y si le paraste los golpes un rato, es señal de solo sabe pegar cuando estas deprevenido. Tal vez la agresividad y no mucha eficacia pueda ser sintoma de consumo.
No se hasta que punto no reaccionar agresivamente en ciertas circunstancias se podria considerar una patologia, igual que saltar muy facil.
Hay muchos que dicen que solo hay que retener al agresor y no hacerle daño porque es innecesario.
Pero tu muestras que intento agredirte continuamente y al no recibir ningun perjuicio no desistio. Si hubiese recibido alguna seguramente no vendria a por mas y le ayudaria a empatizar con los que reciben H.
Me pregunto que pasaria si lo consigues tirar al suelo y meter en su coche y pirarte. Podrias alegar defensa legitima?
El que recibe el puñetazo no es un niño, había pegado a varias personas y el que le suelta la hostia no es el que dice "voy a matarte huevón"... Es un autóctono que le dice "me has pegado pues toma... Ya está, se acabó, vamos pa casa".
Sinceramente no veo intención de matar, simplemente de darle una hostia a un tío conflictivo. Creo que es un accidente.
#75 un accidente los cojones
#100 Te aseguro que hostias así caen cada fin de semana y los días de cada día unas cuantas. Ha sido una sola hostia producto de la rabia por haber sido agredido, no ha habido ensañamiento, simplemente le ha metido un puñetazo enrabietado y se ha pirado gritando. Nadie de los que está ahí pensaba que acabaría muerto y pongo la mano en el fuego que el que le ha soltado la hostia ni mucho menos tenía intenciones homicidas. Después de haber estado trabajando muchos años en el ocio nocturno lo veo muy claro. Poner de asesino u homicida a alguien por una leche mal dada es poner un rasero absurdo. Un rasero que espero no te pasen a ti en otros momentos de tu vida o podrías acabar con tus huesos en prisión por defenderte o por un simple descuido.
#75 Así hay más aire, recoges lo que siembras.
Y así acaba una vida, qué fuerte .
#23 se acaban dos, la del muerto y la del tipo del puñetazo que se va a pasar los mejores años de juventud en la cárcel.
#23 Vaya forma más absurda de morir, una mala borrachera, un tú me has mirado mal y a tomar por culo.
El agresor se va echando hostias de allí, por cierto.
yo creo que se ha matado solo, llevaba las papeletas desde el minuto 1
Como el personaje de Mario Casas en "El inocente"
Una desgracia.
El 'valiente' va a tener tiempo en la cárcel para acordarse cada día de lo que ha hecho.
Unos 4000 dias mínimo
Edir
Luego que si el mundo de la noche está de capa caída... Normal si los jóvenes descubren nuevas formas de ocio en las que la probabilidad de morir o simplemente de fostiarse con alguien es 100000 veces menor.
#29 Dudo muchísimo que la capa caída del mundo de la noche esté relacionada con agresiones. Si lo está posiblemente se deba a los precios.
Pues se oye justo ántes de que le de el puñetazo a traición, cuando lo distrae la otra:
"Te voy a matar huevón"
Y no hay bordillos ni nada donde cae.
#30 Haciendo de abogado del diablo, no es una prueba definitiva de su voluntad de matar. "Te voy a matar" es lo más típico de oír en cualquier pelea, no tiene necesariamente que implicar que va a matar a otra persona. Eso implicaría además que el homicida sabe que su puñetazo se lo va a cargar. Y en mi experiencia eso es casi imposible.
#41 Ya lo sé, pero bueno, mejor para él sería no haberlo dicho, vistas las consecuencis tras su proclamación.
#61 Sí, y tanto. Precisamente esta noticia se la he enviado al grupo de chavales con los que entreno, que muchos son de meterse en peleas. La de veces que les he dicho que una hostia mal dada les puede joder la vida.
#65 Pues no se hasta que punto es positivo enseñar a pelear a chicos que ya son problematicos. Yo lo haria con los que no lo son. De hecho me parece que la gente que tiene problemas y no molesta esta infra-apoyada.
Lo mataron por el simple hecho de tener una cerveza en la mano.
#por_el_simple_hecho_de
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Pobre madre