Trabajé unos años en McDonald's, y es cierto: los salarios marcan el listón más bajo. Si los médicos en formación ganan tan poco, es un escándalo. Pero llamar la atención sobre el mísero salario de la clase trabajadora sólo para hacer un comentario sobre el trato que reciben los funcionarios públicos, en su inmensa mayoría de clase media, no es precisamente progresista. El trabajo en la comida rápida se ridiculiza porque es un trabajo "no cualificado" que supuestamente puede hacer cualquier tonto. Fue mi primer trabajo, y lo mismo les ocurría
Comentarios
No te hizo marxista un trabajo no cualificado. Te hizo marxista pensar un poco.
Cualquier trabajador que piense un poco, se vuelve marxista. Ya veréis.
#4 Pues mira que conozco montones de gente que piensa y aborrece el marxismo.
#17 Porque no tienen ni idea de lo que es.
Se quedan con el slogan aquel de "Comunismo o Libertad", los muy ignorantes.
#17 Siempre ha habido gente que no soporta la meritocracia.
#21 La "meritocracia" lo usan la gente que va de que "a ellos nadie le ha regalado nada y todo lo que tienen se lo han ganado trabajando duro", que suelen ser los mismos que vienen de familias podridas de dinero. Por eso es tan popular el término, porque es al final "el sueño americano bien hecho"., la misma zanahoria para hacer caminar al burro sin que proteste.
#21 la meritocracia de nacer con apellidos compuestos
#17 #20 #27 No habéis leído a Marx en la vida.
#29 No conozco a ningun comunista que se lo haya El Capital
#30 Cualquiera que haya hecho el curso de filosofía del instituto o un curso de sociología ha estudiado a Marx aunque sea obligado.
#46 Aunqeu parece que me he comido una palabra en mi comentario anterior me reafirmo en lo que he dicho "no conozco a ningun comunista que se haya leido el Capital".
Si, muchos, como yo, se han leido fragmentos, opiniones, comentarios, referencias, ... Pero leerse el Capital no.
Entre otras cosas porque es un tostón de mucho cuidado.
#29 #51 Para pillar a "los aguerridos lectores" el truco de hablar del "libro" del manifiesto comunista y dejar que se ahorquen ellos solos siempre funciona.
#51 La filosofía no es literatura, leer libros de filosofía es más como prepararse un examen que no sirve solo leerlo, sino que hay que comprender las cosas, hacer resúmenes y esquemas para no perderte y no es un trabajo sencillo. Pasa con la mayoría de los filósofos, que no solo es leerlos, sino entender a donde quieren llegar.
#48 #46 No es así. He dado filosofía en 2° BUP, en COU, repetí COU, y en primero de carrera y en ningún momento hablaron de Marx, en la otra carrera di historia de los movimientos sociales y tampoco hablamos dek marxismo.
Lo poco que sé sobre Marx lo sé porque lo he leído ya de adulto.
#60 cuando hice COU sí que estudiamoa a Marx y de hecho podia salir en la selectividad.
#63 #71 hice COU en 1995-1996 y repetí en 1996-1997. Había 12 autores de filosofía, uno de ellos era Marx.
No sé si era cosa de mi centro o de mi profesor de filosofía, pero donde estudié yo elegían un bloque de 6 de ellos para darlos en mayor profundidad. De hecho, los otros 6 no aparecían ni en el libro que nos preparaba el instituto
En la selectividad caían para elegir 2 autores, digamos que uno de cada bloque de 6.
#77 es verdad! No me acordaba. Donde estudié yo si que estaba Marx y eso que el profesor era del opus.
#119 lo explico en #77
Hay otros meneanentes que lo han recordado también como #96 #100
#120 #141 En mi caso, nada de nada. Que estuviera en el programa, bueno, no sé si como alumno tenía yo algo que decir. Con esa edad no sabría ni donde encontrar el programa lectivo de una asignatura en aquella época en la que Internet estaba menos que en pañales.
#77 #96 figuraba en el programa. Otra cosa es que en selectividad dejaran elegir entre dos, y cada profesor decidiera explicar a uno u otro de los dos filósofos de cada tema.
Es más, como en la práctica totalidad de los exámenes de selectividad una de las preguntas siempre era Platón, Aristóteles o Kant algunos dedicaban el 80% del tiempo a estos tres y los otros los daban de pasada.
#60 ¿De qué programa eres? Figuraba en Selectividad desde los años 80.
Si estudiaste COU con Franco aun caliente supongo que no.
#71 En el 87 ya se estudiaba.Marx
#60 claro que sí. No sé si en 3ero de BUP o COU se ve y estudia a Marx.
#60 En mi curso de BUP nos dio fotocopias de Marx hasta el maestro de religión, aunque también nos dio de Nietzsche y su filosofía de que Dios ha muerto.
#30 Y qué nos dice eso? Tampoco conocías el libro (has tenido que buscarlo y eso explica la errata, aunque deberías seguir leyendo el artículo de la wikipedia, que hay más bibliografía), y definitivamente desconoces qué es el marxismo.
#29 Rallo sí y ya sabes qué piensa de su obra.
#31 Rallo, el que lleva desde que nació intentando desmontar el Marxismo, igual lo consigue antes de jubilarse ...
#29 He tratado de leer a Marx, muy espeso, literatura antinatural para cualquier ser humano que se considere libre.
#36 En cualquier curso de Filosofía o de Sociología se estudia a Marx. Otra cosa es que sepas alemán y lo leas en la lengua que se escribió, pero hay muchas traducciones.
Marx no es literatura es filosofía y sociología por eso se estudia dentro de esas disciplinas académicas.
#17 supongo que falta de conocimiento sobre el tema. ¿ O a qué crees que es debido ?
#4 El marxismo es tan nefasto como un "liberalismo" mal enfocado.
#20 El anarquismo sin embargo, es una buena alternativa al marxismo.
#20 Esto simplemente no es verdad y no puedes justificarlo de ninguna manera.
Si lo quieres justificar, ya te digo yo que problemas vas a tener: es como si dijeses que la difracción de la luz fuera algo nefasto.
Pero vamos, no vas a justificarlo ni quieres justificarlo. Solo quieres soltar un eslogan sin trasfondo real que lo sostenga.
#4 Y si piensas y lees un poco más dejas de ser marxista.
Que eso de los 3-5 millones de muertos del Holodomor está muy feo. Y los 15-55 millones de muertos del Gran Salto Adelante de Mao también.
Otra cosa que te quitaría de ser marxista sería... irte a vivir a un país comunista como Cuba.
#27 Mezclando churras y merinas, echando millones y millones de muertos...
Otro del equipo los 600M de muertos del comunismo, no?
Te lo repito otra vez, Marxismo NO es comunismo.
#34 Claro claro, el verdadero comunismo jamás se ha intentado
/sarcasm
#37 Al igual que el "libre mercado" que cacarean los liberales que no son libres porque tienen dueños y ahí solo entra el que se traga las condiciones del dueño del chiringuito, ejemplo Amazón.
#37 Carlos Herrera nos mostró el camino de la fe, pero se quedó en nada, porque para un liberal español, todo se resume en poder tomarse unas cañas con tapas y en Somalia hay mucho liberalismo y poco control del estado, pero lo de tomarse unas cañas está complicado. La finalidad de un liberal español de derechas es poder tomarse unas cañas y "tener a su servicio" a todos los camareros del país.
#27 muy simplista como todo lo neoliberal.
esos muerto poco o nada tienen que ver con el marxismo.
Los de Indonesia, Corea, Vietnam, Laos, Camboya , Chile, Congo, Bengala ... Tienen mucho que ver con el anti marxismo.
Podrías haber ido a vivir a cualquiera de ellos a disfrutar
#54 ahora Chile y Corea por ejemplo son todo lo contrario. Desde cual de los dos escribes?
#27 Eso no es un razonamiento válido. Hablamos de todos los muertos que tienen los regimenes capitalistas a sus espaldas? Y en qué punto de los libros de Marx dice que hay que matar a gente, y por qué es culpa de Marx cualquier cosa que haga alguien que se declara marxista? Yo puedo decir aquí que soy capitalista e irme a la plaza del pueblo a matar gente y eso no convierte a los asesinados en víctimas del capitalismo.
Ah, y si funciona o no funciona en Cuba el comunismo no lo sabremos mientras no le levanten el embargo que les tienen desde hace décadas. Si el comunismo es tan malo, por qué no dejarles en paz y que vea todo el mundo a dónde llegan? Obviamente hay que represaliarles porque hay miedo de que funcione y se haga popular en otros países.
#27 Los muertos no los provocan los sistemas económicos o ideas, los provocan los hombres y mujeres. Ni en el comunismo ni en el capitalismo se habla de matar a gente.
¿Hablamos de los muertos que lleva justificando el capitalismo o eso ya no interesa?
#27 Cuba es un país capitalista. El sistema político es marxista pero el sistema económico es capitalista.
#27 Pues prueba a hacerlo.
Esa asociación que haces entre el Marxismo y la lista de muertos es una idiotez.
Ni siquiera sabes que es el comunismo.
Piensa y lee.
#27 Al igual que no encontraras un autentico liberal con poder, no encontraras un autentico comunista con poder. Son seres mitologicos mas raros que los unicornios, pero nos engañamos pensando que si, que ahi fuera hay liberales y comunistas. Mentira.
Ultracapitalistas que cuando les va mal piden socorro al socialismo y al estado, que tiran de contactos para no usar el sistema que ellos mismos defienden. Comunistas que quieren tener privilegios porque eso de ser iguales a los demas no va con ellos y dejan que se les caigan las moneditas por las fisuras del sistema.
Las teorias son para los libros, el mundo real tm no aguanta tantas mierdas.
#27 El marxismo es un tema de economía. Dineros, empresas, mercados,... esas cosas.
El poder político es algo distinto. Que un señor sea asesino, es algo distinto. A nadie se le ocurre decir que Hitler era capitalista y apuntar todos los muertos de la segunda guerra mundial al capitalismo. Vamos, a nadie normal se le ocurre.
Basuras así las he oído en la radio, pero eso es gente que les pagan por hacer propaganda política y como no tienen argumentos, hacen el subnormal profundo. Pero aquí no estamos haciendo eso, así que no tenemos que repetir esas cosas.
#4 se hizo rico con el menú sin comida, el menú McXista
#4 La mayoria de los que estais a favor del Marxismo ni si quiera habeis leido nada de Marx, pero os suena bien en vuestra cabeza.
Como dice Miguel Anxo Bastos, el Marxismo es un gigante con pies de barro. Falla sobre el punto en el que se asienta.
El Marxismo viene a decir que el empresario se hace rico a costa del trabajo del trabajador, y que esa plusvalia deberia recaer sobre el trabajador. La conclusion de esto es que es el trabajo el que da valor al producto.
Si esto fuese cierto, una persona que bucea buscando perlas en el mar, en el momento de coger una perla podria coger la piedra de al lado y tendria el mismo valor. O el vino de Finlandia tendria el mismo valor que el de la Toscana, porque el trabajo es el mismo.
Es el producto lo que tiene valor, y a partir de ahi se mide el trabajo y otras cosas. Es decir, el valor de algo es la suma de muchas cosas, entre ellas esta el trabajo. De modo que el trabajador no puede exigir que le den esa plusvalia, porque no se ha generado solo con su trabajo.
#65 No tienes razón, si no hay trabajador no hay producto, independientemente de su valor.
#98 Y si no hay eletricidad tampoco hay producto. No veo a las electricas reclamando a los empresarios que se estan haciendo ricos a su costa. Ni a los que les alquilan los locales, etc.
#65 Es el producto lo que tiene valor,
Habría que empezar a definir el valor y sus tipos.
Y ahí entra la plusvalía y el beneficio que es algo muy importante. El trabajo es el que genera la plusvalía. TODO el trabajo, incluso el márketing.
#99 Le electricidad tambien lo genera, la idea del empresario, el espacio donde se construye, etc. El trabajador no es mas que otro recurso mas.
#65 LA plusvalia es un multiplicador. La piedra vale cero. Ya le puedes dar toda la plusvalía que quieras que cero x lo que sea = cero.
#65 ¿ Pero te has parado a pensar un minuto en lo que dices ?
Vamos a ver, lo de elegir una perla en lugar de una piedra es un trabajo. ¿ No se entiende eso ?
No puedo ni imaginar qué te ha podido llevar a pensar que el trabajo por trabajo tiene un valor. ¿ No te parece una absoluta estupidez ? Nadie en el mundo dice nada parecido. Parece un argumento de crío de cuatro años. ¿ Cómo se te ocurre decir tal cosa ? ¿ Piensas que eso es marximo ? Qué pena, qué ridículo.
El producto se consigue con el trabajo, supongo que eres consciente. Sin trabajo no hay producto y por lo tanto no hay plusvalía. Remunerar a factores ajenos al trabajo tiene poco o ningún sentido, dice el marxismo y en eso tiene razón. No vas a dar dinero a alguien porque se plantan uvas en la Toscana en vez de en Laponia. Te tomas el trabajo de elegir la Toscana (y se paga ese trabajo), se toma el trabajo de montar las vides (y se paga ese trabajo), se toma el trabajo de producir vino (y se paga ese trabajo), se vende el vino y la plusvalía sirve para pagar los trabajos anteriores.
Lee algo de economía y menos propagandistas, si me permites el consejo.
#4 Bueno, conozco otras opciones. Por ejemplo conozco a un albañil sin estudios que pensó un poco y se dio cuenta de que el empresario le explotaba. Empezó a trabajar por su cuenta haciendo chapuzas y poco a poco se convirtió en un empresario que explota albañiles.
#78 y no tiene por qué dejar de ser marxista. La CEOE por ejemplo, es marxista. Por eso siempre pide putear a los trabajadores. El Pp es marxista y por eso se dedicó a hundir a los trabajadores en los gobiernos de Rajoy. Son marxistas, pero del lado de la patronal.
#4 Leer a Bakunin me hizo antimarxista. Olvidamos que lo primero que hacen los marxistas al tener un poco de poder, es asesinar a los anarquistas.
El marxismo está destinado a fallar siempre. Un partido marxista, una vez en el poder, nunca dejará su posición de poder por voluntad propia.
La forma de crear una revolución socialista es desde abajo hacia arriba. Colectivamente y no dándole el poder a unos pocos.
#80 No tengo ni idea de quien es Baukin y no creo que lo lea.
El marxismo es una parte del saber económico. No me atrevo a llamarlo ciencia, pero si conocimiento formal. No tiene nada que ver con eso que dices de asesinatos ni de poder político.
#4 #1. Con el "tiempo libre" que le queda a la case obrera y las "obligaciones" que se le imponen como para "pensar" tienen la cosa. Creo que esa "alineación" forma parte de un plan muy sencillo, "desactivar" en casi todos los sentidos a la mayoría de la población. La clase obrera y su limitada capacidad de maniobra no pinta nada en temas tan relevantes como la lucha contra el "Calentamiento Global" o la desactivación de los conflictos bélicos abiertos en el mundo. El "circo" que nos tienen montado los que dirijen el cotarro debe continuar.
#4 Si eres adolescente y no eres de izquierdas no tienes corazón. Si eres adulto y no eres de derechas, no tienes cerebro.
#33 Más erróneas son las tuyas y no las vas a cambiar en tu vida.
Pero el capitalismo salvaje ultraliberal y sus guerras proxy o sus golpes de estado no matan a nadie e, sólo hacen ricos a unos pocos. Ah, sí! Eso mientras destrozan el planeta y la sociedad para beneficio de cuatro hijos de puta. Si no pueden explotarte para sacar hasta el último gramo de beneficio posible no vales para nada.
En fin...
#35 Se repite tanto, que cuando veo su usuario yo leo "polifíndeton"
https://dle.rae.es/polis%C3%ADndeton
#35 Es anarcocapitalista. Ningún estado y en su lugar solamente capitalismo, con empresas compitiendo entre ellas por ofrecer todo tipo de servicios, incluido justicia, defensa ,etc.
Parece que se le olvida cómo se va a impedir que una se imponga a las demás, sobre todo hoy que existen las armas nucleares, y forme un monopolio y cómo se empiece a fusionar todo hasta volver a tener un estado o algo parecido. En el momento que hay un consenso para por ejemplo qué leyes usar ya no hay competencia.
#24 Marxismo no es comunismo, ni socialismo es comunismo, ni socialismo es Marxismo, ni viceversa, ni ostias.
#32 Los cojones 23, y da igual, sus bases teóricas son erróneas.
#33 ¿mas erróneo que basar todo un sistema económico en el crecimiento infinito? Pfffff….
#33 No como la mano invisible. 100% fiable.
#59 Esa que te hace un "chócala" mientras el capitalismo te ahoga.
#59 es mas como un dildo invisible, no lo ves, pero si lo sientes
#33 dice el que cree que se puede producir ad infinitum con recursos limitados
#33 Te debería generar curiosidad por entender las diferencias entre ellas. El te ha hecho el favor de corregir tu error y tú le respondes soberbiamente que te da igual no saber de lo que hablas.
Pues ese es el problema. Y luego encima dices que tienes razón.
#84 Los anormales de los comentarios en el artículo original dicen las mismas memeces, confundiendo la teoría marxista con las implementaciones gubernamentales y estatales que la toman como base para luchar contra lo que denuncia.
#33 No. No lo son
#5 En USA si tienes SUERTE, trabajas MUY MUY DURO, tienes los contactos adecuados, y sabes que escrotos lamer ... Puede que una EdgeFund se fije en tu mierda de empresa, meta pasta que le sobra, y a ver si pita la cosa. ( mas del 90% faracasan, solo 1% son unicornios).
Con eso en mente, ya puedes ser el dios de Harvard, que si no tienes los contactos adecuados, no sales de pobre.
#13 Sólo matizar que si vienes de ser pobre, siendo el dios de Harvard sí que se puede obtener un muy buen puesto, pero para ello tienes que ser una puta máquina para que te den una beca (no se puede considerar ascensor social si hay sólo uno instalado en una ciudad de cientos de miles de habitantes). Y el puestazo llegaría no por ser una máquina sino porque también has metido la cabeza en el sitio para hacer contactos, pero si no participas en ese sistema tampoco vas a escalar mucho (y si eres pobre de verdad, no te vas a poder integrar mucho ni por tu educación de base ni por tu estilo de vida en comparación con tus compañeros). Vamos, que incluso ese caso tiene trampa.
#72 Suerte disputando las becas con todos los enchufados hijos de fulano o mengano que con la mitad de esfuerzo se camelan a toda la plantilla docente.
#13 Incluso para poder llegar a ser el dios de Harvard necesitas contactos
#13 Además de la facilidad que tienen para derivar costes al ecosistema ya sea natural o social. No hay sociedad en la Tierra con mayor índice de desigualdad ni mayores tasas de depredación.
se habla poco de la alienación
#1 pues dicen ahora que los americanos tienes aliens, no se de que nación, pero que no son humanos, vaya.
#1 Vivir en un país comunista le haría capitalista.
He dejado de leer cuando he llegado a los funcionarios son clade media. Cuando nos vamos a dar cuenta que la mayoría de la gente es clase obrera, con mejores o peores sueldos, pero clase obrera.
#10 Es que además es mentira lo de que trabajar en McDonalds lo hizo marxista. Yo también he leído parte del texto y por los argumentos y vocabulario que usa, no fue McDonalds, sino la universidad la que le hizo marxista. Todos sabemos cómo son la unis allí y en muchos otros sitios.
#11 Si la universidad hiciera a Marxistas estarían cerradas hace tiempo.
#41 Es que no sólo hace eso y no he dicho que eso sólo haga eso. ¿Quieres defender que en las universidades sólo se defiende una ideología? Yo sólo he dicho que ese discurso que he leído en el texto del envío, lo he visto antes en gente de ese entorno académico. Si no te lo quieres creer me parece bien pero eso ya no es cosa mía ni de la realidad.
#11 Las universidades más neoliberales del mundo, marxistas
#57 Entiendo por qué te ríes pero lo que no entiendes tú es que si tiene gracia es precisamente porque es verdad. No porque sean intrínsicamente marxistas que, evidentemente, no y no he dicho que lo sean, sino porque una parte del profesorado y el alumnado defiende esas ideas. No sé si has leído el texto pero las cosas que pone son cosas que he leído a gente del mismo entorno académico en el que se ha movido él. No lo digo por decir.
#57 Me he querido molestar un poco, en buscar sobre el marxismo en las unis usanas. No se acostumbre usted pero me ha venido bien buscarlo por si tengo que tapar alguna boca en el futuro.
https://fee.org.es/articulos/el-new-york-times-report%C3%B3-la-incorporaci%C3%B3n-del-marxismo-en-las-universidades-de-eeuu-hace-30-a%C3%B1os-hoy-vemos-los-resultados/
#10 La mayoría de la gente no son funcionarios. A los funcionarios se les suele tratar mejor porque son una línea de defensa del estado.
#23 Los funcionarios tienen unas condiciones laborales que como colectivo organizado no están dispuestos a perder, no son como un trabajador en paro que tiene los mínimos contactos con otros trabajdaores en su misma situación y no pueden ejercer la presión que pueden ejercer el colectivo de funcionarios cuando se planean reformas laborales.
#42 Eso pasaba tradicionalmente en muchas grandes empresas, pero no es la única razón por la que históricamente los funcionarios siempre han tenido mejores condiciones que el resto.
#88 El motivo es que un funcionario es el que pone el precio de ese puesto laboral, es como la referencia que luego se coge para fijar los salarios. La empresa privada tiende a estar por debajo del sueldo de funcionarios. Cuando se les sube el sueldo a los funcionarios la empresa privada lo ve como un ataque a sus cimientos, porque la tendencia, según ellos sería bajar el sueldo de funcionarios o simplemente hacerlos desaparecer. Al subirles el sueldo, los trabajadores de las empresas privadas van a pedir el mismo aumento simplemente porque hacen el mismo trabajo y por eso tienen derecho a ese aumento.
#10 Se puede ser ambas cosas de clase obrera y de clase media, pero ser de clase media no tiene connotaciones políticas por eso se usa más.
#10 No me canso de repetirlo, pero la gente ya no tiene esa conciencia de clase tan marcada, y generalmente quieren pensar que son más "importantes" de lo que realmente son. De hecho estoy convencido que mucha gente obrera que vota al PP lo hace porque sienten que eso les da más caché, votar al partido que defiende a los pudientes es dar a entender que tú también lo eres, y no un piojoso obrero de los que vota a la izquierda....
Bueno, es mi teoría, si no te gusta tengo otras, como principios el PP.
Ya lo dijo Marx (Groucho, el gracioso, no el de este artículo, jajaja): Estos son mis principios, si no le gustan tengo otros...
#10 Clase media es por nivel de rentas. Clase obrera es por fuente de rentas.
Son clasificaciones diferentes, se puede ser ambas cosas a la vez.
#_23 ¿Tratar mejor? Depende de que tipo de funcionario.
Hasta hace no mucho aún se esperaba a los sanitarios, bomberos, etc y se odiaba profundamente a los administrativos de ventanilla.
A medida que se deterioran los servicios públicos, la gente ya culpa a los funcionarios en general y no a los responsables políticos.
Así que tampoco los funcionarios están a salvo de nada.
Me cuelgo de ti #10 que #_23 me tiene ignorado.
#16 Opositores como Marichalar y Undargarín o la reina presentadora del telediario que fue la que se llevó la plaza. Pronto se abren las "oposiciones" para emparentar a la princesa heredera, esperemos que la elegida sea lesbiana.
#43 ¿Por? Hoy en día hay inseminación artificial, además hay muchos en la línea de sucesión aunque no tengan hijos, por ahí no nos vamos a escapar.
#52 Por tener dos reinas y ser una monarquía "moderna" donde la figura del rey inseminador quedara en desuso. No creo que se haya dado antes dentro de las monarquías.
#43 Seria unas risas.
No te confundas con Urdangarin que no era un don nadie; El nombre completo de su padre es "Juan María Urdangarin Berriochoa". Doble apellido historico. Fue militante histórico del PNV y expresidente de la Caja de Ahorros de Vitoria y Álava (Caja Vital).
Es verdad, hoy día sabemos que la gente se hace marxista yendo al instituto y a la universidad, y dejan de serlo cuando se les tortura o se les lanza desde un avión al mar. Liberalismo en acción.
Que hayan mejores trabajos no quiere decir que puedan haber trabajadores cuyo trabajo no les de para vivir dignamente.
Por no hablar de los delitos que se citan.
#5 Para la gran mayoría de gente que no viene de familia bien, un país como usa es una mierda aunque seas muy trabajador, en el estado actual del capitalismo lo normal es que no llegues a nada y encima con unos derechos laborales paupérrimos, ¿qué mierda es un persona con talento? ¿Ricky Rubio? ¿Cristiano Ronaldo? En España, y siendo un país de los bastantes malos en la UE que nos podemos ir al norte si quieres con más capitalismo pero más servicios sociales, no vas a deber dinero por no morirte que ya es un paso, nadie te va a dejar tirado en la calle como un perro, tienes educación gratuita hasta los 18 y universidad a precios bajos, y eso que se recortó.
En usa la gente del 10% más rico va a vivir mil veces mejor que en España, pero es que la gente del 50% más pobre va a vivir mejor en españa y esto ya sin entrar en la criminalidad o en la manera de vivir de la sociedad que conociendo americanos y españoles me quedo con los segundos con todo lo malo que podemos tener aquí
#70 Yo mismo digo en el mensaje al que respondes que EE.UU. no es un sitio para vivir, pero gente con talento hay muchísima y sé que allí eso está más valorado que aquí, que en general, no siempre, prefieren ceñirse a pagar el salario según marca la ley y no según la valía y la producción del trabajador. Que allí también hay muchísimo jeta, sin duda (el sector hostelero de allí es un ejemplo de eso). De todos modos, cuando hablo de gente con talento me refiero a gente como Cesar Millán, el de los perros. Entiendo que su historia es excepcional (e interesante porque se ven todas las cosas de las que hablamos aquí), pero si hubiera venido a España su camino para ser un famosísimo adiestrador de perros con un programa en la tele, habría sido mucho más largo. Más cómodo también, pero mucho, mucho más largo.
#5 MacDonals hay en todo el mundo y con las mismas condiciones de mierda incluso cadenas propias de cada país que imitan ese modelo de explotación laborar y maximización de los beneficios vendiendo menús basura de mierda.
Resulta que en poblaciones con bajos ingresos como la rural (similar a lo que propones de todas las empresas sean den salarios mínimos) hace que los bienes de primera necesidad también se queden a precios mínimos con lo que el poder adquisitivo no se resiente tanto.
que se hubiera metido a político en España, cobras mucho y trabajas poco o nada
#15 No como en Finlandia, que no paran.
¿Marxista de sillón o de los que montan una cooperativa? La diferencia es notable.
#9 Montar una cooperativa no es marxista. De hecho, Marx demostró que no se podía superar el capitalismo mediante cooperativas, o por medio de la moralidad empresarial.
#22 No es "moralidad empresarial" sino quién se queda con las plusvalías que genera el trabajo, si los trabajadores o los dueños de la empresa. Si la empresa es una cooperativa es más fácil que esas plusvalías se las lleven los trabajadores aunque en la realidad muchas cooperativas no funcionan como se esperaría.
#38 #22 una cooperativa autogestionada no es Marxismo es anarquismo
#56 La autogestión puede darse dentro del marxismo sin problemas porque el marxismo se centra en el reparto de las plusvalías y en quien se queda con el beneficio que genera ese trabajo. Lo que más separa a las dos corrientes es la idea del estado, no la autogestión.
#38 Lo que Marx demostró es que en un mundo capitalista, a las cooperativas tiende a irles mal. Por eso la izquierda no se pasa el día promoviendo cooperativas, porque no funciona. Bueno, por eso y por falta de imaginación/entusiasmo.
#89 El problema con las cooperativas es la inversión inicial para montarla y luego el problema de cualquier empresa que los primeros años es normal desaparecer y es un riesgo. Luego también tienen el problema de tener que poner a mucha gente de acuerdo. Luego también muchas cooperativas se montan porque hay caciques en la zona que controlan el mercado y siempre van a tener la oposición de esos caciques para que la cosa salga adelante.
#9 Marxista de sillón en un país capitalista. Ninguno se va a vivir a Cuba, Corea del Norte ni Venezuela.
#28 Carlos Herrera tampoco se fue a Somalia paraíso liberal sin regulación ni presiones del estado donde no te cosen a impuestos por montar una empresa. Liberales de salón que están más cómodos viviendo en la España del PSOE.
#28 Vete tú a Haití, Somalia...
Y por otro lado, dime que marxismo hay en Corea del Norte, Venezuela....
#28 Pero alma de cántaro. Todos esos países son capitalistas. Aunque si son marxistas, son capitalistas también.
Me parece que habla de UK, en oportunidades creo que estaremos parecidos.
Ser Masrxista en el siglo XIX es como ser Lamarckista, es una teoría económica que hace 170 años podía ser una relevante desde entonces defender una teoría desacreditada por los conocimientos científicos solo es signo de fanatismo.
Y yo si he estudiado El Capital y mas cosas claro.
Ignorancia e interés en hablar de Marx. Ninguna voluntad ni capacidad de hablar de la actualización teórica de los 70 y los 80 que lo adaptó al contexto. Y aun así, cogerían a día de hoy esas aportaciones y dirían que el mundo ya no es así, y que por lo tanto no sirven.
Porque hablamos más de lo que sabemos, más de lo que leemos y más de lo que pensamos. Poco nos pasa.
Es como reconocer la figura de Ramón y Cajal, que está estupendo, pero pretender también defender la aplicación de sus aportaciones para el día de hoy.
Se resume todo en una palabra malsonante.
Joé, en lugar de buscar un trabajo mejor pagado...
#2 Los trabajos mejor pagados requieren enchufe. Hace poco intenté trabajar como presidente de Zara y me preguntaron si era pariente de Amancio, así que no pude pasar el corte.
#3 Bueno, para empezar está hablando de otro país. En EE.UU. las cosas funcionan... bue, en algunas cosas igual y en otras distinto. EE.UU es un mal país para vivir, en general, porque es parte de su cultura vivir para trabajar. ¿Hay trabajos de mierda muy mal pagados? Sí, sin duda y eso en ese país implica estar peor que en casi cualquier país de la U.E. pero, en el caso de que seas una persona con talento y trabajadora tienes muchas más oportunidades que en España. Que sí, que también hace falta un poco de suerte pero, insisto se tienen más oportunidades que en España, y no sólo eso, más posibilidades de que se valore de verdad tu trabajo con un sueldo acorde al esfuerzo y las horas.
Yo no soy defensor del tipo de capitalismo que hay en EE.UU., de hecho, me parece detestable, pero entre eso y el marxismo, hay más cosas. Y mucho más importante que defender un sistema u otro, es tomar decisiones por el bien de uno mismo. Defender el marxismo, por lo que se ha visto, es querer que todas las empresas sean un McDonalds, que no haya más opciones y que, encima, no te puedas quejar.
#3 no te creas,yo soy un pringao de pueblo sin contacto alguno y coloqué a mi hijo de presidente del banco mundial.
Fue muy sencillo. Primero le dije a mi hijo que tenía que casarse con quién yo quisiera, obviamente se negó hasta que le dije que la afortunada era hija de Bill Gates.
Luego fui a casa del Bill Gates a pedir la mano de su hija para casarla con mi hijo. Obviamente se negó hasta que le dije que mi hijo era presidente del banco mundial.
Luego fui al banco mundial y les dije que tenían que darle la plaza de presidente a mi hijo. Obviamente se negaron hasta que les dije que mi hijo iba a casarse con la hija de Bill Gates.
#6 El famoso plan en tres pasos para apoderarse del mundo...
#3 siempre puedes opositar para Jefe de Estado
#3 Eso es que no te esforzaste lo suficiente. ¡Viva el liberalismo!
Anda! No sabía que fuese algo que se pudiese escoger a dedo.
Es que, precísamente, el sistema capitalista genera paro por diseño, entre otras cosas, para que el empleado siempre sea un recurso barato y el que tiene el control de las condiciones sea el que ofrece el empleo.
Oferta y demanda.
#2 Ya, pero hay un problema con ese planteamiento: ¿acaso los trabajadores de esas empresas no tienen derecho a una vida digna? ¿Es aceptable que una persona tenga un trabajo honesto y no le de para vivir?
#94 No es un planteamiento en favor de McDonalds, sino en contra de adoptar ideologías que ha quedado demostrado que convierten todos los puestos de trabajo, en un puesto en el McDonalds tal como lo conocemos. De todos este tío por como habla se hizo marxista en la uni, no en el McDonalds, y sólo usa a esa empresa como apoyo a sus ideas.