Publicado hace 1 año por Elbaronrojo a threadreaderapp.com

Surgen mas empresas de mercenarios en Rusia para presentarle competencia a Wagner. Los ejércitos privados aceleran la privatización de la guerra y el crecimiento de los cuerpos de choque dentro de la política local. Hablemos de soldados de fortuna, trolls y de diplomacia armada

Comentarios

l

#23 Repetid conmigo: el capitalismo es bueeeeno.

J

#23 exacto.

D

#30 pero de ahi a echarle la culpa al capitalismo...

glezjor

#19 #34 me podéis dar el nombre de esos países socialistas que tienen o han tenido ejércitos mercenarios?

sotillo

#49 Cuba, Venezuela, Chapote ….Ya verás como encuentran alguno

D

#58 Colombia Las Farc eran narcotraficantes de primer orden

J

#49 Angola, con mercenarios reclutados en paises socialistas, como Cuba, Alemania del Este o la misma Union Sovietica.

O el mismisimo gobierno socialista de Afganistan, que uso mercenarios contra los muyahaidin durante la ocupacion Sovietica.

No se que tratas de demostrar con la pregunta, eso estaria interesante que lo explicases ya que estas.

glezjor

#71 no tienes ni puta idea de lo que dices, pero como el cuñaismo desenfrenado que vivimos permite decir cualquier gilipollez sin necesidad de justificación...

J

#78 Ostras, que argumentacion mas devastadora! Que puedo hacer ante tal dominio de los conceptos y semejante dominio del verbo?

Mira que tenias opciones, pero tu sabras porque escogiste esa.

J

#78 Te has tomado la molestia de editar el comentario para aumentar tu argumentario.

Mira que tenias opciones de decir que no eran mercenarios, si no que eran soldados porque los paises socialistas nunca pagarian a nadie para comprar su voluntad por encima de sus principios, mientras eso es la esencia del modelo capitalista.

El socialismo historicamente es muy reciente, y muy aislado. Los mercenarios son mucho mas prevalentes en la historia. No se si quieres aprovechar que el Pisuerga pasa por Valladolid para sacar las bondades del socialismo con calzador.

glezjor

#85 cuando comprendas las diferencias entre ejercito regular, milicias y mercenarios hablamos

J

#89 Cuando quieras.

J

#89 Claro que mi comentario llamando mercenarios a las unidades del ejercito regular que participaron en Angola era una exageracion, con toda la intencion de desbrozar el grano de la paja. Si te colaba, es que no sabias de que iba el tema y solo repites consignas. Si sabias el error entonces merece la pena el tiempo la conversacion. Pero sinceramente, responder con exabruptos no dice nada a tu favor. Si todos actuaramos asi, mal nos iria.

Los mercenarios han sido una constante a lo largo de la historia, y los gobiernos ideologicos como el socialismo, solo una excepcion al no usarlos.

glezjor

#91 disculpa las formas, ya veo que no eres un troll y si una persona con quien se puede dialogar. El auge de la extrema derecha intentando vaciar de contenido temas complejos y simplificado con el aquello de que "todos son iguales" me tiene un poco fuera de mis cabales.
Reitero mis disculpas

J

#93 Te entiendo, no te preocupes, es posible que por la misma razon puse el comentario trampa.

Los trolls ganan cuando consiguen que creamos que son mayoria, cuando son muy pocos.

V

#30 El ejército "público" nunca ha provocado goloes de estado, ni guerras civiles ni nada. lol

No es una cuestión de público o privado: es una cuestión de grupos armados.

ostiayajoder

#51 lo q hay cuando no hay ejercito publico se llaman SEÑORES DE LA GUERRA.

Asi q cuentame peliculas neoliberales.

Y no es una cuestion de 'grupos armados'. No hacen falta: siempre pueden venir del pais de al lado q no entienda del todo el concepto de libre mercado. O crearse las Death Squads de amazon, si no hay ningun grupo armado, a ofrecer ese servicio.

V

#52 ¿Te das cuenta de que "señor de la guerra" es un concepto muy amplio que se puede aplicar a cientos de personas a lo largo de la historia?.

ostiayajoder

#53 si.

Y me doy cuenta q en NINGUNO de esos momentos de la historia se vivio mejor q ahora sin tenerlos.

D

#52 lee un poco de historia chaval

Antes de bola de dragón Z y que goku salvará la tierra había en toda Europa ejércitos privados

ostiayajoder

#70 y asi nos iba, todo el dia a ostias.

Es por eso q ya no hay.

No creas q la solucion evoluciona a base de ideas locas. Lo hace a base de equivocarsey dejar de equivocarse.

s

#30 no es cuestión de que el ejército sea público o no. De hecho en Rusia el ejército es público, si te refieres con ello a que es de, y es controlado por el estado.

Yo creo que te refieres más al hecho de que el gobierno monopolice él sólo la fuerza militar, o permita que empresas privadas también la ejerzan. Algo así como en Españistán pasa con la educación y la sanidad.

Por cierto, dentro de Rusia la fuerza militar está monopolizada por el gobierno, como pasa en la mayoría de paises. Solo usan la fuerza militar privada (que no es poco) en conflictos externos.

ostiayajoder

#73 no controlado por sino DE. El gobierno debe ser el UNICO q de ordenes al ejercito. Sino acaba mal. Siempre.

Y lo dicho, solo usan a sus mercenarios para fuera hasta q los necesitan en la fr9ntera y los mercenarios se dan cuenta de q tienen armas y, por tanto, capacidad de tomar el poder.

sotillo

#23 No, la tienen lo pobres que son los que van a la guerra a defender sus intereses

#19 también la esclavitud, y creia que estábamos todos de acuerdo en que es mejor tender a su desaparición.
La guerra con mercenarios,lo mismo.

J

#26 la guerra con mercenarios solo se redujo por la llegada del nacionalismo. Pero nunca ha desaparecido.
Es como la prostitución, siempre existirá. Porque siempre habrá quien compre y quien venda, ya sea sexo, miedo o destrucción.

D

#29 amen

D

#26 me vas a comparar ser mercenario a la esclavitud?????

#37 ¿Cuál es el valor activo común de un mercenario y un esclavista?
El precio de la vida de otros sobre las que toman decisiones unilaterales a cambio de dinero sin importale la salud ni el bienestar de las vidas con las que comercian, así que son bastante equiparables, lo sorprendente aquí es que le cueste ver semejante barbarie como lo que son, sicarios.

josluneame

#1 en realidad estamos aquí por la Revolución Industrial. Esperemos la siguiente revolución a ver qué pasa.

#22 o por la soviética, si no igual teníamos esta conversación en Alemán,salpicada de alabanzas al Fürher de turno..

D

#28 mejor llevar la camiseta.mugrosa del che

sotillo

#22 Es lo único que sabemos hacer esperar, salvo cuatro genios que se salvan de la hoguera no hacemos otra cosa que esperar

M

#1 Los ejércitos mercenarios existen desde hace varios siglos, aproximadamente desde el siglo V a.C. en la época clásica, cuando los griegos contrataban mercenarios para luchar en sus guerras.

En la Edad Media, los condotieros eran soldados mercenarios que luchaban por dinero y que eran contratados por los estados italianos.

sotillo

#24 Gracias

victorjba

#24 Y no te olvides de los tercios

V

#1 De momento nos ha llevado a la mayor éra de progreso de la historia.

sotillo

#50 A los que tenemos dinero si, incluso podemos vivir mucho más que los que no lo tienen y dentro de poco más todavía y como esto todo, tenemos las neveras más grandes y los coches más grandes

V

#54 ¿Y te parecía mejor cuando todos nos moriamos por una caries? ¿Cuando comer carne era cosa de cuatro ricos?. ¿Cuando se tenían 10 hijos y 7 se morían antes de los 3 años?

La esperanza de vida al nacer en cualquier pais pobre del mundo es mejor de lo que nunca ha sido.

Lo siento, pero a pesar de lo que te gustaría creer, no solo en los países desarrollados vivimos infinitamente mejor. En los países subdesarrollados tambien.

sotillo

#59 Y a ti te parece bien que el país más rico de la tierra tenga una mortalidad infantil por encima de un país pobre como Cuba o que esté aumentando el número de muertas en partos a cifras impensables en el mismo

V

#61 Si de verdad te crees que Cuba tiene una mortalidad infantil comparable a Norte América, Australia, Korea, Japón y Europa, y muy superior a la del resto de todo el mundo, es que tienes unas tragaderas demasiado grandes.

Y además no tiene nada que ver con lo que yo he dicho.

sotillo

#62 Te tienen engañado y no metas a EEUU, con estos país que en cobertura sanitaria están a años luz

V

#86 Los datos son los que son, te gusten o no.

sotillo

#87 Entonces si, creía que me llevaba la contra

C

#50 yo diria que el avance científico y tecnológico nos ha llevado a la mayor era de progreso, a pesar de las ineficiencias del sistema económico.

V

#72 ¿Y qué sistema económico ha sido el que ha permitido el mayor avance tecnológico de la historia?

C

#88 Rusia vio su mayor avance en ciencia y tecnología después de la revolución.
Lo que está claro es que un sistema que tiende a sobreproducir para ser estable y limita todo a la rentabilidad económica no ayuda mucho es este aspecto.

balancin

#1 me explicas porque los anticapitalistas se rompían (y algunos rompen) la camiseta para defender un régimen como el de Putin?
Se hicieron una paja mental porque el tío era ex KGB?

s

#1 eeeemmhhh... qué decian de comunistas???

V.V.V.

#1 Ya comenté en la primera noticia sobre Wagner avanzando hacia Moscú que era una muy mala noticia, eso de que mercenarios hicieran eso. Ya que esto puede pasar en cualquier país. Mientras la mayor parte de los comentaristas se alegraban.

Esto es un monstruo al que llevamos alimentando varias décadas y nos va a morder en el trasero antes de lo que creemos.

#FreeAssange

m

#1 es lo que pide el homínido, con su pequeño porcentaje de hijos de puta inescrupulosos listos y su alto porcentaje de vulgo estólido de grandes tragaderas

themarquesito

#3 Welcome to feudalism.

a

#4 Aunque los mercenarios son una constante en la historia, cuando tuvieron mayor relevancia fue en la edad moderna, con los condottieri por ejemplo

N

#42 eso es disputable, mira Llos almogavers por ejemplo

a

#43 Naturalmente es discutible pero, seguni opinion, aunque las grandes compañias se crearon en la baja edad media, almogavares, compañia blanca , erc. Cuando toman mas importancia es en el renacimiento y en las guerras italianas, siglos XV i XVI

themarquesito

#42 Los condottieri más destacables son de la Edad Media, de los siglos XIV y XV, como Francesco Sforza, Bartolomeo Colleoni, Castruccio Castracani, o Giovanni Acuto (John Hawkwood).

a

#47 La Italia del siglo XV ya habia dejado la edad media atras, y la crisis del feudalismo se inicio en el siglo XIV, por tanto se puede considerar que las compañias son una consecuencia de la crisis feudal y son una caracteristica más de la edad moderna que de la edad media

g

#47 Llevas razón pero yo creo que como han señalado por ahí antes, es en la Edad Moderna cuando son más decisivos los mercenarios.

Aiarakoa

#4, correcto. Creo que Kadirov se ha montado también la suya, Shoigu también, el de Roscosmos también (un nombre desafortunado, Your Anus ), y muchas más

La caída del imperio romano se aceleró cuando, incapaz de sostener un ejército estable, externalizó la defensa y la seguridad interior a pueblos como los visigodos a cambio de tierras.

Pero vamos, que la invasión rusa de Ucrania está yendo fetén, por eso Putin obra como obra...

cc/ #3

m

#4 volvemos a los condotieros

Coronavirus

#31 Una dictadura es independiente que haya elecciones: ahí tienes a China, tiene elecciones y es una dictadura pura y dura. Lo que define a una dictadura es un sistema donde hay un control (casi) total de uno o pocos individuos, sin medidas efectivas o contrapesos de poder que limiten sus decisiones y acciones.

Pero la culpa no es de Maduro en sí, el sistema se lo cargó Chávez, fusionando las dos cámaras en una, con la instalación de aliados en el Tribunal Supremo, la nacionalización y control directo de multitud de empresas con conflicto de intereses, y el uso de instituciones públicas con objetivos políticos directos (como CONATEL aplastando medios críticos sin pasar por el juzgado). Y eso que perdió la reforma constitucional, eso ya habría sido la repera.

Si hubiera salido otro, sin serias reformas sería igual de dictadura.

perrico

#6 Si que dan problemas y cuando los han dado se ha hablado de ellos. Simplemente no están de tanta actualidad porque ahora se supone que EEUU no tiene grandes operaciones armadas en el exterior.

Kasterot

#7 #6 #9 #12 de acuerdo. Pero exprese mal la ironia de "no crean problemas"

d

#32 No creo que haga falta que pidas disculpas, se entendía que era irónico

#7 Bueno, tienen ocupado un trozo de Siria, pero sí es cierto que por algún motivo no se habla de ello roll

Coronavirus

#33 Ahora mismo EEUU tiene menos de 1000 soldados en Siria.

m

#6 a ver, eso de que no dan problemas ... dependera de donde.

Són la misma basura mercenaria unos y otros. El que se crea que tienen alguna lealtad mas que el dinero y el poder, se equivocará.

noexisto

#9 hace años cambió de nombre: Academi y tras una fusión es Triple Canopy

themarquesito

#14 Como la clásica United Fruit Company, que luego pasó a ser United Brands, y finalmente Chiquita Brands.

Verdaderofalso

#6 no dan problema? Se ha hablado de sus ejércitos privados y sus mierdas cuando ha tocado, ahora toca a otros, y esto no acaba aquí…. En un tiempo veremos otros problemas con otros ejércitos privados.

En menéame tienes muchos enlaces de BalckWater

joffer

#12 Déjalo, solo quiere hablar de su libro.

joffer

#6 Tu mismo buscas el enlaces, te haces la pregunta retorica y te contestas.

Pero es que además del enlace la mayoría son empresas que venden productos y tecnología.

Aergon

#6 Me extraña no ver a Black Rock o a Spear Operations Group.

Toranks

#6 #21 Te has confundido de lista, esa es la de proveedores de armas, no de apoyo militar directo. La correcta es esta, que corrobora lo que dices igualmente, la gran mayoría son de EEUU:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_private_military_contractors

Kasterot

#40 al final ellos se lo guisan y ellos se lo comen, y los mismos que ponen el water te proporcionan un helicóptero oun regimiento de contratistas para "actuar" en campo

Verdaderofalso

Surgen empresas de mercenarios porque han visto que hay negocio con el gobierno

Ehorus

#2 realmente ignoro - supongo que porque no sale publicado - como los usanos tratan a su grupo de mercenarios
pero - y siempre los medios - visto como Wagner ha sido tratado por el gobierno ruso (carne de cañon, desabastecimiento y "bombardeo" de bases por fuego amigo)... no parece muy halagüeño el tema de ser mercenario en rusia

Pichaflauta

#20 Yo creo que lo lógico, cuando contratas a alguien, haga algo que tú no quieres o no puedes hacer. No vas a contratar a unos mercenarios para dejarlos en la retaguardia, no?

j

Bienvenidos a la empresa-nación.

Xtrem3

War has changed...

AntiPalancas21

Auténticos asesinos adictos al pago de grandes sumas por sus servicios, E.E.U.U tambien es experto en financiar esos tipos de grupos para guerra sucia.

chemari

"una red de colaboradores en Rusia y el exterior que cultivan cuentas y utilizan decenas de usuarios para hacer su tarea en redes por salarios que van de los 500 a los 2.500 dólares mensuales según el país"

Ojo! Que todavia tendremos alguno de esos en meneame! Me los imagino asignándoles los destinos a cada uno:
- A ver Dimitri, tu vas a postear en instagram. Sergei tu te encargas de los comentarios de YouTube. Nicolai... te ha tocado meneame
- NOOOOOOoooooooooo

Jonesy

Puchi ya está escuchando a Wagner.

m

armemos a delincuentes y a hijos de puta en vez de al pueblo llano, qué podría salir mal?

j

Supongo que incluyendo el ejército de Putin.

El coctel ya está hecho. A ver cómo se para.

La diferencia está en que otros ejércitos no están a la deriva de seguir (matando).

biOMaSa

Y la pregunta del millón consecuencia de lo que dice el artículo ¿Existe presencia de Concord en menéame?
De existir ¿se puede identificar o cuantificar?