Hace 2 años | Por Ptv27 a telecinco.es
Publicado hace 2 años por Ptv27 a telecinco.es

Una mujer de Brasil ha matado al hombre que la estaba intentando violar ahorcándole con un movimiento de jiu-jitsu, conocido como estrangulamiento...

Comentarios

D

Well done

l

#99 Se podria decir que una vez inconsciente, podria no persistir hasta matarlo. Pero tambien es logico que se asegure la neutralización, porque puede que se este haciendo el inconsciente o se recupere antes de poder huir.

#83 Algunos dicen que si las victimas se preparan mas los delicuentes se armaran mas y es peor.
La realidad es que la victima de un delito tiene muy poca capacidad de afinar, no sabes si el ladron tiene un arma y si esperas recibir primero, puede que no puedas contratacar y defenderte. El primer golpe puede ser decisivo.
A lo mejor te defiendes como si no tuviese arma y si la tiene o le quitas las pistola y tiene otra.

Tampoco sabes si tiene un amigo para vigilar que se suma para defenderle. No se le puede exigir a la victima que el minimo daño imprescindible para las circunstancias que se desvelan en frio y posteriori, porque la victima no tiene esa información y quedarse corto en la defensa puede suponer la vida, la salud o una agresion muy grave.


#23 e pobres onvres aterrados ante la posibilidad de que a ellos les pase algo as

Lo mas parecido a eso es esto.
Interesante discusión entre padres de familia sobre una pelea entre dos alumnos. Al agredido le dice :"No puedes devolverme el golpe"

Hace 2 años | Por lectorcritico a youtube.com

Golpea a su marido con un martillo en la cabeza delante de su hijo de 5 años y él no denuncia "por miedo a ser detenido"
Hace 3 años | Por --175549-- a 20minutos.es

D

#99 ¿Si alguien tropieza contigo le puedes arrancar la cabeza de una ostia?

D

#128 #120 #99 lo expondré con un ejemplo práctico.

Estoy en casa y entra un delincuente (o voy por la calle y me asalta un delincuente, tanto me da). Yo no sé sus intenciones, si sólo quiere robarme, si está dispuesto a asesinarme si me resisto, si directamente eso es lo que desea por puro sadismo, si quiere violarme, etc. Lo que queda claro es que el delincuente, al entrar en mi casa (o asaltarme) ya demuestra intenciones delictivas en mi contra.

Por un principio de incertidumbre y sentido común, he de ponerme en el peor de los casos, ya que lo que me estoy jugando es mi vida.

Ahora viene la perversión de la ley pidiéndonos proporcionalidad. Lástima que no encuentro un vídeo en YouTube que una vez vi, donde un abogado especializado lo explicaba de forma muy detenida y mucho mejor de lo que voy a hacer yo.

Una persona civilizada normal que no está acostumbrada a situaciones violentas nunca va a poder racionalizar la situación. Se va a violentar, su adrenalina se disparará y se asustará. Su reacción va a depender al 100% de su instinto, que a poder ser o bien dejarse hacer inmovilizado por el terror o actuar.

Si es lo primero, pues todo dependerá de las intenciones reales del delincuente, la víctima quedará en sus manos. Si es lo segundo, va a hacer todo lo posible porque esa sensación de peligro desaparezca.

Si lo que sucede es que actuamos, no es sólo que moralmente tengamos derecho a hacer todo lo que esté en nuestra mano para dominar la situación, puesto que esto no es una competición deportiva donde debe primar un combate justo, sino que por el estrés de la situación y nuestro estado antes descrito, tampoco es que racionalicemos cumplir ninguna ley acerca de cómo debemos actuar en una situación como esta, ni queriendo.

Pero es que además, en caso de ser proporcional, lo que estaríamos haciendo es dar posibilidades al delincuente de que sea él quien nos domine. Que aparentemente no lleve armas, no quiere decir que no las tenga, e incluso si realmente no las tuviera, pues simplemente puede ser más fuerte o conocer técnicas de lucha con las que dominarnos. Por lo tanto, es de sentido común que yo utilice todo lo que esté en mi mano para intentar asegurarme la supervivencia.

Si pillo un cuchillo o una plancha de cocina, pues eso será, y si voy por la calle con la compra, pues igual le arreo un botellazo. Si fruto de ello el delincuente queda herido o muere, yo no tendría que tener responsabilidad alguna ya que no he sido quien ha forzado esa situación.

Si tras el enfrentamiento previo el delincuente no se ve capaz de dominarte y decide huir y tú le persigues, no sería más que una consecución de los hechos. No vale decir que como él no ha podido contigo, pues ale, para su casita tan pancho hasta la próxima. Si en efecto se rinde y entrega, pues bien, pero si lo que hace es huir, perseguirlo no cambia en modo alguno la situación previa, puesto que como digo es una consecución de los hechos y por otro lado tienes que seguir alerta hasta conseguir una situación de dominio y seguridad total. Puede, por ejemplo, que simplemente vaya a buscar una pistola a su coche, para matarte al no haberte dominado con otros medios.

El único caso en que debería considerarse desproporción sería cuando el delincuente efectivamente es dominado, ya sea porque se ha "rendido" o porque le has dejado fuera de combate, y posteriormente te ensañaras con él, le torturaras o mataras.

No sé si me dejo alto en el tintero, pero básicamente he dicho todo lo que pienso.

D

#1 Hombre, solo conocemos la versión de ella.... ¿por qué hay que creerla sin más?

JohnnyQuest

#124 #1 #YoSiTeCreo

PD: Vamos, que pena ninguna por el hijoputa. Pero quién se puede resistir a meter los deditos?

D

#9 ¿Puedes aportar fuente?

D

#14 Pues ya te había reportado por bulo, al buscar y no encontrarlo. Lo siento, espero que no te sancionen, pero es que era creíble tanto que pudiese ser como que fuese echar bilis por echar bilis.

D

#17 busca el titular referente a santy mina

diego_pacheco

#17 jajaja, bueno, espero que se lean la conversacion entera... (lo dudo)

R

#17 No entender la ironia sin síntomas de demencia temprana. no es coña

D

#24 Como he dicho, he dudado porque me parecía creíble.

apetor

#24 Ley de Poe...

D

#17 no creo que a los admins les pase igual que a ti. qué despiste! eh? Tranquilo.

D

#45 Cosa que hice en #17

D

#89 Gracias por la información.
#93 De pasivo nada.

capu

#135 Supongo que contestabas a #17

d5tas

#33 Te falta pedir disculpas por ser pasivo-agresivo.

Cehona

#12 Busca el titular del ABC , del futbolista del Vigo sentenciado por acoso sexual y lo entenderás.

#12 Servido. Bien bonita que es

D

#23 en el clavo

Guanarteme

#27 Se te cayó un circulito rojo con una flecha hacia abajo, no te preocupes que te doy otro.

UsuarioUruk

#23 y si ella quiere pero de repente no y se arrepiente y te ahoga?

neiviMuubs

#9 nah, que era un brasileño seguramente de clase humilde.

Eso sí, si hubiese sido español y jugase en primera de eso que llaman fútbol... roll

ochoceros

#9 Me parece vergonzoso que digas eso. En esos medios hubiesen aclarado de qué manera iba vestida la chica, si iba sola, si suele salir de fiesta, si había bebido algo en los seis meses anteriores y si había tenido algún novio alguna vez.

Westgard

#9 Ríete tú, pero si estás federado y se te considera un experto en tal o cual arte marcial a efectos de un juez (al menos en españa) es como si fueses armado (tú serias el arma) y te puedes ver en una situación muy peliaguda por zurrarle al cani que te está intentando soplar el reloj y el móvil....

sauron34_1

#144 a #9 en realidad. Vaya cacao llevamos xS

sauron34_1

#9 lo malo es que no es coña. Al futbolista ese que han metido en la cárcel por violar a una lo han rotulado como "La noche que arruinó su vida" La del futbolista

D

#7 estoy de acuerdo al 100%. Y por ese mismo motivo espero que algún partido proponga reformar el código penal para que las víctimas puedan defenderse siempre de los delincuentes sin el perjuicio de la perversa ley de la "proporcionalidad".

#83 ¿Qué cambiarías de aquí?

El que obre en defensa de la persona o derechos propios o ajenos, siempre que concurran los requisitos siguientes:

Primero. Agresión ilegítima. En caso de defensa de los bienes se reputará agresión ilegítima el ataque a los mismos que constituya delito y los ponga en grave peligro de deterioro o pérdida inminentes. En caso de defensa de la morada o sus dependencias, se reputará agresión ilegítima la entrada indebida en aquélla o éstas.

Segundo. Necesidad racional del medio empleado para impedirla o repelerla.

Tercero. Falta de provocación suficiente por parte del defensor.


La "necesidad racional" es un concepto jurídico indeterminado, pero es que no puede el legislador enumerar todos los supuestos posibles, son los jueces los que tienen que valorar si se da o no en cada caso. Otras veces digo que se echa la culpa a los jueces de algo que está en la ley y no pueden controlar, pero en este caso diría que el problema sí son los jueces.

sauron34_1

#7 lo malo es que no es coña. Al futbolista ese que han metido en la cárcel por violar a una lo han rotulado como "La noche que arruinó su vida" La del futbolista!

TodasHieren...

#7 vale, pero deja en paz a las putas, ergo un malnacido menos.

The_Tramp

Finish Him!!

anonimo115

#5 Fatality

Mimaus

Será estrangular no ahorcar, ¿no?

#11 no te había leído.

A

#11 Tampoco. Es que la traducción es desastrosa, pero por lo que indica más abajo es el conocido "mataleón" que no mata por asfixia, lo que hace es pinzar ambas carótidas cortando el riego cerebral y eso puede matar más rápido incluso, o producir derrames e incapacidad de por vida.

D

#11 Ahogar = agua

T

Justicia poética le llaman.

D

La única pena que merece un violador.

Raul_Lomi

Le tendría que haber hecho un Fatality

D

#4 Se lo ha hecho, pero no ha sido demasiado gore...

K

Desde entonces la conocen como La Mantis.

H

llevaba una cuerda?

c

#6 supongo que si, por que ahorcar no es sinónimo de estrangular.
El texto de la noticia es peor que malo

D

#6 #39 con un poco que se haya hecho judo o jiu jitsu sabes que el texto es correcto. Al contado que el violador llevara algo de ropa en la parte de arriba o ella pudiese usar la propia ropa, hay técnicas de estrangulación por ahorcamiento.

H

#47 el uso de ropa seria también estrangulamiento a no ser que la usara para colgarlo

D

#51 ahí ya no digo nada.

c

#47 pero en el texto lo que se describe es una presa con los brazos, asi que lo que dices no aplica

D

#56 esto es Menéame. Comentar después de leer la entradilla es de cobardes.

boria

#47 pues habiendo practicado Judo durante muchos años, es la primera vez que oigo estrangulamiento por ahorcamiento, como tú dices. Estrangulamiento si, luxaciones también, pero ahorcamiento, lo dudo. He buscado y nada he visto....
Ilustrame.

D

#69 pues en okuri eri jime, donde puedes usar solo usas las solapas para estrangular y en sode guruma donde principalmente usas las mangas, mi maestro (séptimo dan el hombre, alumno de Lee) siempre habla de usar una soga para ahorcar.

Y tengo una versión de kata juji jime con uke entre las piernas de Tori en la que no toco el cuello y ya te digo que es lo más parecido a ahorcar a alguien que he visto en tatami.

Templetonpeck

#74 Algun enlace con imágenes? Pinta curioso...

boria

#74 No te lo niego pero usar el símil del ahorcamiento es como mi maestro cuando usa a el símil del sacacorchos

d

#74 Aquí otro con muchos años de judo y nunca había oído "ahorcar" en judo.
Siempre lo hemos llamado estrangulación, independientemente de si es a tráquea o vena o de si es con el cuerpo o con partes del judogi.

Es más, la mayoría de las veces hablamos de efecto palanca con muñecas o brazos para maximizar el efecto de presión localizada, porque no se trata de apretar o tirar (como en un ahorcamiento).

A

#74 en Jui Juitsu también hay estrangulaciones usando solo la tela del gi del adversario

Polarin

#69 Mata Leon en Bazilian Jiu jitsu, pero en Judo seria mas un Hadaka-jime, no sobre la traquea, si no en la arteria/vena. De hecho el Hadaka-jime sobre el cuello como lo hacen los brasilenios se hace en Judo algunas veces, si coges la espalda, y uke se pretege las solapas, ... algun bestia pasa el brazo hasta el hombro y cierra el candado como en un sangaku pero con los brazos... pero en Judo no es tan comun.

Pero llevamos ya mas de 15 anios que Judo y Jiu Jisu Braselenio estan muy mezclados.

Se usa mucho sin gi.

T

"estrangulamiento trasero desnudo" definitivamente, hay que pagar a los becarios. lol

SpanishPrime

#18 Entre ella, que lo mató estrangulándolo con su trasero desnudo y el titular, que dice que "la estaba violando con una técnica de Jiu-JitSu"... Queda una noticia preciosa.

f

#37 jajajaja ya te digo. Muy grande

D

#37 Hostias es verdad !!!!! jajajja mu fino ahí. 😂 😂

AMDK6III

#20 lo que comenta #18 es más elegante lol

apetor

#18 Sera un mataleon ?

Sakai

#53 #20 Sí, es una mala traducción de "Rear Naked Choke", o mataleón en español o hadaka-jime en japonés.

Stormshur

¿Eso no se llamaba mataleón?

D

#20 A mí me lo enseñaron con ese nombre en Krav Maga además de otro que no recuerdo.

Stormshur

#26 Lo he mirado y eso es un arte marcial israelí ¿no?

apetor

#20 Ahi, ok, eso es, llevaba unos comentarios refiriendome a eso

D

no, como dependamos para q no haya violaciones de la formacion de jiujitsu de las mujeres vamos listos....
 
Como tengan q saber jiu jitsu para salir a la calle sin miedo a que las violen vamos listos

frg

#66 Una pistola hace el mismo efecto, pero tiene otros "pequeños" inconvenientes

a

Esa es la versión de ella... la policía tendrá que investigarlo.

BiRDo

#77 Si te lees la noticia completa, poca investigación hay que hacer para tenerlo clarinete. Te daré el beneficio de la duda y pensaré que no la has leído porque la alternativa es que seas un misógino.

p

#98 Afortunadamente no eres juez

J

#98 la noticia dice que había una amiga que alcanzó a huir y vio al tipo, así que vamos a tener que suponer que el tipo la quería violar, porque si no revienta toda la noticia.

N

Nadie lo va a echar de menos

n

John Arthur Carradine seal of approval

C

Menos inutilidades como las leyes del sí es sí y más esfuerzos en dotar a las mujeres de medios y formación para su defensa. Funciona

#16 Con el ojo por ojo acabamos todos ciegos.

C

#32 dejémonos violar entonces

D

#63 Sí, la experiencia demuestra que endurecer las penas reduce el número de delitos. La prueba palpable son los países con pena de muerte, donde no existen crímenes.

D

#82 Lo que reduce losdeltios es que haya mas penas, en numero.

La sensacion de que no hay impunidad es lo que hace que baje la delincuencia.

C

#63 las leyes y los castigos tienen una limitadísima eficacia contra las mentalidades de impulsividad extrema de los agresores. "No voy a violar porque me caen más años de condena" (nunca pensó un violador).
Y te equivocas al respecto de las artes marciales (por cierto jiujitsu no es mma). Con una formación básica dispones de muchos recursos y factores sorpresa para defenderte.
Montero no se interpondrá entre tú y el violador, pero técnicas de patadas en las ingles y grappling te pueden estar sacando del problema.
Para mí esto es igualdad real y no hacerse la foto posturitas que nos beatifica como altamente sensibilizados con los problemas de las mujeres

Nobby

#16 Armas, legalicemos las armas ¿es que nadie piensa en los niños?

C

#80 falacia del hombre de paja de manual

D

#16 Porque las mujeres debemos de estar preparadas por si nos agreden, y no leyes que condenen sin problemas, no es no.

D

Que pena que no lo aprendan más mujeres.

d

Tenía dudas en cuanto al arte marcial al que apuntar a mi hija cuando crezca un poco, pero creo que esta noticia me ha dado una idea de cuál podría ser.

frg

Un "mataleón" de toda la vida. Si te pasas un poco, en vez de noquear matas.

Wolfgang

#62 Estaría esperando el tap-out

T

Bueno, pues una chica siendo violentada, si es capaz de asfixiar/partir el pescuezo a su asaltante, pues oye, uno menos. Nada más que añadir. Siendo hombre más o menos "normal" y padre de princesa menor de edad, no puedo más que desear que todas laa mujeres que se encuentran con un violador puedan hacer lo mismo.

A

#71 Felipe, ¿eres tú?

f

J

Y si la respuesta a la desigualdad pasa por que la mayoría de las mujeres sepan autodefensa?

f

He pensado lo mismo, vaya nivel de redacción

D

#43 qué irónico que tu comentario criticando la falta de coherencia del texto no tenga destinatario

f

#85

D

Tuve una amiga q hacia jiu-jitsu (y mas artes marciales).
Una tirillas.
Soy un tio grande y corpulento.
Estoy seguro de q me destroza si quiere: yo no se pelear y ella sabe un arte marcial q consiste en coger articulaciones sueltas y romperlas. Dedos, huesos, muñecas... 
Me parece, sin saber de artes marciales, la mejor arte marcial para una mujer pq puede tumbar a enemigos mucho mas corpulentos q rlla.
Dicho lo cual: no lo ahorco sino q lo asfixiaria con una llave mientras, parece ser, ejercia su derecho a la legitima defensa.
Si es todo cierto me alegro de q lograra evitar su violacion. (Y no digo mas no vaya a ser q no sea cierto, pero de ser cierto un mierdas menos en el mundo)

los12monos

#60 Parece que a nadie le ha llamado la atención que la legítima defensa provenga de la espalda del supuesto agresor y que antes de fallecer tenga que haber sido un peso muerto un ratito. Y me temo que la evidencia de la violación pueda ser...¿la versión de la asesina y su amiga?

Además, la legítima defensa exige proporcionalidad. La venganza es otra cosa.
Pero bueno, igual si juzgamos y ajusticiamos en el sitio el estado ahorra mucho dinero, siempre es rentable liquidar derechos.

Por lo que dice la noticia, lo único seguro es que ha habido un homicidio que hay que investigar porque hay un cadáver. Y lo demás está por ver.

Viendo lo que hay al próximo Assange no lo denuncian por violación, se lo encuentran estrangulado y listo.
Y además con el aplauso unívoco del "respetable".

Yo ya tengo claro que la mayoría no tiene más de dos neuronas, pero que no las puedan hacer trabajar a la vez es bastante preocupante.

#115 A ti en cambio se te ve bien entrenado.

#141 Ya hay que ser chulo para violar de dos en dos, ¿eh? lol

#126 De lo de "rear" en más de 100 comentarios no parece que nadie se ha haya percatado...

A todos en general, salvo un par o tres de honrosas excepciones:
Sois una turba de necios que caerá bajo el propio fuego de sus antorchas. Salud.

apetor

No necesariamente, acaban ciegos o muertos los menos adaptados.

D

La verdad es que el BJJ es el arte marcial más efectivo de todos, sobre todo para la policía.
Nunca he probado deportes como el boxeo o el muay thai, pero sí que sigo a la UFC y quien no tenga buen suelo está bastante jodido.

honbu

#13 No hay ningún arte marcial o deporte de contacto más efectivo que otro, todo depende del practicante.
En una situación de enfrentamiento, depende de las condiciones será más efectivo uno u otro. Lo bueno del BJJ es que es bastante completo pero su conocimiento no te asegura nada.

e

#13 cualquier lucha que permita suelo es complicado no acabar en el, es natural porque ambos son luchadores resistentes y los golpes son capaces de soportarlos pero un estrangulamiento es fisiológicamente imposible

apetor

#31 Hombre... alguna llave de giro de cuerpo pinzando cuerpo con piernas y luego un mataleon... no se.

v

Las feministas, fomentando la violencia...

D

#38 Yo interpreto a una mujer defendiéndose de una agresión..... (a no ser que lo digas con sarcasmo).

D

#70 Ah ok jajajaja, era el cebo. Buen finde. +

v

#79 Chao 😊

EnOniO

El diccionario es ETA:




Sí, yo también he leído la 3ª acepción. Se utiliza en Latinoamérica y Telecirco no se ha mudado al cono Sur que yo sepa.

A

#72 La quinta acepción también es buena.

c

#72 pero entre paréntesis pone: "ahogar hasta impedir la respiración".
Sin embargo, en la noticia dicen que le apretó la vena interrumpiendo que le llegara sangre al cerebro. No vale la tercera acepción

Kurwamać

Muy bien hecho.

m

Si hubiera sabido darle un buen tsuki a tiempo se habría ahorrado el esfuerzo de estrangularlo

tommyx

Será "ahogó" o "asfixió". No creo que lo colgase por el cuello

f

E fixo ben.
 

B

Que bien!! A partir de ahora se puede asesinar (mujer a hombre) y decir que la estaban agrediendo sexualmente, así la asesina queda como una heroína en vez de como una asesina. Como apunte, la amiga muy leal.

F

#67 uy pobrecito, el que sólo quería echar un polvo, menuda loca del coño que no dejó que le destrozase la vida, estas feminazis de hoy en día!!

frg

#67 No eres más tonto porque no entrenas.

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