Hace 1 mes | Por Lord_Cromwell a elpais.com
Publicado hace 1 mes por Lord_Cromwell a elpais.com

El tema preocupa desde hace mucho tiempo al Papa y lo ha dejado caer en distintos foros. Pero nunca había sido tan explícito con la cuestión. Ni tampoco había usado un lenguaje despectivo. Pero el pasado lunes 20 de mayo, en la antigua sala del sínodo del Vaticano, Francisco se reunió con los obispos italianos durante su asamblea de primavera. Desde el inicio de su pontificado, este ha sido un momento crucial para un intercambio directo y sin filtros entre Francisco y la Conferencia Episcopal Italiana (CEI), con preguntas y respuestas...

Comentarios

Jesulisto

#16 Que no haya dicho "demasiados putos" me hace dudar un poco

G

#26 Está claro que de esos nunca hay demasiados. 

HeilHynkel

#50

Pa los curas, no.

obmultimedia

#1 Pues entonces se quedan sin relevo generacional.

paputayo

#1 [NMT]

Penetrator

#1 Etiqueta no hay, pero tienes un sub entero: nnomundotoday

Lord_Cromwell

#1 Has conseguido más karma que la noticia

johel

#66 "El mundo today. Noticias falsas de hoy, superadas por la realidad de mañana".

d

#1 Pero que os esperabais?, un poco de sentido común, si en una caja metes pelotas rojas, no vas a sacar una azul.
Si en una sala metes obispos y cardenales, no vas a sacar una persona decente.

Este lo único que tiene es una capa de marketing por encima, pero por debajo es la misma mafia rancia.

S

#71 Si metes obispos y cardenales no sacas a una persona decente, la rescatas. No es lo mismo. lol

C

#7 Hombre, esa es la parte fácil, lo chungo es hacer que la IA recaude.

BuddyHolly

#10 Anda que no. Que ponga la IA a un tío en la iglesia con una guitarra y vendiendo porros, y ya verás...

E

#10 stripe y a correr

m

#7 Todavía queda gente en filipinas

nemesisreptante

#7 van a quedarse solo con los pederastas, es un plan sin fisuras

Tyler.Durden

#7 tampoco es para tanto… no ha dicho nada de los pedófilos!

rafaLin

#7 El diseño ya lo tienen listo

Spider_Punk

#6 ... y yo supongo que eres realista... ¿no?

P

#8 Ateo para más señas .

Urasandi

#6 #9 Si les preocupa más la homosexualidad que la pedofilia...

manbobi

La vida imita al arte

Milmariposas

¿Por qué no cierran de una puñetera vez el chiringuito?

O autorizan paralelamente una vida sexual sana y normalizada...

C

#13 Igual no te estoy entendiendo bien y lo dices solo por lo del ambiente represivo, pero ¿estás diciendo que el que los curas sean gays explica en parte que sean pederastas?

Mimaus

#20 pies si que suena a que lo estás relacionando.

e

#27 Le estás buscando 3 pies al gato tú.

M

#13 Menuda animalada. Estás postulando que los homosexuales bajo presión se vuelven pederastas.

#28 Va a dar igual que lo niegues, todos hemos entendido lo mismo y no por casualidad.

G

#69 cualquier represión sexual indebida puede llevar a la pederastia, no todos los pederastas son patológicos incapaces de sentir placer con adultos, algunos violan niños porque son víctimas más fáciles que un adulto, de todas maneras también abundan los curas heteros abusadores, lo que pasa que la iglesia siempre ha preferido poner monjitas en las escuelas de niñas ( y menos mal)

M

#72 Todo el clero ha abusado de la población siempre que ha tenido ocasión, en todas las formas posibles.

La cagada (inmensa) es pretender correlacionar eso con la homosexualidad, y encima poniéndola como factor original.

e

#69 "los homosexuales bajo presión se vuelven pederastas"

No inventes mi comentario. La generalización es un invento tuyo.

M

#74 Nadie inventa nada, lo que has escrito está bien claro. Y es una animalada.

e

#86 Animalada son tus ganas de ir en turba con antorchas en busca del primero que pase.

No he dicho que los homosexuales se conviertan en pederastas con alguna fórmula.
No he generalizado como sí has hecho tú.
Has obviado la mayor parte de mi comentario (como el ambiente de confianza con las familias)

Si algunos ya tenían esa tendencia a ser pederastas, qué peor que concentrarlos (porque da sensación de "normalización"), darles acceso a menores, confianza de las familias, e incluso cierta sensación de impunidad derivado del poder eclesiástico.

Y esto es idéntico con la pederastia heterosexual, pero supongo que los pederastas heterosexuales tendrán más salidas delictivas porque más del 80% de los casos de pederastia en la iglesia es homosexual.

M

#88más del 80% de los casos de pederastia en la iglesia es homosexual”.

Lo estás mejorando.

Ponle todo el contexto que quieras, pero esa afirmación es independiente del número de homosexuales en la iglesia. A no ser que pretendas colar que el 80% del clero es gay, lo cual sería una pura invención sin pies ni cabeza.

En otras palabras, estás insistiendo LITERALMENTE en que el porcentaje de pederastas es muchísimo mayor entre los homosexuales. Y por mucho que lo intentes, darle la vuelta a la frase no cambia tu animalada.

e

#93 Eres un tergiversador extremo, hasta el punto de merecerte mandarte a la mierda frivolizando y malmetiendo con un tema serio como este.

Lo estás mejorando.

Lo dice cualquier estudio al respecto.

"Los abusos alcanzaron su pico entre 1974 y 1982: el 80,9% de las víctimas eran hombres"
https://www.epe.es/es/sociedad/20231027/espana-francia-paises-han-identificado-casos-abusos-sexuales-iglesia-93902770
"Las evidencias llamaron pronto la atención de la opinión pública internacional porque se trataba de víctimas menores de edad, numerosos niños impúberes y en su mayoría varones."
"la mayoría de los casos de abuso sexual involucran varones púberes.",
https://es.wikipedia.org/wiki/Casos_de_abuso_sexual_infantil_cometidos_por_miembros_de_la_Iglesia_cat%C3%B3lica
"Cuatro de cada cinco abusadores son religiosos y el 82% de los casos son de «carácter homosexual masculino»"
https://www.elcorreo.com/sociedad/iglesia-espanola-identifica-728-abusadores-1950-mitad-20230601191103-nt.html

estás insistiendo LITERALMENTE en que el porcentaje de pederastas es muchísimo mayor entre los homosexuales.

He afirmado lo contrario, manifestado explícitamente la no relación entre homosexualidad y pederastia, e insistido en ello. Que haya una tasa mayor de pederastia homosexual en la iglesia (lo cual es un hecho objetivo) no quiere decir, ni remotamente, que esté relacionando ambas cosas. Precisamente estás respondiendo a un comentario que dice "supongo que los pederastas heterosexuales tendrán más salidas delictivas" dándole la vuelta a mis palabras.

Si tuvieras la mínima noción de estadística, o la mínima intención de no ser un energúmeno con ganas de mentir y voltear palabras, te hubieras dado cuenta que decir que en la iglesia hay casos de pederastia sobre todo homosexual no tiene absolutamente ningún parecido con lo que te has montado en tu cabeza.

M

#94He afirmado lo contrario, manifestado explícitamente la no relación entre homosexualidad y pederastia”.

Pero cómo se puede ser tan ridículamente embustero. Que sigue todo escrito ahí arriba, no seas payaso. Desde tu primera frase en #13, toda tu infame argumentación sobre la pederastia la has basado en que son homosexuales.

Homosexualidad que, dicho sea de paso, no es un hecho, ni está corroborada en tus enlaces (aunque pusieras mil, no dicen lo que has dicho tú, entérate). Porque esa homosexualidad de los pederastas eclesiásticos es una afirmación que te estás sacando directamente de los huevos, basándote en TU criterio paleto, aldeano y decimonónico de que los gays se metían a cura. Por tus cojones.

Y mira que la explicación es simple y evidente. Por las neuras propias del catolicismo, los curas habitualmente no suelen tener trato con infantes del otro sexo, sólo con niños de su propio género. Así que los abusos son mayormente homosexuales por mera oportunidad, y no porque los curas sean gays como tú te inventas. ¿Lo pillas ya? Tus estadísticas de pederastia en el clero no tienen nada que ver con la homosexualidad.

Como sugerencia, después de la licenciatura en estadística, ¿has pensado en aprender a leer y algo de lógica simple para sacarte el graduado escolar? Porque menudo ridículo estás haciendo, chico.

e

#95 Que te vayas a pastar, payaso embustero.

M

#96 Pobrete, se entiende tu frustración tras darte cuenta de que toda tu argumentación es una puñetera sandez homófoba.

Pero sigue siéndolo. En lugar de tirar por la explicación más lógica y evidente, te has inventado un cotilleo de ”cuñao” aldeano del siglo pasado que es pura criminalización de los gays.

e

#99 He dado sobradas explicaciones de cualquier cosa que hubiera de aclarar, y sigues atribuyéndome comentarios que no he hecho, "olvidando" comentarios que sí he hecho, y malinterpretando a mala fe cualquier cosa posible de tergiversar.

En beneficio de la duda, eres imbécil. Sin beneficio de la duda, eres mala persona.

M

#100 Mira, andaba yo pensando algo parecido.
En beneficio de la duda, eres homófobo por estupidez e ignorancia.
Sin beneficio de la duda, eres un puto homófobo y entiendes perfectamente las implicaciones de lo que has escrito.

Y dado que tus ”aclaraciones” no pasan de ser gilipolleces sin sentido que vas inventando sobre la marcha y que no hacen sino reforzar tu tesis homófoba, no puedo sino pensar que la segunda opción es la más probable. No sólo has escrito (ya más de una vez) que la homosexualidad es una correlación causal en las tendencias pederastas del clero, sino que sabes y entiendes perfectamente lo que has escrito, y sólo intentas cubrir la cagada de haber quedado en evidencia por haber sido demasiado explícito.

anonimo115

#18 soy gay y creo que el que sean reprimidos externamente, en este caso por su homosexualidad, y que se le de acceso a niños es el caldo de cultivo perfecto para que basura infecta abuse de ellos

j

#13 No inventes.

NPC1

No es el mundo today pero parece que el papa lee el mundo today

o algo así

El Papa de izquierdas decían

angelitoMagno

#65 ¿Seguro que el Che era homófobo? Teniendo en cuenta que dejó múltiples escritos, diarios y cartas; y que dio una gran cantidad de discursos públicos, ¿podrías indicarme citas suyas directas que demuestren dicha homofobia?

E

#89 no, porque no los he leído, cambia el Che por Stalin o por Trotsky si te apetece. Era a modo de ejemplo.

Esto es lo que dice chatgpt

Entiendo que estás buscando información sobre las opiniones de Ernesto “Che” Guevara en relación con la homofobia. Es importante mencionar que las figuras históricas deben ser analizadas en el contexto de su tiempo y cultura, y las interpretaciones de sus acciones y palabras pueden variar.

Según algunos informes, Che Guevara tenía actitudes que hoy podrían considerarse homofóbicas. Por ejemplo, se ha informado que durante su tiempo en el poder en Cuba, se establecieron las Unidades Militares de Ayuda a la Producción (UMAP), donde personas, incluyendo homosexuales, fueron enviadas a trabajar en condiciones duras1. Estas acciones han sido interpretadas como una muestra de su actitud hacia la homosexualidad.

Sin embargo, también es importante señalar que hay debates sobre la interpretación de sus acciones y palabras, y algunos argumentan que las citas atribuidas a él sobre este tema a menudo provienen de fuentes secundarias o son interpretaciones de sus políticas más que declaraciones directas2.


Lee bien el mensaje porque yo no he hablado de discursos concretos

angelitoMagno

#90 Lee bien el mensaje porque yo no he hablado de discursos concretos
Ya, por eso te he pedido discursos concretos. Si acusas a alguien de homofobia habrá que hacerlo en función a SUS palabras, no en función a "alguien dice que dijo algo"

Mira lo que te dice ChatGPT:
las citas atribuidas a él sobre este tema a menudo provienen de fuentes secundarias o son interpretaciones de sus políticas más que declaraciones directas

Vamos, que no hay evidencias sólidas para sustentar el argumento "El Che era homófobo"

De nada.

E

#91 vale, pues tacha el Che.

El gobierno del que era parte, que afirmaba ser de izquierdas, no realizó medidas discriminatorias contra los homosexuales, ¿Afirmas tú eso?

De nada, de nada

Doisneau

#12 El iluminado este solto hace un año dos chorradas sobre que dios aceptaba a personas no binarias y cierto sector de la izquierda se vino un poco arriba en su momento, a mi no me pilla por sorpresa que el mandamas de la iglesia sea retrogrado a puerta cerrada.

si van todos con falda,... lol

m

#5 Ahora solo los voxeros yunqueros

carlesm

#5 y a lo loco.

victorjba

#5 También los escoceses y nadie pone en duda su orientación sexual Sobre todo porque esos igual te dan una hostia pero de las de verdad lol

Globo_chino

Eso si es verdad

VotaAotros

Lo que ha querido decir, es que para qué, si la iglesia está ya llena de gays... sin necesidad de tener que admitirlos

GARZA

¿Porque tenemos que creer lo que, supuestamente un obispo contó...que dijo el papa... ?El Papa también tiene dentro gente que lo quiere muerto o lejos del Vaticano.

OrialCon_Darkness

#61 por eso a mi me ha sonado tan raro, porque esa frase me la espero más de los que le quieren muerto o, de cualquier otra basura apoltronada en la conferencia episcopal, que son bien conocidos por soltar esos mensajes en sus aquelarres misas.

anonimo115

#63 se te olvida que el papa francisco es el jefazo de una organización que históricamente ha maltratado a los no heterosexuales

GARZA

#63 No te quepa la menor duda, que este suceso es utilizado, magnificado por sus detractores, porque es responsable de avances en la iglesia. Para mí insuficientes, para otros excesivos.

Suigetsu

El problema no es que los curas follen como llevan haciendo toda la vida, si no que se follen a tíos.
Vaya tela con el Papa "progre".

D

#9 No pensemos mal, quizá se refería al uso eventual que se le da a la palabra en Argentina:

https://es.wikipedia.org/wiki/Maric%C3%B3n

el término «maricón» suele usarse también como sinónimo de miedoso o temeroso, o aplicarse a alguien reacio a efectuar una determinada acción, aun de carácter lúdico, aplicándose incluso a las mujeres –«no seas maricona»

BM75

#32 Lo dijo en italiano y usó otra palabra.

clowneado

#75 Dijo, según dicen: C’è già troppa frociaggine

#9 Concretamente tios adultos.

Overmind

#9 A ver, no habla de curas sino de seminaristas.
Quizá el problema sí que sea que follen en general.
Y que lo que pase es que a lo mejor es relativamente complicado que se les cuele alguna mujer en el seminario para tales menesteres, pero si se lo hacen entre los propios seminaristas... pues va a ser más fácil que pase desapercibido...

Chuertezuelas

TOTY
TITULAR OF THE YEAR.

t

A ver, lo que tienen que hacer es terminar con el celibato, que es una de las principales razones de este problema que tienen.

Suigetsu

#59 Precisamente el celibato es lo que protege a muchos homosexuales del opus para apuntarse a cura y no casarse durante toda la vida sin que nadie de su familia sospeche nada.

sauron34_1

El papa moderno, sabes??

j

Ese comentario del Papa es homófobo, porque relaciona homosexualidad con pederastia.

Brill

Y decían que este era progresista...

Gilbebo

Eso, que solo vayan tras las monjas. Por los dulces, se entiende.

O

Este era el papa bueno para algunoslol
Más falso que Judas.

reithor

Vaya con Papa Paco, que gran decepción
Es lo primero salvar al mancebo
De las sucias manos del cura tocón,
De su esmero repugnante y torticero
Estarían a salvo si fichan al maricón.

Coooño, se ve que lo de le desearan subir al "cielo" cuanto antes le ha sacado el lado oscuro. Se nos ha marcado un Palpatin el muy joio.

MCN

Por si alguien quiere leer la noticia sin pagar, aunque sea en un medio inglés:

Pope Francis allegedly used offensive slur during discussion about gay men https://www.theguardian.com/world/article/2024/may/27/pope-francis-allegedly-used-offensive-slur-during-discussion-about-gay-men

Luis_F

Estos hijos de mil padres prefieren la carne fresca de menos de 14 años. Los culos con pelos no les van.

Joer, que raro se me hace que el papa lo haya dicho así, se me haría más normal que lo hubiera dicho alguno de sus rivales religiosos de España.

o

Están como para ponerse exquisitos en los seminarios.

D

Van juntas al Zara

Z

El papa que era progre, decían. Si, si a los derechos de los homosexuales, pero los maricones lejos. La secta sigue siendo tan retrógrada como siempre. Además es que es contraproducente, porque teóricamente los curas y sus superiores no practican sexo de ningún tipo (aunque ya sabemos de sus preferencias sexuales que de media se alejan bastante de lo normal). Con lo cual en principio daría igual que fueran homosexuales o no.

militar

Y añadio, metan más monjas

Glidingdemon

Debe de ser que está cansado de que le dejen ciego el tercer ojo. El Vaticano por la noche es una sauna. lol lol lol

Vale... Entonces la queja es por exceso, pero rebajando los niveles, es admisible que se continúe en el tema.

Todo bien, entonces. Si que es moderno. Si. Sólo pide un poco más de mesura.

s

Acto seguido soltó un escupitajo en el suelo y le dio otro trago al sol y sombra lol lol

f

Huy, sobre todo en los seminarios menores... estos curillas...

¿No es poco cristiano discriminar de ese modo? Aparte de ilegal en algunos paises.

g

¡Me la han vuelto a colar los del mundo Today!

g

#45 Iocus non erat. Praesent vitae ipsum.

K

Este es el amigo de Yolanda Díaz, no? Le pedirá explicaciones?

s

#11 Toma, que se te ha caído demasiado cantoso. Para la siguiente intenta meter mejor tu mierda.

jonolulu

#11 Es el amigo del hombre del espacio, que ed mucho más molón

Trolencio

#11 Amiguísimos, quedan todos los jueves para tomar té con pastas que me lo dijo Abascaldo.

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