El secretario general de Podemos, Pablo Iglesias, ha dicho que si gana las elecciones prohibirá las sicavs. Son un polémico vehículo de inversión porque, en teoría, son para grupos de inversores. Sin embargo, en la práctica suelen usarla familias millonarias. Ciudadanos propone aumentar su vigilancia y el PSOE quiere evitar que en ellas participen inversores falsos, los conocidos como 'mariachis'....
#1 la cosa es, será una de las propuestas que mantenga o hará como con todas las demás y la guardarán en un cajón?... Todos vamos conociendo ya a podemos...
Genial, en una europa con libertad de flujos de capitales, lo que ocurrirá es que esos productos no los podrán ofertar en España y se irán a bancos de Francia o Inglaterra...
Hombre, es como prohibir los cuchillos porque hay gente que acuchilla. Si se cometen irregularidades con algunas SICAV bastaría con denunciarlas al tribunal de cuentas y que esas en particular paguen multazo o si se comete algún acto delictivo que se pague, pero prohibirlas, a priori, me parece demasiado.
#31 Y prohibe los trenes, ya que se producen muertos por accidentes de tren, o los coches, porque hay muertos por conducir, y los suicidios, porque la gente se mata, y los tiestos porque los lanzan contra la gente y los adoquines y las piedras que han servido para dar pedradas a la gente, los dientes, porque hay gente que ha matado mordiendo, los cinturones con hebilla, porque un cinturonazo mal dado puede matar, las carnes rojas, el embutido y el chorizo que tiene colesterol y mata....
No me jodas, al final va a resultar que la discusión está en que:
- Algunos quieren que los ricos tengan herramientas para desgravar, y engañar a Hacienda pero legalmente, porque cuando Haciendo los revisa (que no lo hace), se pone una venda en los ojos. Lo que se ice favorecer al capital, porque gracias a ellos se invierte en España y se acabo con la crisis desde hace 6 años. Lo que pasa que no nos hemos enterado.
- Si tienes dinero, pues a pagar como todo dios. Y más si es posible, desde luego. Que tu sacrificio se verá recompensado en el Cielo cristiano. Nada de ayuditas, ni escaqueos, que esas cosas son tentaciones del diablo y debemos evitar la tentación de que los ricos se hagan más ricos y que los demás nos jodemos por ayudarlos.
Los de Podemos con tal de prohibir cosas, van a prohibir que respiremos como sigan así de perdidos. Total todos los días salen con ocurrencias nuevas sin pensar en los posibles desenlaces... Se creera el Pablito, que por prohibir las SICAV, automaticamente esa gente va a pagar impuestos que correspondan al no haber SICAV.
Los de la SICAV, antes de que llegue una prohibición de eso, ya estarán buscando un país atractivo para invertir. Eso es lo que tiene el mundo globalizado, que Hong Kong o Singapur puede tu dinero rendir más que si lo tienes por aquí cerca.
#24 Totalmente de acuerdo con el pragmatismo, hay que aplicar los cambios con cabeza y progresivamente para que no haya efecto rebote. Sobre las sicavs, yo creo que estamos en una situación que actualmente se podrían eliminar o al menos subir la tributación a un 20% y las repercusiones en conjunto serían positivas.
Para el 80% de la gente que tiene tantísima idea de como funcionan las SICAV, voy a dejar un dato que seguro que ya conocen.
Lo único que tributa al 1% son los rendimientos del capital, o sea, los dividendos. La compra-venta de acciones, no.
#4 Para una gran fortuna, es generalmente el rendimiento de capital la forma principal en la que se obtienen ingresos. Así es como por ejemplo Warren Buffet siempre comenta que paga menos impuestos que su secretaria: sus ingresos son a través de rendimiento de capital, que en EEUU tributa a un 20% fijo. Comparemos ya eso con el 1% de aquí...
#7 Pasa que aquí esta la puta manía por los impuestos progresivos de hasta el 47% pues ha creado instrumentos como la SICAV.
Lo que no le entra en la cabeza a la gente es que si presionas a los que tienen dinero, se lo van a llevar, y que más vale dejar tipos más bajos, como el 20% norteamericano, que el cuasi-confiscatorio 47%.
#12 De tu comentario se extrae que:
- Piensas que todos los ricos son egoístas y harán lo posible por no pagar impuestos. El mismo señor que te he puesto de ejemplo, Warren Buffet, lleva años por ejemplo defendiendo que le suban los impuestos.
- Piensas que la sociedad no va a penalizar a los ricos que se lleven o intenten llevar la pasta a otro país. Dos ejemplos: Bernard Arnault y Marc Marquez.
Y más importante, como los ricos puede que no se porten bien, pues vamos a darles todo lo que quieren a cambio de nada (que es lo que un 1% viene a ser a efectos prácticos). Espero que seas bastante rico y tengas una Sicav, porque sino tienes un síndrome de Estocolmo de la leche.
#13 No, procuro pensar bastante las cosas.
-El ser humano tiende al egoísmo, y es normal porque va implícito en el instinto de supervivencia. Warren Buffet es un solo ejemplo de mucha gente con dinero. Y tampoco ha dicho que % le parecería bien.
-La sociedad puede (intentar) penalizar a quien quiera, a mi me dicen que me van a meter un 47% y los mando a la mierda. A quienes lo pretenden y a quien lo apoyen.
El 1% es un descojone, a mi me gustaba el 15% que tenía antes, incluso un 20% me parece más que suficiente.
Ahora, esto que te digo lo extrapolo a cualquier tipo de impuesto. Me dicen que a quien sea le van a meter un 35% de IRPF y me sigo cagando en la madre que los parió.
#16 ¿Sabes por qué hay ricos que están de acuerdo con pagar más impuestos? Porque saben que pagan más, pero también reciben más:
- Si hay educación gratis y de calidad a mí como individuo me da beneficio particular, pero un empresario recibe un beneficio agregado porque tiene acceso a trabajadores cualificados.
- Como individuo, la policía a mí me ayuda a proteger mi casa, pero a un rico le ayuda a proteger su casa, su fábrica, su oficina, etc.
- Las carreteras me vienen bien para viajar con mi coche, pero para un empresario de logística obtiene un retorno mucho más grande gracias a todos sus camiones que harán uso de ellas.
Y así un largo etcétera. Pero sin embargo, seguirán pagando poco o nada mientras la población no entienda la utilidad de los impuestos y como benefician a todos y de forma bastante lineal a la cantidad pagada asumiendo una tributación progresiva.
#22 Que no te digo que no, pero que no te dicen que cantidad, ni si los quisieron pagar antes. Que a mi me huele a "estoy podrido de pasta ahora y no se qué hacer, así que diré que me suban los impuestos".
Los impuestos redundan en beneficio de todos, pero poner tasas tan ridículas y absurdas hacen que quien puede se busque la vida para evitar semejante hachazo.
#27 Las sicav tributan al 1% cuando venden los activos pero estos no salen de la sicav y se vuelven a reinvertir en la misma sociedad, si tu sacas el dinero de la sicav pagas como cualquier venta de acciones, (ahora no recuerdo exactamente cuanto se tributa por rendimientos drl capital,me sueba entre un 25 y 30%). Por tanto, si lo piensas pagan un 1% más que si hicieran las inversiones a través de otros vehículos financieros.
La ventaja, gran ventaja, es que para reinvertir cuentas con más dinero, ya que pagas solo 1% mientras sigas reinvirtiendo.
El próximo gobierno será una coalición PP + C's, o PSOE + C's, o PPSOE, cualquiera de las tres nos va a llevar por el camino de la dictadura económica.
¿No se usan algunos tipos de trapicheos para tener perdidas ficticias y no pagar nada?
En algún sitio lo explicaban pero no lo encuentro. Trucos de ingenieria fiscal y societaria.
¿Cual es el tipo efectivo final que están pagando?
¿Cuantos casos han investigado la cnmv (la cnmv tiene la competencia de vigilarlas) y hacienda el ultimo año y que irregularidades encuentran?
¿Algún caso ha llegado a uno de esos juicios en que la casta se folla tus leyes?
¿Caso mas sonado?
Comentarios
PP PSOE y Ciudadanos, cambiar todo para que nada cambie.
#1 El cambio inapreciable
#1 la cosa es, será una de las propuestas que mantenga o hará como con todas las demás y la guardarán en un cajón?... Todos vamos conociendo ya a podemos...
#5
Te he votado positivo porque
- estoy de acuerdo con tu comentario
- eres mi supervillano favorito
#15 -estás enamorado de mi.
#19
#1
Podemos puede proponer acabar con la pobreza. Total , la capacidad de gobierno que va a tener es CERO
Relacionada:
Los inspectores de Hacienda sospechan que hay fraude en el 80% de las sicavs
Los inspectores de Hacienda sospechan que hay frau...
elconfidencial.comGenial, en una europa con libertad de flujos de capitales, lo que ocurrirá es que esos productos no los podrán ofertar en España y se irán a bancos de Francia o Inglaterra...
#6 Luxemburgo, pais de Juncker, el presidente de la comisión europea.
Donde lo de luxleaks y los acuerdos secretos con las grandes empresas para pagar menos impuestos.
Me pregunto en qué puesto estaba Luxemburgo en esta lista
Los evasores en Andorra suplican una segunda amnistía para regularizar tras BPA/c11#c-11
Hombre, es como prohibir los cuchillos porque hay gente que acuchilla. Si se cometen irregularidades con algunas SICAV bastaría con denunciarlas al tribunal de cuentas y que esas en particular paguen multazo o si se comete algún acto delictivo que se pague, pero prohibirlas, a priori, me parece demasiado.
#9 en EEUU cada año hay miles de muertos por arma de fuego. Como solucionas el problema: prohibiendo las armas o subiendo las condenas?
#31 Y prohibe los trenes, ya que se producen muertos por accidentes de tren, o los coches, porque hay muertos por conducir, y los suicidios, porque la gente se mata, y los tiestos porque los lanzan contra la gente y los adoquines y las piedras que han servido para dar pedradas a la gente, los dientes, porque hay gente que ha matado mordiendo, los cinturones con hebilla, porque un cinturonazo mal dado puede matar, las carnes rojas, el embutido y el chorizo que tiene colesterol y mata....
#35 repito, en el caso de las armas que harías?
No me jodas, al final va a resultar que la discusión está en que:
- Algunos quieren que los ricos tengan herramientas para desgravar, y engañar a Hacienda pero legalmente, porque cuando Haciendo los revisa (que no lo hace), se pone una venda en los ojos. Lo que se ice favorecer al capital, porque gracias a ellos se invierte en España y se acabo con la crisis desde hace 6 años. Lo que pasa que no nos hemos enterado.
- Si tienes dinero, pues a pagar como todo dios. Y más si es posible, desde luego. Que tu sacrificio se verá recompensado en el Cielo cristiano. Nada de ayuditas, ni escaqueos, que esas cosas son tentaciones del diablo y debemos evitar la tentación de que los ricos se hagan más ricos y que los demás nos jodemos por ayudarlos.
Creo que he aclarado las dos posturas, no?
Vale es mi opinión, ahora podemos discutirla.
Los de Podemos con tal de prohibir cosas, van a prohibir que respiremos como sigan así de perdidos. Total todos los días salen con ocurrencias nuevas sin pensar en los posibles desenlaces... Se creera el Pablito, que por prohibir las SICAV, automaticamente esa gente va a pagar impuestos que correspondan al no haber SICAV.
Los de la SICAV, antes de que llegue una prohibición de eso, ya estarán buscando un país atractivo para invertir. Eso es lo que tiene el mundo globalizado, que Hong Kong o Singapur puede tu dinero rendir más que si lo tienes por aquí cerca.
#10 Lo siguiente es que se prohiban los bancos.
#10 Tienes alma de esclavo
#22 La medida de Hollande del 75% de impuestos a los ricos fue un fracaso y se retiró.
http://www.libremercado.com/2015-01-03/francois-hollande-retira-su-polemico-impuestazo-a-los-ricos-1276537232/
Al final hay que ser pragmáticos y calcular que % de impuestos me va a permitir recaudar más de forma sostenible.
#24 Totalmente de acuerdo con el pragmatismo, hay que aplicar los cambios con cabeza y progresivamente para que no haya efecto rebote. Sobre las sicavs, yo creo que estamos en una situación que actualmente se podrían eliminar o al menos subir la tributación a un 20% y las repercusiones en conjunto serían positivas.
Para el 80% de la gente que tiene tantísima idea de como funcionan las SICAV, voy a dejar un dato que seguro que ya conocen.
Lo único que tributa al 1% son los rendimientos del capital, o sea, los dividendos. La compra-venta de acciones, no.
#4 Para una gran fortuna, es generalmente el rendimiento de capital la forma principal en la que se obtienen ingresos. Así es como por ejemplo Warren Buffet siempre comenta que paga menos impuestos que su secretaria: sus ingresos son a través de rendimiento de capital, que en EEUU tributa a un 20% fijo. Comparemos ya eso con el 1% de aquí...
#7 Pasa que aquí esta la puta manía por los impuestos progresivos de hasta el 47% pues ha creado instrumentos como la SICAV.
Lo que no le entra en la cabeza a la gente es que si presionas a los que tienen dinero, se lo van a llevar, y que más vale dejar tipos más bajos, como el 20% norteamericano, que el cuasi-confiscatorio 47%.
#12 De tu comentario se extrae que:
- Piensas que todos los ricos son egoístas y harán lo posible por no pagar impuestos. El mismo señor que te he puesto de ejemplo, Warren Buffet, lleva años por ejemplo defendiendo que le suban los impuestos.
- Piensas que la sociedad no va a penalizar a los ricos que se lleven o intenten llevar la pasta a otro país. Dos ejemplos: Bernard Arnault y Marc Marquez.
Y más importante, como los ricos puede que no se porten bien, pues vamos a darles todo lo que quieren a cambio de nada (que es lo que un 1% viene a ser a efectos prácticos). Espero que seas bastante rico y tengas una Sicav, porque sino tienes un síndrome de Estocolmo de la leche.
#13 No, procuro pensar bastante las cosas.
-El ser humano tiende al egoísmo, y es normal porque va implícito en el instinto de supervivencia. Warren Buffet es un solo ejemplo de mucha gente con dinero. Y tampoco ha dicho que % le parecería bien.
-La sociedad puede (intentar) penalizar a quien quiera, a mi me dicen que me van a meter un 47% y los mando a la mierda. A quienes lo pretenden y a quien lo apoyen.
El 1% es un descojone, a mi me gustaba el 15% que tenía antes, incluso un 20% me parece más que suficiente.
Ahora, esto que te digo lo extrapolo a cualquier tipo de impuesto. Me dicen que a quien sea le van a meter un 35% de IRPF y me sigo cagando en la madre que los parió.
#16 ¿Sabes por qué hay ricos que están de acuerdo con pagar más impuestos? Porque saben que pagan más, pero también reciben más:
- Si hay educación gratis y de calidad a mí como individuo me da beneficio particular, pero un empresario recibe un beneficio agregado porque tiene acceso a trabajadores cualificados.
- Como individuo, la policía a mí me ayuda a proteger mi casa, pero a un rico le ayuda a proteger su casa, su fábrica, su oficina, etc.
- Las carreteras me vienen bien para viajar con mi coche, pero para un empresario de logística obtiene un retorno mucho más grande gracias a todos sus camiones que harán uso de ellas.
Y así un largo etcétera. Pero sin embargo, seguirán pagando poco o nada mientras la población no entienda la utilidad de los impuestos y como benefician a todos y de forma bastante lineal a la cantidad pagada asumiendo una tributación progresiva.
#22 Que no te digo que no, pero que no te dicen que cantidad, ni si los quisieron pagar antes. Que a mi me huele a "estoy podrido de pasta ahora y no se qué hacer, así que diré que me suban los impuestos".
Los impuestos redundan en beneficio de todos, pero poner tasas tan ridículas y absurdas hacen que quien puede se busque la vida para evitar semejante hachazo.
#4 pero a ese 1% hay que sumar los rendimientos cuando vendes las participaciones. Parecido a lo que pasa invirtiendo en acciones.
#18 Nop, a eso se le aplican los tramos de IRPF.
#27 Las sicav tributan al 1% cuando venden los activos pero estos no salen de la sicav y se vuelven a reinvertir en la misma sociedad, si tu sacas el dinero de la sicav pagas como cualquier venta de acciones, (ahora no recuerdo exactamente cuanto se tributa por rendimientos drl capital,me sueba entre un 25 y 30%). Por tanto, si lo piensas pagan un 1% más que si hicieran las inversiones a través de otros vehículos financieros.
La ventaja, gran ventaja, es que para reinvertir cuentas con más dinero, ya que pagas solo 1% mientras sigas reinvirtiendo.
#32 Ah, sí. Si no salen de la SICAV, sí, al 1%.
El próximo gobierno será una coalición PP + C's, o PSOE + C's, o PPSOE, cualquiera de las tres nos va a llevar por el camino de la dictadura económica.
¿No se usan algunos tipos de trapicheos para tener perdidas ficticias y no pagar nada?
En algún sitio lo explicaban pero no lo encuentro. Trucos de ingenieria fiscal y societaria.
¿Cual es el tipo efectivo final que están pagando?
¿Cuantos casos han investigado la cnmv (la cnmv tiene la competencia de vigilarlas) y hacienda el ultimo año y que irregularidades encuentran?
¿Algún caso ha llegado a uno de esos juicios en que la casta se folla tus leyes?
¿Caso mas sonado?
#23 Aquí llegó
Así funciona el fraude fiscal de las SICAV en España
Así funciona el fraude fiscal de las SICAV en España
Así funciona el fraude fiscal de las SICAV en Espa...
elespanol.comRelacionada http://www.gurusblog.com/archives/por-favor-que-alguien-le-explique-a-los-politicos-que-son-las-sicavs/23/10/2015/
Y mariano ¿qué propone mariano?.