Hace 1 año | Por el.dani.el a reuters.com
Publicado hace 1 año por el.dani.el a reuters.com

Al menos 49 soldados armenios y 50 militares azeríes murieron el martes en los combates más mortíferos entre Azerbaiyán y Armenia desde la guerra de 2020, según informaron ambas partes, lo que llevó al presidente ruso Vladimir Putin a hacer un llamamiento a la calma.

Comentarios

c

#6 No, la única alianza militar a la que sirve Europa es la de la OTAN. Así que, a dictados de la dirección de la OTAN, la UE hará lo que se le diga. Parece que en este caso, callarse y dejar a Armenia tirada. Igual en un futuro, mandar armamento a Azerbaiyán, ayuda logística o lo que sea.

Nunca, nunca Europa ayudará a Armenia. Lo prohíbe papá USA simplemente porque Armenia se lleva bien con Rusia. Y recuerda: estás en guerra con Rusia

D

#8 La UE hará lo que sus representantes decidan. En este caso seguramente nada porque Armenia ya tiene una potencia nuclear que supuestamente le apoya e incluso tiene bases en su territorio.

Ni la UE es la policía del mundo ni Armenia está desprotegida a menos que sus aliados se pongan de perfil. Y si Rusia se pone de perfil, seguro que alguien estará encantado de ofrecerle a Armenia un puesto en la OTAN y rodear por otro lado a Rusia, pero si eso pasa seguro que también te quejas.

c

#12 Si crees que la UE hace lo que sus representantes deciden, entonces pecas de ingenuo

ElPater

#12 ¿Ofrecerle un puesto en la OTAN? Poco sabes tú de la historia de Armenia y su "queridísima" Turquía. Tendrían que morir de repetente todos los turcos del mundo para que la OTAN admitiera a Armenia.
Armenia está más que jodida porque Rusia no puede defenderla y Azerbaiyán tiene a todos pillados por los huevos con su gas, su petroleo y su primo matón de zumosol detrás, Turquía.
Lo que más me jode es que haya gente que piense que Armenia se lo tiene bien merecido por aliarse con Rusia. Desconocimiento total de la historia del sur de Caucaso es lo que tiene... Los armenios lleva luchando por su existencia desde el siglo VI... y bueno... desde el 1915 la cosa digamos que ha... empeorado.
Nunca les vamos a ayudar... así que no malgastéis el tiempo leyendo o comentando noticias sobre Armenia. Es mejor ver la champions.

D

#41 Lo que más me jode es que haya gente que piense que Armenia se lo tiene bien merecido por aliarse con Rusia.

Merecido no es, pero lógico si.

Si te alias con Rusia, los enemigos de Rusia no te van ayudar en nada, es algo evidente y no entiendo que es lo que te molesta de eso. Es el orden normal de las cosas.

D

#49 Armenia no quiere ser aliada de Rusia. Le obligan a serlo.

ElPater

#49 Ésa es una manera muy simplista de entender la historia. Rusia es la mala de ahora, del 2022, pero no lo era en 1945, cuando salvó a Europa de los nazis o en 1920 cuando salvó a parte de Armenia del Imperio Otomano.
Pero la historia nunca es simple y siempre hay que verlo según el contexto. Si los armenios tienen ahora un país al que llamar Armenia (al contrario que los asirios o los kurdos, por ejemplo, es porque a Rusia le convino en tiempos pasados y los salvó, uniéndolos irremediablemente en su destino. Nunca muerdas la mano que te da de comer, ¿no? Pues eso.
¿Que les va a costar caro? Carísimo. Quizás incluso su misma existencia. ¿Que no les quedaba otra? También.
Ahora, que el mundo salte contra Rusia porque ha invadido Ucrania y no lo haga contra Azerbaiyán cuando invade Armenia, habla mucho del mundo... y nada de Armenia, que, tristemente, tiene la suerte echada, me temo.

En el futuro absolutamente todos vamos a pagar muy caro el panturquismo que está avanzando a pasos agigantados desde Mongolia a Estambul.

c

#21 "todo el mundo temía a Rusia"

Y hasta aquí puedo leer sin partirme el culo. Rusia, uno de los principales actores mundiales, socio comercial histórico de Europa, con la que comparte toda la historia moderna hasta 1945, imprescindible fuente de recursos hasta hace unos meses. Pero resulta que todo el mundo teme a Rusia y vivíamos bajo su reino del terror hasta hace nada.

c

#25 ¿Te haces el tonto o realmente eres ridículo?

D

#27 Me resulta increíble que contestes a los argumentos de #25 simplemente con insultos, y aún y así consideres que llevas la razón.

c

#50 ¿Insultos? Si te fijas en la cadena de mensajes, sólo lo descalifico cuando empieza un comentario con "blahblahblah..." y diciendo que mis argumentos son payasadas y el mensaje del kremlin. Si eso no te parece insultante, abre los ojos.

A lo mejor a tí te valen como "argumentos" las chorradas increíbles que ha dicho, pero a mí no.
A mí me parece increíble que te metas donde no te llaman a "apoyar" unos argumentos que no son tales, sino unas buenas tonterías como que el mundo gira en torno al miedo a Rusia

c

#25 Resulta que Rusia es mala porque soborna gobiernos y crea dictaduras títere, y crea guerras para saquear pero tú eres feliz porque no ves que el gobierno de tu país es exactamente igual de títere que los gobiernos puestos por los rusos y ejerce los mismos mecanismos de genocidio y saqueo, pero eso te da igual porque se lo hacen a otros.

Pero si alguien se sale del discurso oficial ya vomitas Payasada, Kremlin... Eres un enfermo, y no tienes capacidad moral para insultar a nadie. Así que chao.

D

#22 yo no dormía por las noches. No te digo más!

Alakrán_

#8 Como bien sabes la UE pidió el cese de hostilidades, como siempre hace en estos casos.
En cuanto a Turquía tiene su propia agenda.
¿Entonces tu propuesta es que la OTAN se involucre militarmente aún más en el "espacio" de Rusia?
Como mínimo un comentario contradictorio.

c

#33 ¿Mi propuesta? Yo no he propuesto nada, no inventes

MAD.Max

#34 solo quejarte, haga lo que haga la UE estará mal y haga lo que haga Rusia estará bien . Muy de provecho

d

#8 Armenia pertenece a una alianza de defensa similar a la OTAN , la OTSC compuesta por Rusia, Armenia, Bielorrusia, Kazajistá, Kirguistán y Tayikistán.
Con su compromiso de defensa como el art 5 de la OTAN. En principio todos esos países deberían acudir en su ayuda.

D

#8 La verdad es que tiene mucho sentido. Armenia tiene que escoger a sus aliados. Ha escogido aliarse con Rusia y eso tiene sus consecuencias. Como es normal, no?

c

#48 No ha tenido posibilidad de escoger nada, estaban solos. Sus aliados naturales le dieron la espalda, y sólo quedó Rusia

ElPater

#48 Al decir "ha escogido" das a entender que de la historia de Armenia sabes un cero patatero.

D

#62 Si, literalmente ha escogido.

No estoy diciendo que las alternativas fuesen mejores, pero al final ha escogido su camino, que le ha llevado hasta aquí. Dentro de 100.000 condicionantes, pero las decisiones siempre son así.

Yo no estoy diciendo que se lo merezcan, eso sería absurdo. Estoy diciendo que son aliados de Rusia, y que eso ahora mismo es un problema grande.

ElPater

#63 Si llamas a escoger a, por poner un ejemplo, saltar por la ventana cuando estás rodeado por el fuego y apunto de palmarlas... pues sí, ha escogido.
Ahora, si estás mirando desde la calle y no haces nada por echar una mano a amortiguar la caída porque "ha decidido saltar por la ventana"...

Armenia no escogió. A Armenia le salvó el culo Rusia en la primera guerra mundial, absorvió una pequeña parte de su territorio en el seno de la URSS y, al independizarse, siguió protegiéndola. Hasta ahora.
Si no le hubiera salvado hace 100 años, ahora mismo no habría ninguna Armenia, como no hay ninguna Asiria o ningún Kurdistán o muchos otros.
En 1921 Armenia ya perdió millón y medio de vidas. ¿Qué insinuas? ¿Que deberían haber perdido dos millones más?

La única elección que ha tenido Armenia ha sido entre dejar que Rusia la proteja interesadamente o desaparecer.

Tienes toda la razón: ha escogido su camino.

c

#6 Si es sarcasmo y lo entendiste como tal, entonces es sarcasmo. No un intento.

La UE ha salido corriendo a meterse tras las faldas de Biden

Veelicus

#6 La UE tampoco tenia una alianza militar antes del 24 de febrero con Ucrania y les estamos mandando miles de millones de euros en armas, que Armenia sea invadida da igual porque son proRusos, pero si mañana a Rusia se le ocurre invadir vete a saber que les mandariamos armas al siguiente minuto.
Hipocresia en estado puro

D

#6 ¿la tiene com Ucrania? Primera notícia!!

D

#36 ¿No fue que trataba de entrar en ella una de las falsas excusas que usó Rusia para iniciar la guerra?

c

#11 ¿Es una guerra ajena? ¿Y la de Ucrania no?

A ver si la EU va a estar haciendo lo que interese a EEUU roll

D

#14 No, por razones obvias. Sin entrar en más detalles solo mira un mapa.

c

#16 Lo tengo delante. Armenia sigue estando en el mismo sitio, igual que Ucrania. ¿Y ahora qué?

c

#29 Lo de que la UE se sintió amenazada, ¿lo dices en serio?

D

#30 No, la ue apoya ucrania y decide meterse en problemas energéticos porque lo ordenaron soros y biden.

D

#32 La UE apoya a Ucrania porque la UE está en la OTAN y no apoya a Armenia porque Armenia tiene como enemigo a un miembro de la OTAN.

D

#51 Pues esa es otra. Aunque no extactamente así, digamos que Azerbayán tiene como aliada a un miembro de la otan, lo que los hubiera metido en muchos problemas de enviar ayuda al atacado. Pero independientemente de eso, porque esto ya pasó en la guerra de Libia, y turcos y franceses se zurraron igual en bandos enfrentados, está el asunto geoestratégico que comentaba. Los países de europa del este han marcado el rumbo de europa en el asunto de ucrania mientras que Armenia no es de su interés, aunque han pedido la paz, pero no se van a implicar.

D

#59 sí, me refería a Turquía, Azerbaiyan es su proxy. En la geoestrategia podemos destacar la imporancia de Baku, que es histórica, por el tema del suministro hacia europa de los hidrocarburos provinientes de asia menor.

Para mi Armenia es tan Europeo como Georgia, Ucrania o la propia Rusia que ocupa un 40% de nuestro mapa político europeo. Armenia no es necesaria para el eje estadounidense-eurocomunitario, Azerbaiyan sí, Ucrania tambien y no solo a nivel estratégico sino político, de ahí que lo que haga azerbaian para nuestros lobbistas gobernantes en la UE no vaya a suponer ningún problema moral, en el fondo porque toda nuestra relato moral es impostada, un constructo interesado con diferentes raseros para cada caso.

#30 Rusia ha amenazado a prácticamente todos los países de la UE, amenazas que incluyen la invasión de Finlandia, de las repúblicas Bálticas y hasta Polonia. Ha amenazado las fronteras con Suecia de forma continuada y ha amenazado con llenar Kaliningrado de ojivas nucleares.

M

#24 según Rusia no. Se ha desplazado de Crimea y de todo ese lateral.
Pero no te lo creas todo.

D

#11

Animalico. Y se lo creerá y todo.

currahee

#3 (y #5 #18 #19) La explicación en este caso sí se encuentra en un mapa (como en el caso Ucrania, pero por motivos bien diferentes a los que te indica el personaje de más abajo).

P

#18 Y ese que dice:
" Putin llama a la calma..."
.

D

#47

Putin "llama" a lo que favorezca a sus intereses ¿o acaso te crees que lo hace por buena voluntad como parece crees que hace el amigo yankee a la vez que mete cizaña con su aliado turco?

M

#3 A ver: ¿Cuántos festivales de Eurovisión ha ganado Armenia?
Pues eso.

ElPerroDeLosCinco

#31 Ni eurocopas.

d

#3 Ahora me entero que Azerbaiyán es miembro de la OTAN. Que Turquía vaya con la Azerbaiyán no implica que sea la posición de la OTAN.

Fingolfin

EEUU encantado de intentar abrir más frentes a Rusia, apostaría a que andan detrás

Veelicus

#5 y a que quieren mandar el petroleo y gas de Baku a la UE sin pasar territorio proRuso, por eso en esta guerra la UE mira para otro lado y la prensa tambien

a

"Las cosas se solucionan hablando, venga, daos un besito" dijo reposadamente mientras dirigía las cabezas nucleares a los países hostiles.

i

Igual llama a la calma porque no le veo yo con capacidad para hacer el trabajo de mediador que venia haciendo. Despues del pitorreo de Ucrania los Azeries saben que aunque Armenia cuente con el "apoyo" Ruso en realidad ahora mismo estan mas solos que la hostia.

UE@carraxe ? No hemos desentendido de nuestra defensa y dado que hay cafres como Putin necesitamos aliados. Hasta que no tengamos la voluntad y la capacidad de defendernos solos, la OTAN es la solucion. El mal menor si quieres.

Seguramente nos gustaria ponernos del lado de Armenia pero en verdad nos los suda un poco. Es de esas simpatias sin sacrificio. Examinate a ver si tu tambien la practicas. Pero es un lio porque Turquia esta con los Azeries y con nosotros. Asi es la geopolitica.

Armenia ha elegido mal sus alidos. Es otra forma de verlo.

c

#15 ¿A qué viene citarme de esta manera?

Fuera del primer párrafo, con el que estoy de acuerdo, el resto del comentario es una falacia (el segundo párrafo) y una falta de respeto (el tercero). Examínate la próstata si quieres, pero a mí no me toques los cojones.

i

#20 guau !!! La única contestación posible es.... Me alegro de haberte cabreado pringao.

c

#26 No das la talla, lo siento

D

Tan facil era seguir jodiendo a gringos y europeos, con elecciones troleadas, noticias falsas, hackeos.
Podian agregar magnicidios, robos comunes pero con blancos especificos, soltar los trapos sucios de occidente, y demas.
Pero no, tenian que atacar a sus hermanos ucranianos.
Ese meme del oso es una decepcion.

D

Pues seguramente, con el cuento del coronavirus, tendrá que solicitar cita previa para llamar a la calma.

D

Que se pongan pijalma,
perdón...

rednoise

Y a continuación presentará su candidatura al Nobel de la Paz

ChukNorris

#7 Y habrá hecho más que alguno de los premiados.

D

Es un hombre de paz.

Aunque un poco putinista..