Sheinbaum afea la "ignorancia" de Ayuso y critica a la oposición mexicana por darle pábulo

"Difícilmente el pueblo de México va a querer alguien que adore a Hernán Cortés", remarcó, a la vez que criticó la "ignorancia" de la política española sobre la historia. Asimismo, dirigió sus críticas al conservador Partido Acción Nacional (PAN) y a la oposición mexicana, al cuestionar que haya convocado a Ayuso como figura de referencia. La mandataria sostuvo que la derecha mexicana no recurrió a intelectuales mexicanos, sino a una representante de la derecha española, a la que acusó de venir a México a criticar los programas de bienestar

[#1 karakol]

Es sorprendente, bueno, no, la cantidad de envíos y variedad de temas que salen tras poner en el buscador "ayuso ignorante"

www.meneame.net/search?q=ayuso+ignorante

[#2 Tensk]

#1 Hombre, a ver, no quieras demostrar tu ignorancia. Cuando haces una búsqueda por varios términos, así sin más, el buscador de menéame hace un "OR", es decir, busca meneos que tengan la palabra Ayuso O la palabra ignorante. Es decir, que te saldrán cosas que tenga ambas palabras, solo una o sólo la otra.

Por ejemplo, buscando por "karakol ignorante" me salían unos 13.000 meneos, pero sólo por "karakol" un puñado.

No sé si es porque no lo sabías o porque querías engañar al personal, pero para que conste.

[#5 curaca]

"Difícilmente el pueblo de México va a querer alguien que adore a Hernán Cortés" pues depende, si sus antepasados eran mexicas, pues es más que probable que no la quieran, pero si son tlaxcaltecas o totonecas o texcocanos o Cholultecas o Huejotzingas o Chalcas pues a lo mejor le agradecen que sus antepasados no fueran sacrificados a Huitzilopochtli.

[#9 intotheflow]

#5 No sé si tendrán mucho que agradecer el haber cambiado un yugo por otro. Los tlaxcaltecas, texcocanos y cholultecas pasaron de tributar a los mexicas a tributar en trabajo y bienes a los españoles mediante las encomiendas. Y, por si acaso alguno de sus antiguos aliados ponía en duda quién mandaba, el ejercito de Cortés se lo recordaba: masacró entre 4000 y 6000 Cholultecas en una sola batalla. Esclavitud, enfermedades, impuestos... seguro que quedaron agradecidísimos y cuestiones como el…   

[#11 Tensk]

#9 Mi pregunta es ¿cómo les habría ido de no haber llegado nadie, ningún europeo, hasta ahora?

Porque en un continente, de Alaska a Ushuaia, donde no se conocía la rueda, donde los sacrificios humanos eran plato del día, pues... a ver que te diga...

Es evidente que cuando se encuentran dos, digamos, civilizaciones completamente diferentes siempre va a haber una "victoria" por parte de quienes estén más avanzados tecnológicamente, a no ser que las enfermedades hagan de las suyas,…   

[#12 intotheflow]

#11 Porque Meloni no ha venido a nuestro país a decirnos lo afortunados que fuimos por ser conquistados por su cultura superior y cómo le debemos nuestra misma existencia y todos los latinajos que utilizamos en la actualidad.

[#13 Esfingo]

#12 ¿Y? Acaso vas a negar ¿Qué han hecho los romanos por nosotros?

[#14 intotheflow]

#13 ¿Y por qué iba a hacerlo si el proceso de aculturación que sufrimos hace dos mil años fue completo?

[#15 Tensk]

#12 Va a ser que la respuesta no cuela. Porque no me estoy refiriendo a lo que las dos señoras tengan entre sí sino a que la señora Sheinbaum lleva desde hace tiempo reclamando disculpas a España, como también hiciera su antecesor en el cargo.

Una demostración de ignorancia y paletismo supremos.

[#16 intotheflow]

#15 "Ahora, no veo a ningún ignorante de los que se echan el látigo a sí mismos en un ejercicio demagógico de autoodio protestar a los italianos por lo mal que se portaron los romanos con los de Hispania.
¿Por qué no le vais a pedir que se disculpe Giorgia Meloni por lo que los romanos hicieron en Numancia o con Viriato? ¿Eh?"

He contestado a tu claro movimiento de portería en #11, ignorando tu ejercicio de historia ficción. Aunque la alusión al autoodio no aplica a mí, la…   

[#17 Tensk]

#16 ¿"Claro movimiento de portería"? Tú sabrás a qué te refieres.

Yo no romantizo ninguna época histórica, ni el romanticismo del s.XIX. Me voy a los hechos y esos hechos los encajo en un contexto histórico, social, cultural, económico, científico, etc. No estoy diciendo que haga tesis doctorales, simplemente no me dejo llevar los sentimientos, menos aún los populistas.

La historia está llena de casos, pero llenita, en los que ha habido choques entre pueblos, entre civilizaciones,…   

[#18 intotheflow]

#17 Hablé de la realidad de la conquista. En lugar de contestar a eso, cambiaste a "¿cómo les habría ido de...? " (historia ficción) y a lo de los romanos y Meloni (cambio de portería). No solo hiciste un cambio de portería, sino que hiciste lo que tú mismo criticas: alejarte del contexto histórico. A través de los ojos de los indígenas, las bonanzas de la colonización son nulas, que es lo que yo señalaba en mi comentario inicial.

[#19 Tensk]

#18 Ajá.

Es decir, tú hablas sobre determinado hecho histórico donde hubo ciertos participantes, indicando que la participación de alguno(s) de ellos fue perjudicial para otros. Estaremos de acuerdo en que eso es lo que has comentado ¿no?

Yo entonces te replico con un argumento bien sencillo: ¿Cómo les habría ido a los otros sin la participación de los, según tú, "perjudiciales"?. Eso para ti es "historia ficción" y por tanto no es un argumento válido. El referirse a que…   

[#20 intotheflow]

#19 Si tienes algo que comentar a lo que dije en #9 hazlo de una vez, pero deja de hacer historia ficción y de mover la portería, que te estás mareando tanto que has perdido el foco.

[#21 Tensk]

#20 No, no he perdido el foco, eres tú quien no acepta que una discusión (por amistosa que sea) pueda usar ejemplos y "qué pasaría si".

Finalizo aquí.

[#22 intotheflow]

#21 Te ayudo: en #9 dije que los españoles impusieron tributos, esclavizaron, robaron las tierras de los índigenas, borraron su cultura, los evangelizaron forzosamente, los masacraron (a guerras, enfermedades y precarias condiciones de vida), construyeron universidades a las que no les dejaban asistir, los hicieron siervos y no iguales que disfrutaran de la "moderna" civilización europea que implantaron ... Mi conclusión es que poco o nada tuvieron esos indígenas que padecieron la conquista que agradecer a los españoles. ¿Hay algo de todo esto que quieras rebatir?

[#3 vicus.]

Es que la oposición mexicana, tendrían que darse de cuenta de que Ayuso, insulto, no al gobierno, que también, sino al conjunto de los mexicanos y mexicanas, llamando a México narco estado.

[#6 thekeeper]

#3 y aun asi, no es mentira, desde la oposicion al actual gobierno, siempre ha estado metido en asuntos muy turbios, es una pena, es un pais que me encanta, he viajado alli muchisimas veces (mi ex pareja es de alli) y es un pais donde el narco tiene el control

[#7 pirat]

#3 zotes...

[#10 Tensk]

#3 Independientemente de que lo diga la porquera, México es ejemplar como narcoestado.

[#8 bizcobollo]

La ignorancia de Ayuso es su mayor virtud frente a sus votantes.

[#4 Usuario22]

Y esa es la solución con esa ignorante y mediocre: No darle bola, hacer cordón sanitario y no entrar a nada de lo que diga ella o su consorte.