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#1:
los analistas de tasca ya podrán seguir repitiendo ese mantra de que la culpa de que haya fascistas en los gobiernos es siempre por algo que ha hecho mal la izquierda y no de la existencia de un gran número de fascistas
#13:
"mantra de que la culpa de que haya fascistas en los gobiernos es siempre por algo que ha hecho mal la izquierda y no de la existencia de un gran número de fascistas"
Por supuesto que el que 'existan' un gran número de fascistas es culpa de la izquierda, es la izquierda la que categoriza a millones de personas normales de derechas como fascistas. En su cámara de eco existe lo que ellos quieren que exista. Para la izquierda actual uno de izquierdas de los 80' sería un fascista también.
Por supuesto que el que 'existan' un gran número de fascistas es culpa de la izquierda, es la izquierda la que categoriza a millones de personas normales de derechas como fascistas. En su cámara de eco existe lo que ellos quieren que exista. Para la izquierda actual uno de izquierdas de los 80' sería un fascista también.
Comentarios
los analistas de tasca ya podrán seguir repitiendo ese mantra de que la culpa de que haya fascistas en los gobiernos es siempre por algo que ha hecho mal la izquierda y no de la existencia de un gran número de fascistas
#1 Que esta vez la izquierda ha ido unida en un bloque, no separada en mil partidos como acostumbra
#1 Los fascistas no se bajan de un ovni...
En su crecimiento hay muchas cusas, pero si preferimos creer que salen de la ultratumba, pues nos pasan cosas fantasmales.
#5 eso es falso, ya lo hemos visto otras veces.
Aquí en España pro ejemplo, cuando se suponía que unidas podemos con su campaña de "la fuerza que trasforma" donde la legislatura iba a estar orientada a una España travestida, la gente incomprensiblemente no les voto y pasaron de 70 a 5 escaños.
En las últimas elecciones europeas han votado a vox y a salf, por que razón???
La gente en el último momento se lía con el voto, se pone nerviosa y por accidente vota así.
El resto son gilipollas que no saben votar.
#5
Correcto. Hay alguna razón, que lo ha descrito un sociólogo francés en otra noticia.
13 millones de votantes para la ultraderecha no aparecen por arte de magia. Y en parte es culpa de la izquierda, por haber abandonado los postulados proletarios por el voto de la izquierda urbanita y con estudios, pero mayoritariamente del centro derecha y la supuesta izquierda socialdemócrata con sus políticas liberales, pues el estado actual de las sociedades europeas es causa de las politicas efectuadas por estos 2 partidos.
Y señores un punto a tener en cuenta, cuando un trabajador pobre decide votar a la ultraderecha fascista.
El encarecimiento del precio de la energía, la vivienda, la comida… El poder adquisitivo en general. Todo eso resulta una preocupación central para la mayoría de los votantes de RN. También les inquieta la degradación de las escuelas y los hospitales públicos. La izquierda puede aportar respuestas a todo ese tipo de cuestiones, pero la especificidad del electorado de la ultraderecha es cómo introduce la cuestión racial y la xenofobia en su visión sobre esos problemas sociales. Y eso los empuja a votar por RN en lugar de la izquierda.
#1 Siempre que sube la ultraderecha y el fascismo se culpa a la izquierda, es como si liberales y democristianos no existieran o se da por descontado que nunca van a resolver nada que afecte a la clase trabajadora. Curioso.
#7 la gente de izquierdas de lo que culpa a esta nueva izquierda enfocada en no se que historias, es de tachar todo de bulo, de que tu veas algo con tus propios ojos y te digan que eres fascista por nombrarlo.
Y eso cansa, el currante levantandose a las 6 para hacer horas extras no pagadas y cobrando un salario que no cubre todas las necesidades en España, totalmente abandonado y escuchando como le llaman fascista y machista por existir. Pues eso cansa y al final o no votan o miran con ojitos a la derecha.
#14 Un plan sin fisuras. Votar al que jamás va a mover un dedo por mi, básicamente porque nunca lo ha hecho. Mientras al que ofrece algo, como ha osaso criticar mi comportamiento le desprecio. Un comportamiento muy maduro
#24 por que no va a mover un dedo por ti? Como lo sabes? De momento le Pen ha dicho que va a subir impuestos a los ricos y bajar la jubilación
#25 Y Rajoy iba a bajar impuestos, lo importante son los hechos no las palabras.
#7 Liberales y democristianos están ahí para que nada cambie y los ciudadanos piensen que pueden elegir. Cuando empiezan a crecer movimientos progresistas de verdad, la ultraderecha reaparece para que nada cambie pero usando la fuerza para que los curritos no se desmanden.
#1 Y no olvidemos de un pequeño número de patrocinadores con abultadas cuentas bancarias…
"mantra de que la culpa de que haya fascistas en los gobiernos es siempre por algo que ha hecho mal la izquierda y no de la existencia de un gran número de fascistas"
Por supuesto que el que 'existan' un gran número de fascistas es culpa de la izquierda, es la izquierda la que categoriza a millones de personas normales de derechas como fascistas. En su cámara de eco existe lo que ellos quieren que exista. Para la izquierda actual uno de izquierdas de los 80' sería un fascista también.
#13 GRACIAS.
Qué hasta los cojones estoy de leer y escuchar a imbéciles, que se creen en lo alto de un altar de la moral, tirando de falacias de falso dilema y equivalencia para tildar de "fascista" cualquier voz o acción que no sea aplaudir la puta islamización, abrazar la inmigración descontrolada, y aceptar la disolución de la cultura nacional.
La "izquierda" de ahora son una manga de aliades acomplejados con una retórica de mierda y una argumentación absolutamente lamentable y pueril que se tapan las orejas y gritan "HABLA MUCHO, QUE NO TE ESCUCHO" cuando se les lanzan datos a la cara, o se les señala la realidad.
Para mi gusto son unos quintacolumnistas de mierda, quizás no por objetivo, sino por rebote. Por miedo a que los cataloguen de racistas, fascistas, etc. Unas etiquetas que se reparten más fácilmente que un flyer de discoteca.
#23 La nueva 'izquierda' woke postmoderna es la versión no teísta del fanatismo religioso de siempre, y como tal está remplazando el legado crítico, racional y humanista de la ilustración por la enésima reinvención de pecado original, dogmas, doctrinas, iconos, mártires, rituales, tabús, moral, pecados, etc. Todo eso crea una 'lógica' interna cuasi inquebrantable y una brújula moral que justifica cualquier cruzada u odio, que lleva a la creciente situación que estamos viendo hoy en día, que es una dinámica que se retroalimenta y que dudo que se disuelva por sí misma, es igual de difícil hacer pensar a un woke fuera de su mentalidad woke como hacer pensar a un cristiano acérrimo fuera de su visión cristina del mundo. Yo que soy ateo tengo clarísimo que una gran proporción de gente de a pie no es capaz de mantenerse secular por mucho tiempo, y al final acaban volviendo a la fe, sea cual sea el tipo que sea esa fe, y todo esto en el mundo moderno de internet ha devenido en una explosión de irracionalidad pocas veces vista. El tema es que aunque la polarización se inicie de un lado al final todo el mundo se acaba polarizando, seguramente veamos resurgir religioso, la aparición de ultraderecha real, liberales volviéndose realmente ultraliberales, y en general gente tirándose al totalitarismo y los extremos de todas las ideologías. Un desastre.
Cuando los partidos tradicionales no con capaces de solucionar las preocupaciones del pueblo, este tiende a echarse en manos de opciones cada vez más extremas
La historia está ahí, otra cosa es que no queramos verla y nos empeñemos en repetirla
Sigan preocupados solo por el baile de sillones y por ver quien roba más señores políticos, luego se sorprenderán de que la gente se eche en manos del "Hitler" de turno... que, por cierto, ganó elecciones...
Solo tienen que investigar quien financia a esta gente y actuar en consecuencia. (Aqui lo llaman alta traicion) .Tirando del hilo aparecerá Putin por un extremo y Bannon por otro.
yo estoy hasta las pelotas de estas historias, se ataja modificando la constitución para blindar justicia social, servicios públicos y prohibiendo el fascismo en todas sus formas (ergo ilegalizando partidos a la de ya). Y que no me venga ahora el listo a preguntar quién decide que es fascismo y que no. Que no me vengan tampoco otro a decirme que esto es otra forma de fascismo. Y mucho menos para decir que los extremos se toca, qui li ixtrimi izquiirdi is tin mili cimi li ixtrimi dirichi ninini
#8 Tu mismo te contestas.
Que oye esta genial como propuesta ilegalizar al partido con mas votos de toda la primera vuelta. El gobierno que salga de eso va a tener mucha legitimidad.
#16 mira que sabía que vendría alguien con el ti mismi ti cintistis
#21 Que cosas eh?. Sales con un "aquí mandan mis cojones" y te sale gente is qui li democracie...
#22 pues, en temas de fachas sí, que quieras que te diga. No soy yo el que está defendiendo el fascismo como una opción democrática en esta conversación.
Igual el que se lo tiene que mirar eres tu.
#26 Precisamente eres tu el que estas defendiendo el fascismo. Otra cosa es que no seas consciente.
Pista: Vamos a ilegalizar el partido que ha ganado las primarias porque aquí mandan mis cojones. Y a eso lo llamaré "democracia de mis cojones".
#27 jajajaja no majo no, lo que yo defiendo es ilegalizar el fascismo, y eso no te convierte en fascista. No hablo de ilegalizar todos los partidos de la oposición X, hablo únicamente del fascismo.
El problema es la gente como tu, los tibios, demócratas teóricos defendiendo el derecho a la libertad de expresión de los fascistas que no es otro sino el derecho a la siembra del odio y la mentira y a destruir la democracia.
El fascismo no entra dentro de la libertad de expresión. Ya lo explicó Popper en su famosa paradoja: si dejas espacio a cualquier tipo de fascismo, por pequeño que sea, ese fascismo acaba por comerte. Por lo tanto no vale apelar a esa libertad.
La paradoja de tolerancia de Karl Popper es una paradoja enmarcada dentro de la teoría de la decisión. La paradoja declara que si una sociedad es ilimitadamente tolerante, su capacidad de ser tolerante finalmente será reducida o destruida por los intolerantes.
cc #8
#28 Lo que tu defiendes es que algún agente, no se si tu u otro se de legitimidad a si mismo para cambiar las reglas mas básicas de funcionamiento al margen del pueblo para decidir por motu propio y sin ninguna potestad que opción es válida y cual no. Quien vota bien y quien vota mal. Todo para el pueblo pero sin el pueblo.
Lo lamento pero es muy sencillo defender la libertad de expresión del que piensa como tu, pero eso no es libertad de expresión.
La paradoja de popper es precisamente eso. Una paradoja que ni siquiera puede sostenerse con una lógica interna. Una idea que no es sino una suposición sin ninguna base ni certidumbre detrás. La democracia debe sostenerse con las reglas que tiene y si no puede hacerlo no merece la pena que se sostenga. De cualquier modo lo que propones es acabar con la democracia por miedo a la posibilidad que otros acaben con ella. Pegarme un tiro no es el modo de salvar una situación en la que alguien me amenaza con una pistola.
#29 no tengo nada más que decirte pq te volvería a contestar con #28 punto por punto.
Tu defiendes al fascista y su libertad de expresión. Yo no. Mira, solo por eso estoy moralmente por encima tuyo y de todos esos fascistas de mierda
#30 Yo tampoco tengo mas que decirte. Lo que tu defiendes es eliminar la democracia y suplantarla por un régimen autoritario afín a tus posiciones políticas.
No estas moralmente por encima de nadie, estas aun por debajo de los fascistas.
#31 claro que sí guapi. Venga, a seguir con tus nuevos amigos los fachas hablando de la democracia tan bonita que os está quedando
#32 No son mis amigos, y tengo muy claro que tu eres tan peligroso como ellos. Que tengas buen día.
#33 sí claro jajajaja yo no soy el que defiende fascistas. Tu en la Alemania nazi serías el típico chivato.
#35 No. Ya has dejado muy claro lo que tu eres. Alguien que se agencia la autoridad para constituir un régimen autoritario siempre que sea de acuerdo a sus ideas políticas.
#36 oye, que nos ha quedado a todos claro que eres un tibio, un demócrata de pandereta, que considera la libertad de expresión de los fascistas algo digno de defender, si no hace falta que sigas, ya lo tenemos claaaríiiisimo.. Y tu tienes clarisimo que el fascista soy yo, si me queda claro. Otra cosa es que piense que tienes un problema de muebles ahí en la azotea, eso es tema a parte.
#37 Ya se que tu serías capaz de dirigir el estado con puño de hierro sometiendo a todos aquellos que no son tu y por lo tanto están equivocados. Venga, te dejo con tus cosas que soy un tibio. Alguien de tu grandeza está destinado a grandes gestas. No le robo más tiempo ohh gran líder.
Menuda tienen liada en Francia, madre mía que miedo...
Entonces es la fiesta de la democracia...
#18 Si, pero como estratega política ha sido muy estúpido. Le Pen estaba subiendo y en lo mas fuerte, pero precisamente por eso no tienes ninguna necesidad de convocar las elecciones en ese justo momento. Cumple tu legislatura, gana tiempo, haz reformas...
Yo con lo que lo flipo es con que los franceses hayan votado en masa a la extrema derecha por que si, sin razón ninguna, espontáneamente.
No ha habido ningún indicador en los últimos años para cambiaran su voto masimamente y de la noche a la mañana le han votado. Espero que alguien estudie este fenómeno con cuidado.
#10 Bueno indicaciones había. Le pen lleva subiendo bastante tiempo y de hecho su resultado en las europeas ha sido lo que ha empujado, en mi opinión de manera muy estúpida, a Macron a convocar estas elecciones.
#17 macron pensaba que podría salvar un poco el culo. Pero si pasa algo, un ataque yihsdista, un asesinato, alguna historia así, habría sido su final, aunque ha, sido igualmente