ÚLTIMA HORA: un nuevo estudio dice que 50 años de recortes de impuestos para los ricos no se filtraron hacia abajo [ENG]

Un nuevo artículo de David Hope de la London School of Economics y Julian Limberg del King's College London, analizó 18 países desarrollados durante un período de 50 años desde 1965 hasta 2015. El estudio comparó países que redujeron los impuestos a los ricos, con aquellos que no. El PIB per cápita y las tasas de desempleo fueron casi idénticas en los países que redujeron los impuestos a los ricos y en los que no lo hicieron, encontró el estudio. Pero el análisis descubrió un cambio importante: los ingresos de los ricos crecieron mucho más ..

[#3 jonolulu]

¿Ultima hora? Esto se sabe desde el Feudalismo

[#6 IsraelEstadoGenocida]

#3 Bueno, lo de última hora es porque ahora acaban de publicar un estudio que demuestra algo que se sabía.

[#47 oceanon3d]

#6 Se le habrá escapado a algún gilipollas no untado como corresponde por los señores neofeudales.

Estoy con una novela ligera, Shogun, sobre el Japón del siglo XVI y me encanta como los señores de la época te cortaban la cabeza sin más al mínimo "pero".

[#51 IsraelEstadoGenocida]

#47 Me la apunto. Gracias

[#58 llorencs]

#6 Lo de ultima hora, lo considero microblogging. ULTIMA HORA: Sería algo como, "acaban de asesinar al Papa", o algo así.

[#59 IsraelEstadoGenocida]

#58 Lo he puesto porque es el texto del twit. ¿Cómo traducirías "breaking"?

No pretendo juzgar tu voto. Vota lo que consideres. Pero sí que entendería que votarse sensacionalista o errónea.

[#66 llorencs]

#59 No he entrado ni he votado aún. Solo doy mi opinión de como se puede mejorar, y lo que se entiende por "ÚLTIMA HORA".

En lo que sí que estoy de acuerdo, es que si no puedo leer el hilo entero (no estoy registrado en X), hay un muro de pago, y que sería mucho mejor que lo enviaras usando el trheadreaderapp. (No sé si lo has cambiado o no)

Mi voto, sería positivo ya que ese contenido siempre me interesa que se recuerde. Pero también me gusta mantener unos estándares de lo que considero una calidad mínima:

- Entradillas completas con un buen resumen del artículo, vídeo, imágen
- Nada de opiniones personales
- Sin faltas gramaticales u ortográficas graves (si falta alguna tilde, es pasable, pero mejor sin faltas)
- Que se pueda leer sin registrarse (pero eso ya está en las normas de manera muy explicita, el resto también, pero a veces no son tan explícitas)

Si no cumple alguna de las tres condiciones previas, es errónea o microblogging dependiendo de donde sea el error.

[#79 Shorkan]

#6 Creo que no acaban de publicar nada. El artículo de cbsnews que habla del estudio, linkado en el tweet, es de 2020. El uso de "Breaking" en el hilo es bastante incorrecto, al margen de que la información presentada siga siendo totalmente relevante a día de hoy.

[#8 nemesisreptante]

#3 no, hay muchísima gente que vive con el mantra de si a los ricos les va bien algo nos caerá y hay que demostrarles que esto no es así o nos arruinarán a todos.

[#10 IsraelEstadoGenocida]

#8 Eso iba a comentar, lo peor de todo es que tenemos a los perjudicados por este sistema defendiendo a los únicos que se benefician.

Lo del impuesto de Patrimonio en Madrid es otro ejemplo. 1.000 millones menos de recaudación que solo beneficiaron a 19.000 personas y perjudicas a casi 7 millones de personas...

[#17 MiguelDeUnamano]

#10 Bueno es lo que votan. Y hay que saber ver lo bueno de la gente, se les llama idiotas por "votar en contra de sus intereses" dando por sentado que lo hacen engañados cuando perfectamente podría tratarse de altruismo y sacrificio si están dispuestos a que los ricos vivan mejor aunque ello suponga un perjuicio para sí mismos y sus propios hijos y además así consiguen que ETA no gobierne la CAM.

[#21 IsraelEstadoGenocida]

#17 Les votan porque algún esperar ser ellos los que se libren de ese impuesto.... angelicos...

[#67 Raziel_2]

#10 Luego todo son quejas de lo mal que funcionan los servicios públicos.

[#14 MPPC]

#8 Los ricos no dejan ni las migas, es lo que tiene la avaricia.
Si se les cae algo al suelo prefieren pisarlo y destruirlo antes de que se lo coma ni siquiera el perro.

[#22 RojoRiojano]

#8 O peor, los que prefieren no pagar impuestos y costearse todo ellos mismos con el dinero que la administración dejaría de "robarles".

Dan ganas de salir con la escopeta a la calle y no parar hasta quedarte sin munición.

[#95 Tren_de_Lejanias]

#25 Sólo aparecen en esas noticias dónde pueden meter sus dogmas de fe, por lo visto.

#39 Que el "trickle down" falla es algo que se sabe desde décadas atrás. Es bastante ingenuo pensar que no invertirán el dinero en cosas que no revierten en la sociedad si se es bueno con ellos.

#8 Por aquí tengo visto que hay más de uno.

[#99 borre]

#8 La mentalidad del esclavo.

[#124 dantecrein]

#8 A algunos les explicas que la gran época del sueño americano para las clases medias estadounidenses coincidió con impuestos del 80% a los ricos y les explota la cabeza.

[#11 io1976]

#3 Ahora lo llaman liberalismo.

[#20 ochoceros]

#3 No, si eres un fachapobre con un lavado cerebral que te impide procesar la tozuda realidad que te da de seguido en todos los morros.

[#70 Razhan]

#20 Malisima imagen. Quiero creer que lo de arriba no corresponde votar a la izquierda. Deberia de verter un poco de vino en cada vaso directamente. Lo de arriba suena a lo que dicen que trickle down economics es

[#98 ochoceros]

#70 Qué quieres que te diga. Revisa la hemeroteca y juzga por ti mismo a quién beneficias con ese sistema: https://www.elsaltodiario.com/elecciones-madrid-4m/quien-beneficia-bajos-impuestos-comunidad-madrid-cuanto-dejan-pagar

[#105 Razhan]

#98 No estoy defendiendo trickle down economics, que tengo claro que no funciona, estoy diciendo que la imagen que has puesto es un mal ejemplo, posiblemente derivado de una pésima traducción desde el ingles. Alguien seguramente hizo el meme en ingles con dos viñetas, la de arriba referenciando como dicen que funciona trickle down economics y otra la de abajo con como es trickle down economics en realidad. Otra persona ha debido de coger esa imagen y traducirla al español, sustituyendo lo de trickle down economics por votar a la izquierda y votar a la derecha, pero no tiene sentido. La izquierda no dice que con ellos trickle down economics funciona (que seria la viñeta de arriba), la izquierda dice que hay que evitar ese concepto y en su lugar repartir a los que menos tienen (por lo que tendrías que hacer que la botella sirviese directamente en los vasos de abajo)

[#106 Razhan]

#98 mira, hasta se puede encontrar la imagen original en inglés que se tradujo mal

[#103 anv]

#70 Quiero creer que lo de arriba no corresponde votar a la izquierda. Deberia de verter un poco de vino en cada vaso directamente.

Eso sería la izquierda de verdad. La extrema izquierda de hoy en día que es en realidad centro-izquierda promueve lo de la imagen de arriba. Y los que dicen ser de izquierda como el PSOE en realidad son de centro. La verdadera izquierda desapareció hace mucho del mundo.

[#96 RanaPaca]

#3 no no, lo de última hora (breaking news en el original) es la alternativa a "NO TE LO VAS A CREER: el estudio que los RICOS de Wall Street NO QUIEREN que leas".

[#113 mettro]

#3 En el feudalismo se pagaba un 10% de impuestos y había más "equidad", el dinero estaba más repartido. Así que difícil lo que comentas.

[#130 Desactivado]

#3 De siempre se ha visto que el tickle down era una excusa para que los ricos pagasen menos impuestos y los pagásemos todos los pobres.
Consiguieron su propósito, por cierto. Ahora la situación es esa.

[#7 Alcalino]

Resumen: Una de las políticas estrellas del neoliberalismo que introdujo Ronald Reagan es el concepto de "Trickle down" ... La idea es básicamente que, en vez de darle dinero a los pobres, es mejor darle el dinero a los ricos, y con ese dinero montarán empresas y negocios, con lo que contratarán trabajadores, y de esa forma, ese dinero "fluirá hacia abajo"

Lo que ha pasado en realidad es que los ricos aprendieron como quedarse el dinero, de tal forma que, aunque tenían que contratar trabajadores, esos trabajadores tenían que comprar bienes y servicios a esas mismas empresas, con lo cual, el dinero volvía a "fluir hacia arriba".

Dicho de otra manera, el dinero fluye de arriba hacia abajo, y de abajo hacia arriba, pero la propiedad del dinero permanece siendo de los ricos en todo momento.

[#9 IsraelEstadoGenocida]

#7 texto muy breve

[#12 io1976]

#9 muy bueno.

[#29 dilsexico]

#9 Buscando ese meme, he encontrado este:

[#31 IsraelEstadoGenocida]

#29 muy apropiado también.

Panama en ese lado del Atlántico, Suiza en este.

[#77 nianoniano]

#9 a ese meme le faltan unas protecciones en la parte inferior (patrocinadas por el estado) por si se cae la copa grande que no se rompa.

[#108 juanac]

#7 tienes enlace al estudio? No lo veo en Twitter

[#13 Desactivado]

Última hora: cincuenta años es tiempo más que suficiente para comprobar que los ricos no se hacen ricos por lo inteligentes que son, sino porque son tacaños, ladrones y que si pueden comprar más barato que los demás o directamente no pagar, lo van a hacer y que van a usar su dinero para afianzar esas posturas.

[#4 Aguarrás]

¡SORPRESA!.

[#32 berkut]

#4 Más allá de la ironía, hasta cierto punto. tiene su lógica

Simplemente la riqueza acumulada por los ricos se ahorra y/o sale del país en busca de mejores retornos.


La avaricia es imparable y el debate está en qué interés tienen las clases obreras de un país en que sus grandes fortunas acaben generando puestos de trabajo en otro que puede estar a miles de km.

Los liberales dirán que en el país pobre (donde se invierte) se producirán bienes (y hoy en día incluso servicios) más baratos que ayudarán a moderar la inflación en el país de origen del capital.

El problema es que en definitiva el "trabajo", el "saber hacer" también es un capital y sí vacías un país de dicho capital, pues acaba pasando lo que pasa: que tienes un país esclerótico con una minoría hiperrica que en el fondo se la suda todo por mucha pulsera y banderita que lleve.

[#86 omegapoint]

#4 me deja muelta la noticia de última hora. Nadie se lo esperaba.

[#1 IsraelEstadoGenocida]

Aquí el hilo de twitter completo:

https://threadreaderapp.com/thread/1689004147918639108.html

[#2 manbobi]

#1 Pues manda que te lo cambien pq si no incumple las normas al no poderlo ver correctamente si no estás suscrito a X

[#5 IsraelEstadoGenocida]

#2 Te lo agradezco, pero si mando el enlace de thereaderapp podrían votar negativo por plagio...

El que quiera votar negativo, votará negativo. El que quiera ver el contenido, podrá hacerlo.

[#24 ochoceros]

#5 ¿Cómo se va a votar copia/plagio si lo que muestra threadreaderapp es la sucesión de tweets e identifica perfectamente al autor?

Otra cosa es lo de los negativos por blanqueo porque la cruda realidad les joda su sueño americano cavernario.

[#27 IsraelEstadoGenocida]

#24 Estaba siendo cínico, pero vamos, que TheReaderApp copia el contenido de los X's (ya no son twits)

[#35 ochoceros]

#27 Ahora no deja, a no ser que el propio autor del tweet cite a@Threadreaderapp en el último tweet para que este pueda ver el el hilo sin pagar royalties

[#38 Diem_25]

#27 #35 Dupe y Antigua pero buena 👍 (a ver si haces portada)
_{(y sigue pasando)} enviado el: 17/12/2020 by me:
_{Estudio: Los cincuenta años de recortes de impuestos para ricos no se filtraron para abajo [PDF] [EN]
Estudio: Los cincuenta años de recortes de impuestos para ricos no se filtraron para abajo [PDF] [EN]}

Estudio: Los cincuenta años de recortes de impuest...

[#39 ochoceros]

#38 Antes todavía de eso el "pobre" Jeff Bezos see quejaba amargamente del tremendo sablazo (en rojo) que le daban con los impuestos a su patrimonio (en verde). Ampliar para ver mejor la imagen.

Aún así, en unos pocos años casi ha duplicado su patrimonio gracias al ridículo tipo impositivo efectivo que le aplican.

[#46 Desactivado]

#39 Si una persona provoca tal distorsión en el sistema económico, parece raro que no se considere un asunto de seguridad nacional, le peguen un tiro y recuperen todo ese dinero para el Estado. Aquí tuvimos a Rumasa, salvando las distancias cósmicas entre uno y otro...

[#50 ochoceros]

#46 Pero es que lo de #39 no es una persona, es un 5% de la población que controla la mayoría de la riqueza del país:

[#56 Desactivado]

#50 Digo lo mismo. Por qué se permite una distorsión tan brutal en la economía de un país? El dinero es la "sangre del sistema circulatorio" de la economía. Si alguien acapara y paraliza tanto dinero, es malo para el conjunto del país y por tanto debería de convertirse en asunto de Estado.
Sinceramente, no lo entiendo.

[#73 IsraelEstadoGenocida]

#56 Porque los que mandan son los que se benefician de ese sistema.

[#89 DocendoDiscimus]

#73 yo lo diría así: porque el sistema lo crearon los que mandan para su propio beneficio, #56.

Recomiendo "La otra historia de los Estados Unidos" de Howard Zinn, para entender qué es, cómo se formó y por qué USA. Luego recordad que USA ha exportado su modelo a occidente.

[#111 mettro]

#39 Es que ese "patrimonio" no son beneficios, es lo que dicen que valen sus acciones. Cuando las venda pagará los impuestos que tocan, pero mientras las acciones no se transformen en dinero no pagará nada (por ellas). Él no ha ganado el dinero que dices que ha ganado.

[#127 The_Ignorator]

#38 Gracias por subirlo en su momento (y a #0) porque llevaba días acordándome de esto (de cara a sacarlo como fuente en futuras discusiones mucho liberales) y me daba pereza buscarlo

me lo dejo guardado/marcado

[#40 Desactivado]

#24 Esa imagen se olvida intencionadamente de la incorporación de la mujer al mercado laboral.

[#63 Razhan]

#40 Y de la caida de la union sovietica, se acabo el miedo a las revoluciones comunistas

[#65 alfema]

#5 con los últimos cambios de Twitter sólo puedo ver el primero de múltiples tuits.

[#54 danifart]

#1 se llama X. Vives en el pasado? Tambien llamas Pryca al carrefour?

[#62 Alegremensajero]

#54 Yo sigo llamando Pryca al que iba de toda la vida.

[#125 mamarracher]

#54 Continente

[#68 artb]

#1 Aquí hay un artículo en español también sobre el mismo tema:

"¿Sirvieron de algo 50 años de bajadas de impuestos a los ricos? Las insospechadas consecuencias de la 'teoría del goteo'": https://www.bbc.com/mundo/noticias-55650204

[#110 mettro]

#1 He tenido que ir a buscar el estudio y es evidente que confunden tener un millón de euros con tener un millón de euros en acciones de nosequé. Eso cuando es poco dinero es casi así, pero cuando es muchísimo (el caso de tesla, amazon, etc) no tiene absolutamente nada que ver y no es dinero de verdad. Es como si mañana llega un señor a tu casa y te dice que ahora vale mil millones de euros así que eres super rico. Pues no, antes tendrás que conseguir vendarla por ese dinero.

[#16 Nómada_sedentario]

#0 en realidad ese estudio tiene varios años, habiendo noticias ya de finales de 2020 que lo mencionan.
Pero vamos, que nunca está de más recordarlo para darle en los morros a los liberales.

[#19 IsraelEstadoGenocida]

#16 No lo sabía, pero no me sorprende. Es de esas cosas que se tendrían que sacar todos los años, como Solo en Casa o el Grinch. Como mínimo antes de las elecciones.

[#88 cosmonauta]

#15 #19 #16 Estudio: Los cincuenta años de recortes de impuestos para ricos no se filtraron para abajo [PDF] [EN]

Estudio: Los cincuenta años de recortes de impuest...

Del 2020, o sea que de "Última Hora" no tiene nada.

[#25 abnog]

No veo a ninguno de los liberalistos habituales comentar por aquí y predicar sus dogmas de fe.

[#37 millanin]

#25 Argumentarán que no se desregularizó suficiente ni se permitió la semiesclavitud ni el trabajo infantil para que el neoliberalismo salvaje se desarrollara correctamente y los beneficios llegaran a la gente corriente.

[#42 Varlak]

#25 yo cada vez veo menos, no sé si porque se han mudado o porque la evidencia hace que cada vez sean menos

[#81 crioyo]

#42 Desaparecio Cs y se metieron en la cueva.

[#26 Ludovicio]

Manda huevos que lo obvio tenga que ser noticia para romper la corteza ideológica de algunos.

[#28 IsraelEstadoGenocida]

#26 Y ni con esas. Te dirán que es un estudio sesgado, bla, bla, bla...

[#23 chochis]

Otra vez demostrado... Reagan y Thatcher...

[#15 Kuruñes3.0]

Nuevo estudio?
A ver si pensamos que el rico es rico por soltar su dinero...

[#48 Tunguska08Chelyabinsk13]

Es que el que se crea esas paridas... Se compra a los políticos para que hagan lo que les conviene y luego ya que inventen como venderlo al populacho.

[#87 Varlak]

#48 Ya ves, creerse los datos ¿Qué va a ser lo próximo? ¿Fiarnos de los medicos? ¿De los científicos ambientales? Quita, quita

[#92 Tunguska08Chelyabinsk13]

#87 ¿Crees que con "parida" me refería a este estudio? Me refería al 'axioma/dogma' que refuta este estudio.

[#93 Varlak]

#92 ah, yo que se

[#90 tyrrelco]

#85 Para mí, que también fue residente en esas tierras durante un buen rato, también fue una gran alegría, más todavía ver las encuestas que salen. Aunque pensando que yo viví allí cuando ganó Blair, no es muy alagueño que Labour saque tanta ventaja

[#91 Varlak]

#90 a ver, si es que allí los laboristas son la peste, pero llevan demasiado tiempo los Tories con mayoría absoluta, que son mucho peores

[#94 tyrrelco]

#91 Ya, pero la que nos coló Blair con la tercera vía fue de órdago, joder si hasta Aguirre es fan de la idea...

[#100 Varlak]

#94 yo la verdad es que no se cual partido es peor, ese país está condenado, un sistema condenado al bipartidismo es un cáncer.

[#101 tyrrelco]

#100 Thatcher hizo mucho mal allí. Ese país tiene grandes cosas, pero también muuucha mierda bajo la alfombra, y encima también, la verdad.

[#64 selufetto]

No se si a alguien le ha pasado. Pero desde que twitter es una X, le he dado a la X 30 veces para cerrar la ventana y he acabado redireccionado

[#30 Luiskelele]

"El PIB per cápita y las tasas de desempleo fueron casi idénticas en los países que redujeron los impuestos a los ricos y en los que no lo hicieron, encontró el estudio. "

¿Entonces no hay diferencia entre hacerlo y no hacerlo?

[#33 Eibi6]

#30 los yates de los amancios, que nadie piensa en los constructores de yates

[#34 Luiskelele]

#33 pero si voy a estar igual de jodido, a mi qué me importa que fulano o mengano compre un yate grande, o dos pequeños?

[#55 adolor]

#34 podría ser que la desigualdad amplísima se lleva dando desde la implementación de esas políticas ultraliberales es lo que nos hace a todos polvo.

[#44 Varlak]

#30 La diferencia es menos recaudación a cambio de nada, la sociedad se empobrece y los ricos se enriquecen. Menos hospitales, menos carreteras, menos subsidios, etc.

[#52 trivi]

#30 sí, más desigualdad

[#53 tyrrelco]

#30 Compara el crecimiento de la desigualdad e igual encuentras la respuesta.

[#78 Y_digo_yo]

#30 En esosndos parámetros parece ser que no.
Luego te añade la entrada: los ingresos de los ricos crecieron mucho más...
Y nos dejamos por el camino la renta mediana, la cantidad de servicios disponibles para la misma renta, etc.

[#84 crioyo]

#30 Bueno, no dice nada de los servicios publicos, dato importante.

[#49 notengonombredeusuario]

Es por qué no se bajaron lo suficiente, no era verdadero capitalismo

[#36 DrToxic]

En otras noticias, el agua moja.

[#43 tremebundo]

#36 Está noticia va dirigida a los lerdos que ni siquiera saben que el agua moja.

[#57 tyrrelco]

#36 Bueno, en UK tuvieron que echar a una primera ministra no hace tanto por intentar basar toda su política económica en lo que echa por tierra este estudio.

[#69 ElSev]

#57 y a Kwasi Kwarteng, que no lo hizo ella sola...

[#83 tyrrelco]

#69 También tienes razón.

[#85 Varlak]

#57 La verdad es que eso fué un momento legendario, nunca pensé que Reino Unido daría la espalda al liberalismo de forma tan descarada, cuando estuve viviendo alli me pareció que todo el mundo era liberal, fue una alegría y una sorpresa

[#45 sauron34_1]

Pikachu_sorprendido.jpg

[#60 huanxop]

Menos mal que han publicado este estudio, siempre pensé que los ricos no querían impuestos por su muy conocido amor a la patria.

[#76 Keldon82]

El agua moja.

[#82 lenox]

Menuda sorpresa.

[#61 Jesulisto]

¡Peaso de estudio! ¿Quien lo iba a decir?

[#72 Leconnoisseur]

🍷 Última hora: el capitalismo no funciona!
El titular que sorprendio a nadie

[#41 vazana]

Hacen falta servicios públicos: @ochoceros

[#71 ElSev]

#41 ¿Eso qué es, un código?

[#74 vazana]

#71 una nota.

[#18 berkut]

Interesante

[#80 ninefingers]

Está más que demostrado que más dinero para los ricos equivale a más dinero en el bolsillo de los ricos, y ya.

[#75 nianoniano]

SORPRESÓN!!!!

[#97 nospotfer]

Estudio patrocinado por...