Vox ve bien la propuesta del Círculo de Empresarios de retrasar la edad de jubilación de forma voluntaria y, a la vez, reivindica la necesidad de una reforma "estructural" del sistema de pensiones para garantizar su viabilidad en las próximas décadas
#7 Claro que sí, es insostenible porque lo dices tú, o tal vez porque te lo hsb dicho en el guasap que es la fuente habitual.
#6:
Vox está proponiendo algo que a día de hoy ya se puede hacer
#8:
#3 el sistema de pensiones ha quebrado ya 2 veces, y si contamos el préstamo que se tuvo que pedir en el 96 (y posterior creación de la caja de pensiones) han sido 3 veces en las que ha habido un plof.
La pirámide poblacional está cada vez mas invertida, no hay nacimientos, y la gente cada vez vive mas.
Que propones para poder seguir manteniendolo? Y no, la de "generar deuda" no vale, eso solo traslada el problema "a mañana"
Si yo voluntariamente quiero jubilarme con 80 años, porqué no iba a poder hacerlo?
#9:
Su solución para por poner en marcha medidas para fomentar la natalidad y así dar un vuelco al sistema demográfico, algo que sería a largo plazo, y empezar por la reducción del gasto político innecesario del Estado.
Apañados estamos
#16:
Ya me estoy imaginando cómo va a ser la voluntariedad: Jubilarse a los 65 con el 70% de la pensión o a los 75 con el 100%, "libremente".
Por si no lo sabías, YA se puede retrasar la jubilación voluntariamente, lo que deja aún más claro cuál es la intención de esta medida.
#13:
#9 Y lo dicen despues de demostrar a cara descubierta que han venido a subirse los sueldos y repartirse paguitas en todos los sitios donde pillan cargo. Ellos son el primer gasto politico innecesario.
Su solución para por poner en marcha medidas para fomentar la natalidad y así dar un vuelco al sistema demográfico, algo que sería a largo plazo, y empezar por la reducción del gasto político innecesario del Estado.
#9 Y lo dicen despues de demostrar a cara descubierta que han venido a subirse los sueldos y repartirse paguitas en todos los sitios donde pillan cargo. Ellos son el primer gasto politico innecesario.
#9#13 os lo traduzco, que veo que no habláis politiqués... Hay que terminar con los chiringuitos de los progres y las locas del coño para gastar el dinero en los chiringuitos super útiles como escuelas de tauromaquia o la oficina de defensa del español en Madrid, por poner un par de ejemplos.
#12 La propuesta de la que hablan es del círculo de empresarios, que hablan de bonificar el retraso de la jubilación con un sistema de incentivo de cuentas nocionales.
#39 Gracias por el dato, como dices, hay incentivos, pero no es lo mismo, habría que ver si una cosa es mejor que la otra, que yo no tengo idea, y comparar si tiene sentido la propuesta, pero a priori, sí que habría cambio.
#4: Y más sanidad pública, si trabajo más años quiero que me prolonguen la vida en buena salud.
Tampoco hay que empeñarse en mantener esquemas del pasado ignorando los avances de la ciencia que vienen, avances que podrían hacer que nos tengamos que replantear algunos conceptos como son la jornada laboral, la jubilación o el propio reparto de la productividad del trabajo.
#52 Que no enfermes, que no llegues a viejo, que no utilices los servicios médicos, los judiciales, los policiales etc ya que son insostenibles económicamente.
Como la vida misma (de un recién nacido o de un adulto o de un viejo): Insostenible.
#15 Y no te olvides de la iglesia y sus negocios privados actualmente amorrados a la teta del estado gracias a la imposición del cristofascismo franquista y su prorroga-mejora del Concordato en plena Transición. Que a algunos todavía les parecerá poco los miles de millones anuales que nos lleva el nacionalcatolicismo para derivarlos al Vaticano y pagar a los 4 facharicos que se lucran a costa de seres imaginarios, en comparación con un sistema de pensiones del que se benefician casi 10 millones de personas.
#7 Voluntariamente... como los judios acudían a los campos de concentración con la esperanza de que el trabajo les hiciera libres, seamos serios, que hablamos de fascistas esta escoria no hace prisioneros, abrid los ojos de una vez.
Para cobarde-tdgwho: Hace falta ser subnormal profundo para que un personaje como Abash-Khan paguitas que en su puta vida ha trabajado y ha vivido a base de paguitas de 80000 € anuales te diga que es y que no es sostenible.
A ver lo explico para imbéciles, este piojo lo que os dice es que lo que pagas de impuestos al Estado es para el y para su entorno, mientras se saca la chorra y os mea en la cara.
#7 No es verdad. No es insostenible. Se ha demostrado mil veces que es totalmente sostenible.
Lo que pasa es que es un derecho de lso trabajadores y sois muchos los que queréis quitarnos los derechos a los trabajadores, empezando por ti y siguiendo por medios e comunciación de ciertas afinidades políticas.
Hay profesiones en las que 65 años se quedan cortos, mismamente un profesor puede estar dando clase hasta los 70 o 75, o mas, siempre que esté bien de cabeza.
#3 el sistema de pensiones ha quebrado ya 2 veces, y si contamos el préstamo que se tuvo que pedir en el 96 (y posterior creación de la caja de pensiones) han sido 3 veces en las que ha habido un plof.
La pirámide poblacional está cada vez mas invertida, no hay nacimientos, y la gente cada vez vive mas.
Que propones para poder seguir manteniendolo? Y no, la de "generar deuda" no vale, eso solo traslada el problema "a mañana"
Si yo voluntariamente quiero jubilarme con 80 años, porqué no iba a poder hacerlo?
#8 Para seguir manteniéndolo ya se están cerrando las horquillas de lo que va a cobrar cada pensionista, dada esa pirámide invertida. Prácticamente no habrá nadie que llegue al 100%, con los cambios actuales.
Pero lo de estos ya no es cerrar, es derribar. Para que la CEOE se manifestara en contra, imagínate cómo debe ser el tema: ampliación todavía más del período necesario para alcanzar el 100%, y además dependiente de la remuneración del banco de turno.
#8 Pues si ha quebrado y no ha pasado nada, se han seguido cobrando las pensiones igual, lo único que hay que hacer es aguantar un poco para que la pirámide invertida se convierta en un embudo y luego en un rectángulo. Y ya estaría.
#3: Pero tampoco está mal que uno pueda decidir trabajar, o bien reducir la jornada, o hacerlo a periodos salteados de tiempo, dependiendo del puesto puede ser una opción interesante.
Las pensiones son viables.
Pero ellos dicen "garantizar la viabilidad" proque la reforma la van a hacer disminuyendo las pensiones.
La excusa que van a poner es que no hay dinero (lo hay).
Y entonces recortan pensiones y derechos "para garantizar la viabilidad".
Esperan que así cuele. Si alguien quiere votar en contra del derecho a tener pensión, ahora tiene la oportunidad.
#51 En Chile ha frascasado el sistema privado de pensiones. Hay viejos que han cotizado toda la vida y que ahora simplemente no pueden vivir.
La verdad que Pinochet lo hizo bien: pasó a toda la población a un fondo privado, menos al ejército, que les dejó en el fondo público. Así no hay problemas de lealtad.
No es de extrañar que ahora quieran quitarlo y volver al público.
Se quieren cargar nuestras pensiones proque les da igual. Pasa como los estadounidenses, que solo tienen pensión los que han ahorrado para ella en los fondos que hay. Los trabajadores que no llegan a fin de mes no pueden cotizar, les toca vivir en insuficiencia material durante todos los años de su vejez.
Una mierda impresionante.
Ya iba siendo hora de que supiéramos más del verdadero programa de VOX. Porquel a mayoría de las cosas que sueltan son cortinas de humo populistas para salir elegidos. Cuando toquen poder veremos que son ante todo títeres de las élites económicas.
Con los piojosos en el gobierno estamos a un paso de la cartilla de racionamiento. ¿ Alguien sabe donde venden huevos para zurcir calcetines...? Es para un amigo. Gracias.
Comentarios
Vox está proponiendo algo que a día de hoy ya se puede hacer
#6 Lo se....era ironía.
#6 ¿ Bajar las pensiones ? Por supuesto. Enseguida que nos depistemos, lo hacen.
#34 no, me referia a lo de retrasar voluntariamente la edad de jubilación
Y eso antes de las elecciones...
Su solución para por poner en marcha medidas para fomentar la natalidad y así dar un vuelco al sistema demográfico, algo que sería a largo plazo, y empezar por la reducción del gasto político innecesario del Estado.
Apañados estamos
#9 Y lo dicen despues de demostrar a cara descubierta que han venido a subirse los sueldos y repartirse paguitas en todos los sitios donde pillan cargo. Ellos son el primer gasto politico innecesario.
#9 #13 os lo traduzco, que veo que no habláis politiqués... Hay que terminar con los chiringuitos de los progres y las locas del coño para gastar el dinero en los chiringuitos super útiles como escuelas de tauromaquia o la oficina de defensa del español en Madrid, por poner un par de ejemplos.
#18 O la oficina de la okupación en Soria
Ya me estoy imaginando cómo va a ser la voluntariedad: Jubilarse a los 65 con el 70% de la pensión o a los 75 con el 100%, "libremente".
Por si no lo sabías, YA se puede retrasar la jubilación voluntariamente, lo que deja aún más claro cuál es la intención de esta medida.
Podían proponer el adelanto voluntario y ya si tal lo vamos hablando...
Retrasar la edad de jubilación de forma voluntaria ya existe.
Esto es para el ignorante del ignore tdgwho en #_2
#3 #5
#7 Claro que sí, es insostenible porque lo dices tú, o tal vez porque te lo hsb dicho en el guasap que es la fuente habitual.
#12 Ya existe actualmente, y encima los de Vox votaron en contra en su momento....
#12 La propuesta de la que hablan es del círculo de empresarios, que hablan de bonificar el retraso de la jubilación con un sistema de incentivo de cuentas nocionales.
¿Funciona ya así el sistema?
#38 Es algo parecido.
https://revista.seg-social.es/-/20220321-guia-jubilacion-demorada2
Pero los del Círculo de Empresarios también quieren retrasar la edad de jubilación.
#39 Gracias por el dato, como dices, hay incentivos, pero no es lo mismo, habría que ver si una cosa es mejor que la otra, que yo no tengo idea, y comparar si tiene sentido la propuesta, pero a priori, sí que habría cambio.
#5 Lo de "voluntario" me suena muy parecido a "La primera es gratis".
A mi no me parece mal retrasar la edad de jubilación para la mayoría de los casos, pues la esperanza de vida se va a alargando.
Ahora bien, lo compensaría reduciendo las jornadas laborales a 32 horas.
Si el trabajo es menos extenuante, será menos doloso jubilarse después.
#4: Y más sanidad pública, si trabajo más años quiero que me prolonguen la vida en buena salud.
Tampoco hay que empeñarse en mantener esquemas del pasado ignorando los avances de la ciencia que vienen, avances que podrían hacer que nos tengamos que replantear algunos conceptos como son la jornada laboral, la jubilación o el propio reparto de la productividad del trabajo.
#-2 a día de hoy no es obligatorio jubilarse al llegar a la edad.
Lo que proponen es que sea obligatorio jubilarse más tarde. Lo disfrazan un poquito, pero es la intención
Otro mermado que ignora cuando sabe que no puede argumentar
#7 ¿La sanidad, el ejército, la educacion, el gobierno, el rey, los jueces etc... son sostenibles?
#15 Alguno de esos cuesta 175 mil millones anuales y subiendo?
#28 https://dle.rae.es/sostenible
#50 Que intentas decirnos?
#52 Que no enfermes, que no llegues a viejo, que no utilices los servicios médicos, los judiciales, los policiales etc ya que son insostenibles económicamente.
Como la vida misma (de un recién nacido o de un adulto o de un viejo): Insostenible.
#54
Ah, claro, ya me parecía a mi que era mucho esperar un argumento lógico.
#55 "Alguno de esos cuesta 175 mil millones anuales y subiendo?"
Argumento lógico y aplastante.
No envejezcas nunca.
#56 Tienes algo mas?
Lo digo para dejar de hacerme ilusiones de debatir decentemente
#57 No.
#15 Y no te olvides de la iglesia y sus negocios privados actualmente amorrados a la teta del estado gracias a la imposición del cristofascismo franquista y su prorroga-mejora del Concordato en plena Transición. Que a algunos todavía les parecerá poco los miles de millones anuales que nos lleva el nacionalcatolicismo para derivarlos al Vaticano y pagar a los 4 facharicos que se lucran a costa de seres imaginarios, en comparación con un sistema de pensiones del que se benefician casi 10 millones de personas.
#7 Voluntariamente... como los judios acudían a los campos de concentración con la esperanza de que el trabajo les hiciera libres, seamos serios, que hablamos de fascistas esta escoria no hace prisioneros, abrid los ojos de una vez.
Para cobarde-tdgwho: Hace falta ser subnormal profundo para que un personaje como Abash-Khan paguitas que en su puta vida ha trabajado y ha vivido a base de paguitas de 80000 € anuales te diga que es y que no es sostenible.
A ver lo explico para imbéciles, este piojo lo que os dice es que lo que pagas de impuestos al Estado es para el y para su entorno, mientras se saca la chorra y os mea en la cara.
Me cago en Dios... ¿se van a poner ellos a trabajar alguna vez y firman jubilarse a los 72?
Él, que nunca ha trabajado,
propone el muy mamón
retrasar jubilación
a los que siempre han currado.
Este vil subvencionado,
chiringuitero felón,
sin ninguna profesión,
que de la teta ha mamado
quiere a los trabajadores
centenarios en el tajo,
que él no sabe de sudores,
sufrimientos ni destajo,
que vive de los favores
el prófugo del trabajo.
#7 No es verdad. No es insostenible. Se ha demostrado mil veces que es totalmente sostenible.
Lo que pasa es que es un derecho de lso trabajadores y sois muchos los que queréis quitarnos los derechos a los trabajadores, empezando por ti y siguiendo por medios e comunciación de ciertas afinidades políticas.
#7 ¿ Estas diciendo que con el trabajo de todos, en el siglo XXI no somos capaces de garantizar una vejez digna a los ciudadanos?
Pues hay que quemar el estado hasta las raíces, no queda otra.
Ratas fascistas
Ya van a cara descubierta, sin disimular.
Yo también creo en la Libertad. Quiero adelantar mi edad de jubilación de forma voluntaria.
Si es voluntaria, adelante.
Hay profesiones en las que 65 años se quedan cortos, mismamente un profesor puede estar dando clase hasta los 70 o 75, o mas, siempre que esté bien de cabeza.
Para un albañil, pues evidentemente no.
#2 No se trata de eso, sino de reducir la cuantía de las pensiones. Y además privatizarlas.
#3 Es que el sistema de pensiones actual es insostenible.
No me parece una medida del todo descabellada, siempre y cuando esta sea voluntaria.
#3 el sistema de pensiones ha quebrado ya 2 veces, y si contamos el préstamo que se tuvo que pedir en el 96 (y posterior creación de la caja de pensiones) han sido 3 veces en las que ha habido un plof.
La pirámide poblacional está cada vez mas invertida, no hay nacimientos, y la gente cada vez vive mas.
Que propones para poder seguir manteniendolo? Y no, la de "generar deuda" no vale, eso solo traslada el problema "a mañana"
Si yo voluntariamente quiero jubilarme con 80 años, porqué no iba a poder hacerlo?
#8 Para seguir manteniéndolo ya se están cerrando las horquillas de lo que va a cobrar cada pensionista, dada esa pirámide invertida. Prácticamente no habrá nadie que llegue al 100%, con los cambios actuales.
Pero lo de estos ya no es cerrar, es derribar. Para que la CEOE se manifestara en contra, imagínate cómo debe ser el tema: ampliación todavía más del período necesario para alcanzar el 100%, y además dependiente de la remuneración del banco de turno.
Y a esto súmale la mochila austríaca.
En fin.
#8 Pues si ha quebrado y no ha pasado nada, se han seguido cobrando las pensiones igual, lo único que hay que hacer es aguantar un poco para que la pirámide invertida se convierta en un embudo y luego en un rectángulo. Y ya estaría.
#22 jajaja
#3: Pero tampoco está mal que uno pueda decidir trabajar, o bien reducir la jornada, o hacerlo a periodos salteados de tiempo, dependiendo del puesto puede ser una opción interesante.
#2 Te podrás jubilar cunado quieras, pero la pensión solo la cobraras a los 72 o más
#2 nadie los obliga jubilarse. Excepto a los que son funcionarios, que creo recordar que es a los 70 años.
Las pensiones son viables.
Pero ellos dicen "garantizar la viabilidad" proque la reforma la van a hacer disminuyendo las pensiones.
La excusa que van a poner es que no hay dinero (lo hay).
Y entonces recortan pensiones y derechos "para garantizar la viabilidad".
Esperan que así cuele. Si alguien quiere votar en contra del derecho a tener pensión, ahora tiene la oportunidad.
#33 Proponen destinar un % de la cotización a un fondo privado de gestiones.
#51 En Chile ha frascasado el sistema privado de pensiones. Hay viejos que han cotizado toda la vida y que ahora simplemente no pueden vivir.
La verdad que Pinochet lo hizo bien: pasó a toda la población a un fondo privado, menos al ejército, que les dejó en el fondo público. Así no hay problemas de lealtad.
No es de extrañar que ahora quieran quitarlo y volver al público.
Se quieren cargar nuestras pensiones proque les da igual. Pasa como los estadounidenses, que solo tienen pensión los que han ahorrado para ella en los fondos que hay. Los trabajadores que no llegan a fin de mes no pueden cotizar, les toca vivir en insuficiencia material durante todos los años de su vejez.
Una mierda impresionante.
Ya existe la prolongación voluntaria de la actividad laboral. Y el aumento de pensión consecuente.
Ya iba siendo hora de que supiéramos más del verdadero programa de VOX. Porquel a mayoría de las cosas que sueltan son cortinas de humo populistas para salir elegidos. Cuando toquen poder veremos que son ante todo títeres de las élites económicas.
Con los piojosos en el gobierno estamos a un paso de la cartilla de racionamiento. ¿ Alguien sabe donde venden huevos para zurcir calcetines...? Es para un amigo. Gracias.
Pero si nadie está obligado a jubilarse.
Excepto los funcionarios.
Y aún hay gente que los votará.
Si te bajan la pensión lo suficiente como para que tengas que alargar la edad de jubilación, pues ahí está el truco.