Hace 3 horas | Por cromax a epe.es
Publicado hace 3 horas por cromax a epe.es

“Hay 17.000 niños a los que han matado a ambos padres. ¿Creemos que crecerán para ser amantes del proyecto de Israel?”, dice el co-fundador de la organización pacifista Breaking the Silence. Yehuda Shaul (Jerusalén, 1982) se crio en el seno de una familia ortodoxa judía. Fue soldado del Ejército israelí en Cisjordania entre 2001 y 2004, una época dura y sangrienta. La segunda intifada o alzamiento contra la ocupación dejó más de 1.000 israelíes y 3.500 palestinos muertos. Los abusos que Shaul vio en los territorios ocupados le llevó a co-fundar

Comentarios

Lenari

#1 El problema es que eso no tiene solución. Muchos paises de alrededor no aceptan un estado que no sea musulmán en oriente medio.

El problema que Israel tiene con Gaza y con los territorios ocupados es que desde allí se pueden lanzar cohetes con facilidad sobre las ciudades israelíes, que necesitan un mortero y poco más.
https://en.wikipedia.org/wiki/Qassam_rocket

En los últimos 20 años, han lanzado casi 20.000 desde Gaza, y antes de eso se lanzaban desde lo que son los territorios ocupados.

La estrategia israelíe es ocupar esos territorios y expulsar a los palestinos. Desde el Libano o desde el interior de Cisjordania pueden atacar las ciudades israelíes, pero ya se necesitan misiles, ya no te vale con un Qassam de andar por casa. Obviamente, ocurrirá (está ocurriendo ahora con Hezbollah) pero ya es un ataque militar serio y le da mucho más margen a Israel para responder, con lo cual se lo van a pensar más. Y si empiezan a haber periodos de paz sin ataques, es posible que la situación llegue a tranquilizarse, pero eso no será posible mientras no haya zona palestinas desde donde se pueden lanzar ataques con cohetes sobre el centro de Israel.

Lenari

#7 Yo no creo que Israel pueda sobrevivir. De momento se salvan porque tienen armamento nuclear y ningún país de alrededor se atreve a atacar abiertamente (que es por lo que usan a Palestina y Hezbollah como proxy). Pero el día que Irán obtenga armamento nuclear... haz las maletas.

Pero me parece que la gente no es consciente del problema real: después de Israel vamos nosotros. Israel es solo el canario en la mina. En 50 años no han logrado estar en paz, y a pesar de lo que dice aquí la propaganda, lo han intentado de forma repetida, porque a largo plazo era la mejor solución para ellos y no son idiotas.

Cuando Israel desaparezca (y me temo que es solo cuestión de tiempo) entonces el foco pasará a Europa, y empezarán aquí los ataques frecuentes y recurrentes.

Varlak

#11 Ibas bien hasta la chorrada de "Pero me parece que la gente no es consciente del problema real: después de Israel vamos nosotros", que es un invent como una casa que te sacas de la chistera. Israel es un país invadiendo unas tierras que han robado a una gente que se está defendiendo, no tiene nada que ver con nosotros, el problema es la colonización, el cáncer de los últimos siglos e Israel es colonización europea con un tinte humanitario/religioso, es lo que se inventó la ONU para que occidente pueda decir que ya no somos colonialistas sin abandonar la zona estratégica más importante del mundo, siguen siendo occidentales invadiendo un país ajeno y robando su tierra y recursos a los pobres locales por medio de la violencia y la impunidad, pero eh, con decir que ellos hace 3000 años vivian allí pues ya no es colonialismo... El colonialismo tiene que terminar

manc0ntr0

#11 El único aquí que no es consciente de la realidad eres tú.
Israel lleva muchas décadas masacrando a los palestinos, pero el problema es el ansia expansionista de los musulmanes.
Eso sí, van a esperar a aniquilar Israel antes de lanzarse a por el resto del planeta.
Con dos cojones, que diría aquel.

s

#11 #14 Lo del armamento nuclear es un rumor no confirmado.

frg

#30 Está confirmado, totalmente

s

#51 Cuando tengan una prueba nuclear o la usen, me avisas.

malajaita

#11 No llames al mal tiempo, que despues que nos invada Rusia no se yo si Irán se vendrá a invadir AlAndalus, cuando vea que invadan Chipre entonces haré las maletas.

N

#11 Qué rapido se os cae la careta, un vistazo rapido a tu historial aguantando las ganas de vomitar lo confirman, estais enfermos

Bapho

#11 WTF?? En serio algunos tenéis un problema serio.

Por cierto, lo mismo que se aplica a Israel se aplica a los estados árabes, no es mayoría quien quiere estar en guerra toda su vida.

D

#4 ¿Tú dirías que la situación está tranquila si tienes okupas en casa destrozando tus habitaciones y matando a tu familia? Lo lógico es que los okupas se vayan y sean juzgados por sus crímenes?

#19 antes esos paises de los que hablas no existian , existia el imperio otomano e egipto asi que no te columpies con eso.,

Amonamantangorri

#4 Muchos paises de alrededor no aceptan un estado que no sea musulmán en oriente medio.

Líbano y Siria son estados multiconfesionales. Los grandes ideólogos del panarabismo y el baathismo eran cristianos, igual que muchos dirigentes palestinos. Por tanto, lo que dices es una soberana memez.

#27 mira haber cuantos cristianos quedan en el libano y cuantos eran no cuentes la milonga si hay un grupo yihadista ni ser musulmán te va a salvar de sus limpiezas

s

#57 En Palestina en 1945 los árabes cristianos eran el 25% de l población. Adivina quién les ha expulsado.

malajaita

#4 Cuéntanos ¿que países de alrededor no aceptarán un estado que no sea musulmán?
¿Líbano, Siria, Jordania; Arabia Saudí Egipto o Chipre? ¿Catar?

El problema de israel no son ni los estados de alrededor ni cosas de misiles. El problema es el propio Israel.

N0noYy

#4 típico comentario propagandístico. En palestina hay musulmanes y cristianos. Y antes de la invención de Israel, también había judíos.

O

#4 Algunos de esos países musulmanes de alrededor no toleran que Israel tenga libertad religiosa, sexual o social. No pararán hasta destruirlo, cuando tengan la oportunidad querrán hacer lo mismo en Europa. Pero confío que Israel sea el Lepanto del siglo XXI de los sarracenos.

s

#50 ¿Cual es el procedimiento para contraer matrimonio en Israel?

malajaita

#1 Minoritario no, muy minoritario. Y hay cosas interesantes de la encuesta a este extremista sionista como la solución con uno o dos estados y la imposición de la solución desde el exteriror.

Otra cosa de la que poco se habla y ern la entrevista nada es que despues de la supuesta solución trumpista con Arabia Saudí dando la espalda a Palestina China juntó a Irán y Arabia Saudí a discutir y un segundo despés, cartacrac el 7 de octubre.

De momneto solo queda lo que dice el que tienes justo aqui abajo, más conteo de muertos y ocupación.

ochoceros

#1 "Vivir en un país en permanente estado de guerra es simplemente una mierda."

Mira cómo andan en EE.UU.: Porcentaje de tu vida que los EE.UU. han estado en guerra, según tu año de nacimiento: https://www.reddit.com/r/LateStageCapitalism/comments/1c1iby7/heres_the_percentage_of_your_life_the_us_has_been/ roll

A

#32 exacto, es inviable, salvo que vivas del negocio de la armas

ochoceros

#42 La putada es que ahí sólo vive del negocio de las armas el 0.01% de la gente.

#44 creo que ni eso llegaria le faltan decimales

ochoceros

#58 Cuenta a los militares.

borre

#32 Pero no dentro del país...

S

#1 Un israelí (o cualquier otro ser humano) no es peligroso sea cual sea su ideología (salvo que tenga algún problema mental). Pero dependiendo de la ideología, el mínimo de gente que se vuelve peligrosa como colectivo cuando se juntan y detentan el poder puede ser muy pequeño.

s

#45 Como turistas si son bastante chungos. Pregunta a la gente del gremio hotelero.

victorjba

#1 El problema es que esa parte de ciudadanos "normal" es cada día menor, a todos los jóvenes les meten 3 años de mili y ahí les tienen que lavar el cerebro a saco. Los normales se van muriendo de viejos y van quedando estos.

D

#3 la opinión pública general ya está en contra del estado de Israel, en casi todos los países del mundo. El tema va a acabar muy mal para los dos bandos, y el anti judaísmo se está extendiendo porque la mayoría de la gente no diferencia entre judío y sionista (bueno, Israel hace todo lo posible por equiparar los dos términos...)

malajaita

#6 En mi pueblo no, la opinión pública aquí poco se entera.

#3 pues deberias ver como Hamas ejecuta a los palestinos cuando no quieren un tunel , son gays , ateos , se acercan a algun almacen de la UNRA etc... y como mientras su gente entre comillas por supuesto porque muchos no han nacido ni en palestina veian en catar la final del madrid mientras a la gente la bombardean como ellos tienen comida en los refugios subterraneos , agua electricidad y no invitan a la poblacion a refugiarse en ellos cuando creas campamentos de verano para ni;os en los que ense;as a matar israelis ya sabes que no te importa mucho deberias ver todo el concepto en su conjunto si quieres informacion tienes cientos de videos incluidos los grabados por hamas que por alguna razon nunca se publican aqui...

Verdaderofalso

Si al menos alguien hubiera avisado… na… yo creo que aún hay margen para cometer más crímenes de guerra sin que el personal se mosquee

malajaita

#10 El problema con los juicios Nuremberg 2.0 es quién los va a hacer. ¿La ONU, la OTAN?

hey_jou

#0 Lleva en la solapa un lazo amarillo, símbolo de la solidaridad con los secuestrados por Hamás.

A más de uno en madrid le habrá follado la mente al verlo

PERIODISTA: Pero las encuestas muestran que cada vez son menos…
YEHUDA SHAUL: No me malinterpretes. No creo que vayamos a ganar mañana. Lo que estoy tratando de decir es que, lamentablemente, la idea de que los judíos israelíes se despertarán por la mañana y decidirán poner fin a la ocupación, solo porque el sol brilla en la dirección correcta, no va a funcionar. En 1952 no había una mayoría de blancos en Alabama que estuvieran en contra de la segregación. En 1975 no había una mayoría de blancos en Sudáfrica que estuvieran en contra del apartheid. Aparentemente, hoy todos estaban en contra del Apartheid. No vamos a tener a una mayoría de judíos israelíes marchando en las calles contra la ocupación porque es inmoral. Lo que tenemos que hacer es construir una minoría en Israel, lo más significativa posible, y vincular a los judíos israelíes que se oponen a la ocupación con los ciudadanos palestinos de Israel. Tenemos a entre el 15% y el 16% del electorado que apoya nuestras políticas. Necesitamos construir esa alianza. Subiremos al 20%, o al 23%. Con eso, en determinado momento, puedes empujar hacia otra dirección.


Eso es cierto, una minoría suficientemente grande puede influir en la dirección de una sociedad. Cuando la causa es noble son años de penurias y sacrificios para lograrlo. Cuando la causa es egoísta sólo hacen falta lobbies y dineros en medios de comunicación para contaminar una sociedad.

malajaita

#5 En barcelona me ha follado la mente, he pensado que era el lazo amarillo contra el cáncer.

A

#33 Que suerte tienes, a mí me recuerdan este horror

malajaita

#55 Pues el lacito no lo he visto por ningin lado.
Y Madrid no se donde sale en el video.

Y si por lo menos me hubieras puesto algo de Led Zeppelin del 73, me lo hubiera pasado mejor que con esa ñoñada musical.

d

#49 ¿Y quien va a tener la capacidad y voluntad de destinar cientos de miles de tropas para ocupar los territorios palestinos durante 100 años? No existe agente en el mundo capaz de hacer eso. Tampoco ninguno que tenga voluntad de hacerlo. EEUU intentó algo parecido en Irak y tras casi 20 años de ocupación los talibanes retomaron el poder en cuestión de días. EEUU ni tiene capacidad para hacer eso en Palestina ni tiene la voluntad. ¿La ONU? Ni la capacidad ni la voluntad. ¿Rusia? Ni la capacidad ni la voluntad. ¿China? Idem.
No hay nadie que quiera ni pueda meterse en semejante fregado.

Me parece mucho más probable que sigan con esta escalada de violencia hasta que uno de los dos grupos sea hegemónico en la zona. Es lo que ha venido pasando en multitud de conflictos entre grupos a lo largo de la historia. Al final unos de imponen sobre otros.

d

A la larga la única "solución" es que uno se imponga sobre el otro. Dependerá de la economía, la industria, el desarrollo, la demografía, la política...

Varlak

#8 No, no es cierto, lo que es inviable es la solución de los dos estados, sintiéndolo mucho, debe haber una solución consistente en un solo estado para todo el mundo, con una solución similar a la de El Libano, y con un periodo de transición con el país dirigido por la ONU, no queda otra.
Y ojo, soy de los que opinan que Israel nunca debió existir, pero no podemos descrear Israel, y destruir Israel no solucionaría nada de la misma forma que no solucionaría nada destruir palestina a menos que destruyas al 100% de sus habitantes.

d

#31 Sinceramente. No imagino como eso podría llegar a ser posible. Son dos grupos étnicos, culturales y religiosos que se odian a muerte. Me parece totalmente imposible que conformen nada parecido a un estado.
Ni a punta de pistola.
La opción de los dos estados era más viable y ni esa funciona.

Varlak

#48 Pues a lo mejor hacen falta 100 años de hacer un estado palestino supervisado por la ONU hasta que a los tataranietos de los israelíes y los palestinos puedan vivir libremente sin matarse unos a otros, pero el resto de opciones tienen todas fecha de caducidad

RojoRiojano

#38 No, si te parece te la damos a tí porque patatas.

Si eres incapaz de entender lo jodido que es salir de un adoctrinamiento a nivel nacional después de haber estado dentro de lo más profundo del ajo es que no debiste acabar ni la ESO.

Magog

Que no lo tema, porque es una certeza. El día que se levanten contra Israel van a dejarlo como la luna, y sin uno vivo, y no me alegro absolutamente para nada de como Israel ha condenado a su población a un exterminio inevitable y cruel

s

#16 Es que Israel es un estado que se ha inventado el sionismo unilateralmente a base de genocidos contra la población nativa. Nunca van a aceptar el estado de Palestina ni ceder el territorio que llevan décadas ocupando a sus vecinos.

cdya

Algun dia accederán a una bomba nuclear los palestino, y adivina que.

rutas

#14 Si los palestinos llegan a tener una bomba nuclear. será porque las regalan en las bolsas de patatas fritas; entonces dará igual porque todo el mundo tendrá una.

nemesisreptante

Os preocupa la radicalización de la gente de Gaza? Que pueden hacer que sea peor que un genocidio? El mundo libre se lo tiene que hacer mirar


Hoy he leído una noticia en Reddit en la que hablaban de qué golpeaban a ciudadanos de Gaza que iban a recoger ayuda humanitaria. He puesto un comentario en el que me alegraba de que la comunidad de reddit se preocupara por que golpearan a los habitantes de Gaza y me han hundido a negativos. La radicalización ya está aquí

malajaita

#13 Reddit is the new black.

Heni

Correcto, pero no hay que esperar, la propia devastación en Gaza hace que Hamás parezca moderado

r

No voy a leer más que la entradilla, pero eso de "organización pacifista" y "activista israelí" es un oxímoron.
Y ya lo de: “Hay 17.000 niños a los que han matado a ambos padres. ¿Creemos que crecerán para ser amantes del proyecto de Israel?”

Eso es lo que te importa, verdad? que no van a adorar a israel?

Cidwel

¿pero eso no era lo que les interesaba? quiero decir, la avivación del conflicto perpetúa las guerras

anonimo115

Es lo que interesa a Israel. Si no, ¿Con que excusa desplaza a la población para hacer asquerosos asentamientos?

A

No lo dudes.

T

El típico gilipollas que tarda 20 años en darse cuenta de las cosas.

T

#15 Le damos una medalla si te parece.

babybus

#12 No como tu, que naciste iluminado.

T

#25 El problema no es que algunos nazcamos iluminados, el problema son los que tardan 20 años en iluminarse.
En este tiempo da para hacer muchas barbaridades.