Avigdor Lieberman: "¿Pedir disculpas por el asalto a la flotilla? Ellos deben disculparse por apoyar al terrorismo".

Avigdor Lieberman asegura que su país no pedirá perdón a Turquía por la muerte de nueve de sus ciudadanos en el asalto a la Flotilla de la Libertad, sino que es Ankara quien debería disculparse por "apoyar el terrorismo". "Quien debe pedir disculpas es el Gobierno turco por apoyar el terrorismo, IHH (la ONG islámica turca principal organizadora de la flota solidaria con Gaza) Hamás y Hizbulá. En las últimas semanas diversas informaciones apuntaban a un posible acuerdo entre bastidores por el que Israel se disculparía y compensaría a Turquía...

[#1 piratux]

Ahí, con dos cojones, vaya pedazo HP.

[#16 Desactivado]

#1 Pues si, porque el ha hecho terrorismo de Estado.

#15 Exacto, hay que saber bien diferenciar entre judio e israeli, y entre la poblacion de Israel y Gobierno de Israel. Tambien hay que saber diferenciar entre judios y sionistas, y el significado de sionismo (o declararse sionista) antes del 47 y despues, ya que la palabra ha ido cambiando de significado (el Chomsky politics viene bien para enterarse de esto y dudo mucho que mucha gente que se pronuncia al respecto sobre los sionistas lo hayan leido). De hecho existen judios (y judios de Israel) que estan en contra de las acciones militares del Gobierno de Israel (y mas como esta).

Generalizar esta mal... y tomar a la poblacion civil como las acciones tomadas por sus Gobiernos y ejercitos es un grave error.

Una pena que no este Isaac Rabin y Yasir Arafat de nuevo, las cosas irian bastante mejor.

[#19 Desactivado]

#16 con lo del sionismo iría más lejos.. los ultrareligiosos que se califican a sí mismos como sionistas han secuestrado la palabra y a base de costumbre el resto del mundo ha asimilado el sionismo de estos religiosos como el único sionismo. No, el sionista (como yo) no busca ir ocupando Cisjordania.

[#22 Desactivado]

#20 Que los votantes del gobierno israelí sean sionistas no significa que los sionistas sean, por defecto, votantes del gobierno israelí. Fíjate en la postura de #19, por ejemplo.

[#23 Desactivado]

#19 Exactamente, por eso citaba a Chomsky:

"Desde un punto de vista más personal, y precisando sus puntos de vista más filosóficos, también ha indicado que se considera un conservador de la variante liberal clásica (Chomsky's Politics, pp. 188) y se ha definido como un sionista; aunque observa que su definición de sionismo es considerada por la mayoría como antisionista, como resultado de lo que él percibe un cambio, desde la década de 1940, en el significado del sionismo. (Chomsky Reader) Dentro de esta línea y rescatando su contenido libertario, Chomsky ha declarado su admiración y adhesión al kibbutz como forma social alternativa."

En un principio, me sorprendio esta afirmacion, por desconocimiento o mas bien por ese secuestro que mencionas de la palabra sionismo, para mi sorpresa el me contesto personalmente a esto, y se refirio a ese cambio de significado (o bien secuestro).

#22 Efectivamente, pero bueno yo sigo pensando como Khyros, la palabra sionismo se ha secuestrado directamente.

[#28 Pedro_Chosco]

#1

[#6 andresrguez]

Un buen análisis de Enric González sobre las salidas de tono, del tal Lieberman (está acostumbrado)

Hace 20 años, Avigdor Lieberman trabajó como portero de discoteca. Hace 10 años, fue condenado por pegar a un niño. Ahora es ministro de Asuntos Exteriores de Israel. No digo que todo lo anterior esté necesariamente relacionado entre sí. En cualquier caso, se puede afirmar que el jefe de la diplomacia israelí es muy poco diplomático: consiguió enfurecer a su colega estadounidense, Hillary Clinton, la primera vez que se vieron; el cabreo de Clinton debió ser importante, porque no han vuelto a encontrarse.

http://blogs.elpais.com/fronteras-movedizas/2010/12/claridad.html

[#8 Desfazedor_de_entuertos]

#6 Lo que la prensa progre omite es que trabajó de segurata para poder pagarse sus dos carreras. Como los ministros del PSOE, vamos.

[#24 berberento]

#15 Lo gracioso del tema es que hasta hace relativamente poco casi no había judíos israelíes. Pero bueno, ahí tienes el emigrante judío moldavo Lieberman negándoles la nacionalidad israelí a los hijos de emigrantes no judíos. Y como Lieberman hay miles de judíos que una vez fueron judíos no israelíes y ahora, por la gracia de Yahveh, son judíos israelíes.
#8 Lo que la prensa progre también omite es que pegó a un niño porque éste era antisemita...
Hay mil formas de meterse con los progres y los socialistas. Y la más torpe y ridícula es precisamente la que tú has escogido.

[#25 Desfazedor_de_entuertos]

#24 Mentira, la prensa progre no omite sus escarceos con la justicia, sino su formación académica, superior a la de Blanco, Pajín y Aído juntos, por poner tres casos.

[#26 Desactivado]

#25 Vaya, que es un hijo de puta racista y violento, pero muy culto y preparado.
....Y segun tu, la envidia de los políticos españoles.

[#27 Desfazedor_de_entuertos]

#26 No puede ser la envida de los políticos españoles, porque ellos tienen sus referentes en el Tercer Mundo. En todo caso, el más tosco de los ministros israelíes está por encima de los del Gobierno de mi país.

[#33 Zombinator]

#27, en cualquier caso la expresión más correcta para designar lo por encima que están los políticos israelíes de los demás sería más bien "uber alles"

[#30 Desactivado]

#24 Berberento, sabes perfectamente que eso a lo que te refieres, es un caso especial por el cual unos inmigrantes obtienen permiso temporal de residencia en Israel. Ese permiso tiene fecha de caducidad (unos años, no recuerdo), y muchos usaron la excusa de tener un hijo para poder quedarse indefinidamente.

Y hasta hace 62 años no había judíos israelíes porque no había israel. Ahora bien, muchos israelíes nacieron en el territorio del mandato británico (o incluso antes, en el imperio otomano), mucho antes de que existiera israel. Y hoy día más de la mitad de los judíos israelíes son nacidos en el israel moderno.
Tu comentario, en mi opinión, no vale más que para deslegitimizar a israel.

Yo puedo decir: no existen árabes palestinos porque palestina no existe como país. Estaría manipulando y rozaría la falacia, pero técnicamente es verdad, aún no es un país.

#29 Los administradores en temas de israel no se meten porque saben que podría haber una revelación por parte de la mayoría anti-israelí que visita habitualmente meneame. Por eso sólo se involucran cuando hay comentarios claramente ilegales o racistas (por ejemplo: el típico comentario "qué pena que Hitler no matara más judíos"). Lo demás.. olvídate que los administradores no van a decir ni mú, y dejan que la propia comunidad se auto-modere con el tema de los votos y el karma.

[#9 Torosentado]

#6 Al que citas como paradigma de la verdad, está allí castigado por su diario. Enric González dice adiós, aunque no de forma definitiva. El periodista del diario El País dejará de escribir su columna diaria, ‘Cosa de Dos’, a finales de este mes para ejercer como corresponsal en Jerusalén a partir de enero, según anuncia hoy el propio González en su columna. “La dirección de este periódico considera que conviene aprovechar al máximo el espacio de papel, cada vez más escaso, y que estas líneas serán de mayor provecho si se dedican a la televisión en lugar de a peroratas más o menos excéntricas” http://www.elconfidencial.com/comunicacion/castiga-columnista-discolo-enric-gonzalez-corresponsalia-20091110.html

[#13 Desactivado]

#9 Algunas perlas sobre el actual Ministro de Exteriores del gobierno ultraderechista y radical de Netanyahu. Antes de la cartera de Exteriores ya había sido Ministro de Infraestructuras, donde apoyo y financió la construcción de los asentamientos ilegales de los israelís en tierras palestinas y también Ministro de transportes. Cositas:

- Fundó el partido Kach, un partido ilegalizado en 1988 por sus posturas manifiestamente racistas y anti-árabes, que figura en la lista de organizaciones terroristas del gobierno de los Estados Unidos, la Unión Europea y Canadá.
http://www.elpais.com/articulo/internacional/rusos/deciden/manana/sucesor/Olmert/Israel/elpepiint/20090209elpepiint_5/Tes
http://www.erta-tcrg.org/groupes/groupes.htm

- Tiene su domicilio en una colonia en los Territorios Ocupados (e ilegales), junto a los israelís más radicales

- Su posición con respecto a los árabes que viven en Israel fue evolucionando. En un principio era partidario de tirarlos al mar. Ahora es partidario de expulsarlos de la que siempre ha sido su tierra hacia Jordania sin indemnización alguna
http://www.cidob.org/es/documentacio/biografias_lideres_politicos/asia/israel/avigdor_lieberman

- Justo antes de ser nombrado Ministro de Exteriores propuso como solución para Gaza la de lanzar allí una bomba nuclear
http://www.maannews.net/en/index.php?opr=ShowDetails&ID=34924

Algunos articulos sobre el personaje, al que la oposición laborista israelí no ha dudad de calificar de nazi:
http://www.elpais.com/articulo/internacional/Netanyahu/designa/extremista/Lieberman/canciller/Israel/elpepuint/20090316elpepuint_2/Tes
http://www.elpais.com/articulo/internacional/Lieberman/decanta/Netanyahu/jefe/Gobierno/unidad/Israel/elpepuint/20090219elpepuint_5/Tes
http://www.abc.es/20090403/internacional-oriente-medio/avigdor-lieberman-diablo-viste-200904031402.html
http://lacomunidad.elpais.com/casajuntoalrio/2009/2/21/el-peligro-israel-atomica-y-fascista-fascista-avigdor
http://www.democracyforum.co.uk/international-politics/56925-avigdor-lieberman-portrait-madman.html

[#15 Desactivado]

#5 ¿Sabes que hay judíos que no son israelíes, verdad? Más de la mitad de los judíos del mundo no son israelíes.
Y lo de "jodido judío" suena un poco mal.. así como a odio. (tirando a "jodido moro" o "jodido negro")

#2 Gobierno israelí. Fíjate que Lieberman se autodefine como extremadamente laico.

#13 Es que es un racista como la copa de un pino.

[#2 Cameloth]

Para el gobierno judío, todo lo que sea contrario a ellos es radicalismo.

[#4 Tanatos]

Tirando piedras en su propio tejado, tela marinera

[#12 Desactivado]

En Leganés (Madrid) hay una estatua en favor de la flotilla. Espero que no se le ocurra hacer nada en España, que está zumbao y es capaz.

[#14 Desactivado]

Eso! Y que los musulmanes se disculpen por la invasión de la península ibérica de hace más de un milenio!

[#18 Desactivado]

Por muy detestable que sea la política del estado de Israel (que lo es), deberían evitarse ciertos planteamientos maniqueos del tipo judío igual a asesino, jodío judío, etc...

Para entendernos:

* Gobierno israelí = asesino
* Votantes del gobierno israelí = cómplices de asesinato, ya sea de forma deliberada o involuntaria.
* Judío = raza, sin más. Los habrá asesinos, pacifistas, bondadosos e hijos de puta.

A ver si nos expresamos con claridad y evitamos meter a todos en el mismo saco.

[#20 Desactivado]

#18 la corriente de estado israelí se llama Sionismo no? pues los votantes del gobierno son 'votantes de sionismo', pero una versión radical del sionismo, que podría ser pacífico.

"El sionismo es un movimiento político internacional que propugnó desde sus inicios el restablecimiento de una patria para el pueblo judío en la Tierra de Israel («Eretz Israel»).[1] Dicho movimiento fue el promotor y responsable en gran medida de la fundación del moderno Estado de Israel."
fuente: http://es.wikipedia.org/wiki/Sionismo

[#5 Tomaydaca]

Estos jodios judios son la repera....De mártires han pasado a martirizadores.

[#17 Tomaydaca]

Relacionada:
El "mundo entero" podria reconocer el Estado palestino por la falta de diálogo, según un ministro israelí.

El "mundo entero" podria reconocer el Es...

[#29 Desactivado]

Hay algo que no entiendo, si en una noticia uno pone "puto moro", "puto negro","puto musulmán" o "puto gitano" poco tardan en cerrarle la cuenta en meneame, en cambio si uno pone "puto judío" o "puto israelí" te engalanan el comentario con votos positivos.

¿No habíamos quedado en que está mal generalizar? ¿Por qué hacen los administradores la vista gorda en esos casos y en otros actúan con severidad? Hipocritillas somos

[#3 tranki]

¿Comorl?

[#32 Desactivado]

Estamos hablando de un estado terrorista, del gendarme de EEUU en Oriente Medio ¿qué más da Lieberman, que Sharon, que Netanyahu, que Peres, que Golda Meir, que ...?

"Nasíos pa matar" como el sargento Arensivia del comic de Ivá.

[#7 klau]

que vergüenza!

[#31 AdobeWanKenobi]

Huída hacia adelante, creo que se llama eso.

[#21 yimb0]

La imagen del articulo es de coña verdad? , cualquiera tiene a este elemento de vecino

[#10 fpalekos]

Los judíos tienen psicopatía extrema.

[#11 Desfazedor_de_entuertos]

#10 La Historia sugiere que es un poquito al revés. Que tanto cristianos como musulmanes los han venido usando de chivo expiatorio, al que culpar de sus mierdas, los últimos 2000 años, pero no debes dejar que los hechos contradigan tus emociones. Igual maduras, con lo que duele.