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#8:
Manifestación de gente que ha firmado la adquisición de un producto financiero sin saber lo que firmaba.
Si mañana me voy a un concesionario de coches de segunda mano y compro basándome en el consejo del comercial del concesionario, es que soy un merluzo.
Para comprar un pantalón la gente mira 4 tiendas, 3 webs y le pregunta a varios amigos y conocidos.
Para adquirir acciones, depósitos o incluso una hipoteca van al banco y no investigan ni lo mas mínimo, eso si, cuando llegan los problemas es que son "afectados" por esto o por lo otro.
Los banqueros son unos jetas y unos estafadores, pero a nadie le obligan a firmar. Solo con buscar una segunda opinión ajena al banco que te explique de forma sencilla que es una cosa y que es la otra, no tendría nadie estos problemas.
Se que me van a llover los negativos de los que pasan de hacer las cosas bien, pero tengo karma de sobra para dar mi opinión sin problemas.
Si mañana me voy a un concesionario de coches de segunda mano y compro basándome en el consejo del comercial del concesionario, es que soy un merluzo.
Para comprar un pantalón la gente mira 4 tiendas, 3 webs y le pregunta a varios amigos y conocidos.
Para adquirir acciones, depósitos o incluso una hipoteca van al banco y no investigan ni lo mas mínimo, eso si, cuando llegan los problemas es que son "afectados" por esto o por lo otro.
Los banqueros son unos jetas y unos estafadores, pero a nadie le obligan a firmar. Solo con buscar una segunda opinión ajena al banco que te explique de forma sencilla que es una cosa y que es la otra, no tendría nadie estos problemas.
Se que me van a llover los negativos de los que pasan de hacer las cosas bien, pero tengo karma de sobra para dar mi opinión sin problemas.
#4:
La manifestación es ante "la Caixa" y contra "la Caixa". ¿Álguien puede ver la sagrada marca en la notícia de la Vanguardia?
#12:
#10 Que si, que estoy deacuerdo. El trabajo de los oficinistas en los bancos es engañar a incautos. Son unos estafadores. Estoy totalmente deacuerdo, pero lo que no se puede es ir a quejarte a nadie de que te han engañado.
Esto es totalmente extrapolable a los de AFINSA y demás estafas que se han producido por no saber lo que se firma.
Tengo un colega que controla muchisimo de esto y en 15 minutos me explico que es cada cosa y sus consecuencas.
¿¿¿Cuantas personas SE MOLESTARON en informarse como yo??
CC #11
Esto es totalmente extrapolable a los de AFINSA y demás estafas que se han producido por no saber lo que se firma.
Tengo un colega que controla muchisimo de esto y en 15 minutos me explico que es cada cosa y sus consecuencas.
¿¿¿Cuantas personas SE MOLESTARON en informarse como yo??
CC #11
#5:
Han llegado los Mossos y han desconvocado la manifestación. Por lo que dicen, los Mossos no tenían ni idea ni de que estaba pasando: https://twitter.com/#!/search/%23corralito
Y La Caixa blindada, no vaya a ser que se cuele algún jubilado anti-sistema: http://p.twimg.com/AjijABkCIAA5Zf7.jpg:large
Y La Caixa blindada, no vaya a ser que se cuele algún jubilado anti-sistema: http://p.twimg.com/AjijABkCIAA5Zf7.jpg:large
Comentarios
La manifestación es ante "la Caixa" y contra "la Caixa". ¿Álguien puede ver la sagrada marca en la notícia de la Vanguardia?
#4 error mio me confundí con el enlace de Europapress, ya lo he rectificado, aquí esta el enlace
http://www.europapress.es/catalunya/noticia-usuarios-banca-cortan-diagonal-caixa-participaciones-preferentes-20120119183711.html
Y el cuerpo de la noticia
La Asociación de Usuarios de Bancos Cajas y Seguros (Adicae) ha congregado este jueves a centenares de personas --300 según la Guardia Urbana y medio millar según los convocantes-- ante la sede de La Caixa en protesta por haber comercializado participaciones preferentes, lo que ha provocado que se haya cortado la avenida Diagonal en ambos sentidos de la circulación.
Manifestación de gente que ha firmado la adquisición de un producto financiero sin saber lo que firmaba.
Si mañana me voy a un concesionario de coches de segunda mano y compro basándome en el consejo del comercial del concesionario, es que soy un merluzo.
Para comprar un pantalón la gente mira 4 tiendas, 3 webs y le pregunta a varios amigos y conocidos.
Para adquirir acciones, depósitos o incluso una hipoteca van al banco y no investigan ni lo mas mínimo, eso si, cuando llegan los problemas es que son "afectados" por esto o por lo otro.
Los banqueros son unos jetas y unos estafadores, pero a nadie le obligan a firmar. Solo con buscar una segunda opinión ajena al banco que te explique de forma sencilla que es una cosa y que es la otra, no tendría nadie estos problemas.
Se que me van a llover los negativos de los que pasan de hacer las cosas bien, pero tengo karma de sobra para dar mi opinión sin problemas.
#8 veras la gente "corriente" que invierte tiene sus años, y hace muchos años los bancos no te daban nada asi como asi , pero desde luego no te engañaban,
desde que las oficinas se sienta uno delante de ellos en plan charleta ... no como antes de pie en el mostrador, es un gran error no hay cordialidad en esa forma de situarse ya que sentarse frente a frente en una mesa cuadrada es una manera de intimidar. y te estafan como quieren por eso el personal hace cursillo de vete tu saber que
#10 Que si, que estoy deacuerdo. El trabajo de los oficinistas en los bancos es engañar a incautos. Son unos estafadores. Estoy totalmente deacuerdo, pero lo que no se puede es ir a quejarte a nadie de que te han engañado.
Esto es totalmente extrapolable a los de AFINSA y demás estafas que se han producido por no saber lo que se firma.
Tengo un colega que controla muchisimo de esto y en 15 minutos me explico que es cada cosa y sus consecuencas.
¿¿¿Cuantas personas SE MOLESTARON en informarse como yo??
CC #11
#12 Dices tú "Esto es totalmente extrapolable a los de AFINSA y demás estafas que se han producido por no saber lo que se firma"
Y estoy totalmente de acuerdo contigo, pero puesto que es una estafa como tu mismo dices es un delito ¿o no? y si por lo tanto es un delito alguien debe pagarlo ¿o no?
#12 Pienso como tú, pero creo que este caso es más grave, porque muchos, muchísimos de los afectados son gente mayor que iban a su "banquero" de toda la vida pidiéndole un producto seguro. No querían rentabilidad alta ni cosas mágicas. Según me informan familiares de afectados, desde el 2007 es necesario pasar un test de "idoneidad" para ese producto, es decir, el que lo quiera adquirir ha de demostrar que entiende lo que compra. Sí, sí, la gente no se ha de dejar engañar y todo eso, pero no es lo mismo una persona de 65 años que uno de 35.
Además, estamos dando fondos a los bancos y cajas para rescatarlos de sus desmanes, y alguno de ellos siguen con sus estafas.
#12 ¿todo el mundo tiene la suerte de tener un colega que controla muchísimo de esto como tú?
#8 El tema es complicado porque siempre que compras algo juegas con desventaja (el vendedor normalmente es un experto en el producto y tú no). Y claro, cuando se te pulen la pasta, pues da más rabia que cuando se te rompe un pantalón.
Incluso hay quién acude a homeopatías, reikis y cosas así, también por desconocimiento. Lo que no acabo de entender (y ahí quizás hay que darte la razón) es por qué la gente no se queja nunca cuando fracasan estos tratamientos.
#11 Porque no "fracasa el tratamiento",". El fracaso es del organismo del pqciente... Es una venta redonda. Hay productos con tan buen marketing que hasta convencen al usuario de que es responsable de las carencias del producto.
Cuando compramos de oferta, o se nos sugiere el plato del día, normalmente este es género que el establecimiento se quiere sacar de encima.
Extrapolar o no extrapolar, esa es la cuestión...
#8 Se que me van a llover los negativos de los que pasan de hacer las cosas bien, pero tengo karma de sobra para dar mi opinión sin problemas.
Solo comentar que en este caso no tienes ni puta idea de lo que estás hablando.
#8 mira lo de las preferentes ha sido una estafa en toda regla, porque de la noche a la manyana los bancos han decidido que cambiaban la categoria del "producto" y que por las 100 preferentes que el inversor tenia le daban 30 participaciones y las otras 70 en una especie de deposito que no se puede tocar hasta dentro de 10 anyos. Y todo asumiendo unas pérdidas que dependen de cuando se compraron esas preferentes. O eso, o asumir unas pérdidas del 100%.
A los abuelos que han enganyado estos sinvergüenzas ve a decirles que no han buscado en internet antes de invertir sus ahorros, pa´ver que era eso de las preferentes.
#8 En el caso de las preferentes hay de todo... no sólo particulares engañados, sino muchas empresas y PYMES con el agua al cuello a las que como condición inexcusable para renovarles la póliza de crédito de turno les han obligado a contratarlas sí o sí... y ahora están doblemente jodidos (cuando no en quiebra).
Sinceramente, el tema de la banca en este país bananero me parece uno de los mayores casos de robo y estafa de la Historia:
- Ayudas del Estado y el Banco de España a "fondo perdido" (FROB) sin siquiera convertir esas ayudas en participaciones/acciones. Lo que haga falta HOYGAN, mientras se recortan servicios básicos como Sanidad y Educación sin remilgo alguno...
- Cajas quebradas cuyos directivos (políticos en su mayoría sin tener ni puta idea de economía que han ido a lo "suyo") se han ido de rositas y con unas indemnizaciones bien gordas.
- Miles de familias deshauciadas de sus casas por impagos de la hipoteca y arruinadas de por vida porque las tasadoras reducen a la mitad el valor de sus pisos "porquesí" (son de los mismos bancos, algo que debería ser manifiestamente ilegal) y el banco las recompra en las subastas dejando a la gente sin techo y con deudas por la cara...
- Otro día hablamos del tema de las subidas de las comisiones y las cláusulas abusivas...
En fin, nuestros nietos se preguntarán una y otra vez seguramente cómo coño pudimos permitir semejante saqueo y no prendimos fuego al parlamento con todos los políticos y banqueros dentro...
#23 Estás un poco confundido en algunos temas.
1. Las famosas ayudas a la banca han sido básicamente en forma de créditos que las distintas entidades deben devolver. El objetivo es que no quebraran y dejaran un pufo descomunal. Luego está el tema de las cajas que han quebrado, que no sé muy bien como se va a arreglar. El tema es que hay una gente que ha dejado sus ahorros allí y a la que hay que pagar, ya sea vía FROB o incluso puede que el Estado se haga cargo directamente.
2. En el tema de las responsabilidades penales estoy de acuerdo. Dejar una empresa en bancarrota y pagarte a ti mismo una indemnización millonaria debería ser delito de ir a la cárcel a picar piedra.
3. Los bancos raramente vendieron pisos (los que vendieron pisos a precios de oro fueron los constructores pero a nadie parece molestarse que se hayan forrado con la burbuja y nos hayan dejado al país en pelotas). Dieron dinero. Y esperaban recibir a cambio dinero. Los bancos NO quieren pisos, son un problema para ellos. De hecho los pisos son EL problema de los bancos. Es cierto que si no pagas la hipoteca, el banco se queda el piso porque entiende que de ahí podrá recuperar parte del crédito impagado pero no te engañes, al banco lo que le interesa es que el inquilino pueda pagar hasta la última letra de la hipoteca. Y las tasadoras no reducen los precios "porquesi", reducen precios porque el mercado está parado y no se vende ni a la mitad de lo que se compró en su día. Para muestra, un banco intentando sacarse de encima sus pisos a cualquier precio (¡y fracasando!:
Estallido: La macro-venta de inmobiliarios de Santander cerca de cerrarse con un descuento del 60%
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idealista.comLas cosas no son tan sencillas como para arreglarse prendiendo fuego a políticos y banqueros. Además de indignación hace falta información veraz y algo de inteligencia.
#13 Se de buena tinta que los vendedores de enciclopedias vendían enciclopedias. Cuando la comprabas tenías una enciclopedia que podías leer y consultar.
Los vendedores, claro, usaban sus triquiñuelas: el niño te iba a sacar buenas notas, la calidad de los artículos era inmejorable, etc, etc....
Pero engañaban menos.
#23 Prender fuego a parlamentos, políticos y banqueros es útil porque evitarás que en un futuro vuelvan a arriesgar demasiado personas con mucho poder: minimizas daños futuros al crearles miedo a las personas con poder.
Por otro lado, estoy completamente de acuerdo que si alguien deja 60.000 € a un banco debe saber para qué se los deja y las condiciones hasta la última coma.
Pero si alguien vende un producto con información sesgada debe ser partícipe del engaño: ambos han de perder. No sólo úno.
#8 En las oficinas se han dedicado a engañar a gente mayor y que confiaba en que no les estaban engañando.
Esto no es comprarse un coche y que te salga rana, por que más o menos la mayoría de la gente conoce los riesgos de ciertas cosas, esto es que a mucha gente les han engañado vilmente, pero como lo que no está en el contrato que se firma no vale vete tú ahora al banco a decirle que el director de la sucursal tal te digo esto.
#8 Ya está el listo de turno, esto ha sido un engaño en toda regla te guste o no, porque en la banca lo vendían a gente mayor sin conocimiento financiero alguno y se lo vendían como una renta fija sin riesgos y como comprenderás una persona mayor se fía de lo que le dice su asesor de banca de toda la vida porque no se leen todo el tocho que te dan de condicionado, entre otras cosas porque no entienden la terminología. A mi no me sobra karma y me la pela así que tira.
#31 Ya está el listo de turno, esto ha sido un engaño en toda regla te guste o no
Ya está el bocazas de turno.
Esto ha sido firmar sin saber te guste o no.
Y si no tienes un colega que controle pues pagas a un experto para que te asesore. Pero lo que no se puede es firmar sin saber y luego acusar de engaño a nadie.
Yo monté un negocio hace unos años que salio mal y perdí un montón de pasta. ¿¿Donde tengo que ir a reclamar como afectado por los negocios fallidos.??
#33 Si a ti alguien te dice que ese negocio funciona a las mil maravillas; tu le haces caso, te asocias con él, y el negocio va mal, repartís pérdidas. No es así???
Será la Secante entonces, si no se salen por la Tangente. Últimamente veo muy pocas manifestaciones en TV.
#1 cambio el titulo, es más correcto "Usuarios de la Banca" m´s que cliente de La Caixa, aunque sea esta entidad la que tiene probablemente el mayor follon con las preferentes...
Recordemos que las preferentes se deberian llamar de otro nombre, son todos menos preferente, el Banco no tiene porque pagar
#1 hace poco 11000 funcionarios en el parlamento, rodeandolo y a bolazos de pintura. Un show. Pero no interesa que se vea:
Unos 11.000 funcionarios protestan contra los recortes ante un Parlament blindado
Unos 11.000 funcionarios protestan contra los reco...
elmundo.esHan llegado los Mossos y han desconvocado la manifestación. Por lo que dicen, los Mossos no tenían ni idea ni de que estaba pasando:
Y La Caixa blindada, no vaya a ser que se cuele algún jubilado anti-sistema: http://p.twimg.com/AjijABkCIAA5Zf7.jpg:large
Recordemos que muchas entidades venden este producto como un simple deposito (donde se cobra el principal mas un interes ). En las preferentes se pueden quedar sin un p.. duro
http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/1289371/05/09/Bancos-y-cajas-colocan-a-sus-clientes-las-preferentes-como-simples-depositos.html
A pesar de las llamadas a la transparencia, las entidades financieras no explican con detalle las características y riesgos de las denominadas acciones preferentes. Es más, según ha constatado este diario, bancos y cajas venden este producto a sus clientes como si fueran simples depósitos. Los inversores se pueden encontrar que, tras una elevada rentabilidad inicial, aparezcan las pérdidas, que no puedan vender las acciones cuando quieran, que la entidad las amortice cuando le convenga
No entiendo cuál es el problema. ¿Ha dejado de pagar la Caixa alguno de sus productos?
Perdón por la insistencia, pero me repito (#19): ¿qué problema ha habido? ¿Ha dejado la Caixa de pagar alguno de sus productos? ¿La gente ha perdido los fondos invertidos?
Hasta donde yo sé, las preferentes nunca han sido un producto para retirar el dinero cuando te da la gana, como si fuera una libreta. Son algo que tienes ahí y que puedes "vender" si alguien te lo compra. Mientras, te van dando un interés que no es nada despreciable para los tiempos que corren. Es cierto que ahora la Caixa ha cambiado las condiciones de estos productos por otras más complicadas y, según como se mire, "arriesgadas", pero eres tú, como cliente, quien debes decidir si lo tomas o lo dejas. A mí nadie me ha puesto una pistola en la cabeza para adquirirlas.
Que yo sepa, nadie ha perdido sus ahorros (corregidme si me equivoco), pero aunque así fuera, la gente debería:
1. No poner todo su dinero, y ni siquiera la mayoría de éste, en un producto como son las preferentes. Eso está bien si tienes bastante dinero en el banco y quieres poner un pequeño porcentaje ahí para que te vaya rentando, pero nada más.
2. Asesorarse mejor. No es ya sólo buscar consejo en otra parte: incluso el propio banquero, por mucho que aquí se le ponga de estafador, te dice lo que hay si te esfuerzas en preguntarle todos los riesgos y te interesas un poco por los detalles.
Yo tengo dinero en varios productos, incluido algo en preferentes, y la verdad es que no me ha ido nada mal estos años con los intereses que me daban (no una maravilla, pero mejor que un depósito cualquiera). Si cuando venzan me acaban dando menos dinero, lo asumiré como parte del juego, porque sé a qué estoy jugando. No entiendo el problema que tiene esta gente.
Y de momento, que yo sepa, sigo teniendo el dinero ahí.
Me sabe mal, pero me molestan a sobremanera estas manifestaciones que cortan ejes vertebradores de la ciudad sin más. Hasta ahora eran los médicos cada dos por tres... y ahora estos. Sinceramente, hay muchas formas de protestar, pero tocando los co*** al cuidadano no se gana nada: se pierde adeptos. Que promuevan la manifestación en parques, en la plaça sant jaume, en la rambla... pero en Diagonal o Gran Vía no, ostias!
#17 Pues a mí me molesta más la letra pequeña en los contratos.
Nunca compréis participaciones preferentes. Son un gran timo.
...
Ahora entiendo porque estaba cortada media Diagonal (desde Frances Macià hasta la salida de Barcelona cortada) con coches cruzados en medio la carretera. La que liaron para 250 manifestantes.
No tienen perdón. Seguro que "los dineros" se lo llevó la Infanta debajo el brazo como buena trabajadora que es de esa entidad.
De juzgado de Guardia!
Poco hacemos...
Prender fuego a banqueros no me parece mal, pero no a los de las sucursales que son curritos, a botín y compañía.
es imprescindible seguir luchando contra el abuso alienante.
Algo va mal cuando la persona que te atiende en el banco te da tanta confianza como el niñato que llama a tu puerta para venderte un filtro para el agua (u otros sucedáneos de la antigua enciclopedia)