La Generalitat valenciana afronta en menos de tres meses el mayor vencimiento de deuda de todo el ejercicio de 2011 y todavía no sabe cómo va a devolver el dinero. El 22 de diciembre se cumple el plazo dado por el Instituto Valenciano de Finanzas para devolver los 1.500 millones de euros más el 4,75 % de interés emitidos un año antes a través de bonos destinados a inversores particulares.
#2:
"El conseller de Economía, Enrique Verdeguer, del que depende orgánicamente el Instituto Valenciano de Finanzas, aseguró ayer que su objetivo es renovar la operación (es decir,hacer una nueva emisión para para pagar la anterior)"
¿Esto no se parece a una estafa piramidal? ¿No era lo que hacía Maddock?
#11:
Escuchar "Bonos" y comenzar las arcadas: acto reflejo.
Oir "Patriótico" y comenzar a correr: acto de supervivencia.
"Bonos+Patrióticos" ni os cuento.
#24:
#2 El esquema Ponzi es una operación fraudulenta de inversión, que implica el pago de prometedores o exagerados beneficios. Esta estafa consiste en un proceso en el que las ganancias que obtienen los primeros inversionistas son generadas gracias al dinero aportado por los nuevos inversores que caen engañados por las promesas de obtener grandes beneficios. El sistema sólo funciona si crece la cantidad de nuevas víctimas.
Bienvenidos al libre mercado... era todo un puto timo.
#9:
#2#3#4#6
No, esta no es uno de esos fraudulentos esquemas piramidales... este es trapezoidal
#6:
Por cierto, si ya de los Bonos y Obligaciones del Estado Español me fío poco, de los de las comunidades ni te cuento, #2 tiene toda la razón del mundo, es una estafa piramidal antológica.
#1:
Muy fácil, vendiendo los hospitales y colegios públicos.
#14:
Deberían ser instaladas enfrente de todos los edificios de administraciones públicas una guillotina, ojalá nunca se utilicen, pero para que la vayan mirando...
#13:
Esta mañana he oido en la radio que este año han cancelado la Mostra de cine de Valencia. En Valencia lo de recortar de cosas necesarias por desgracia es habitual, pero para que se renuncie a los grandes fastos la cosa tiene que estar muy malita.
"El conseller de Economía, Enrique Verdeguer, del que depende orgánicamente el Instituto Valenciano de Finanzas, aseguró ayer que su objetivo es renovar la operación (es decir,hacer una nueva emisión para para pagar la anterior)"
¿Esto no se parece a una estafa piramidal? ¿No era lo que hacía Maddock?
Por cierto, si ya de los Bonos y Obligaciones del Estado Español me fío poco, de los de las comunidades ni te cuento, #2 tiene toda la razón del mundo, es una estafa piramidal antológica.
#2 El esquema Ponzi es una operación fraudulenta de inversión, que implica el pago de prometedores o exagerados beneficios. Esta estafa consiste en un proceso en el que las ganancias que obtienen los primeros inversionistas son generadas gracias al dinero aportado por los nuevos inversores que caen engañados por las promesas de obtener grandes beneficios. El sistema sólo funciona si crece la cantidad de nuevas víctimas.
Deberían ser instaladas enfrente de todos los edificios de administraciones públicas una guillotina, ojalá nunca se utilicen, pero para que la vayan mirando...
Esta mañana he oido en la radio que este año han cancelado la Mostra de cine de Valencia. En Valencia lo de recortar de cosas necesarias por desgracia es habitual, pero para que se renuncie a los grandes fastos la cosa tiene que estar muy malita.
#22 ¿que tienen que ver los catalanes en esta noticia? Puede, como dice #23 que los catalanes seamos los siguientes, pero esta noticia va sobre la Generalitat valenciana.
#23 Gracias por el enlace. Si es que se veía venir. En fin, por lo menos desde el principio dice que es optimista y que saldremos de esta como hemos salido de peores.
#45 Es que son diferentes formas de hacer política.
En Cataluña se trabaja para engañar al resto de España y parecer que hacen las cosas bien, y en la Comunidad Valenciana se trabaja para engañar a los valencianos y parecer que hacen algo bien.
Me duele en el alma que en la Comunidad Valenciana tengan problemas para pagar su deuda pública. Sin embargo, cuando redactaron su nuevo estatuto de autonomía se cuidaron muy mucho de reclamar para sí la competencia de emitir deuda pública con las mismas condiciones con que emite el Estado. El Estado (administración general del Estado) está obligado a consignar en los presupuestos lo que hay que amortizar. No se puede emitir deuda pública sin permiso de las Cortes. Si la Generalitat Valenciana ha emitido deuda en esas mismas condiciones, no debe haber problema en pagar, puesto que se debió incluir la devolución en los presupuestos.
Lamentablemente, lo que no se debe poder admitir es que los pufos que han aprobado los representantes de los valencianos los paguemos el resto de españoles a los que no se nos ha consultado. "...todas sus previsiones se pueden ir al garete si el Estado no asume como propias las emisiones y renovaciones de deuda pública que tiene autorizada la Generalitat valenciana para 2011 y parte de 2010; en total, unos 3.500 millones de euros. "
No se puede reclamar una competencia y, cuando llega el momento de pagar su factura, pedir a otros que la asuman.
Que pregunten a Camps cómo devolver la pasta, puesto que es su firma la que aparece en las emisiones de deuda.
mmm...me recuerda al programa ese de Cuatro donde te enseñan a llevar las finanzas de tu casa. Se veian familias que tenian pufos y pedian mas creditos para pagar los anteriores y asi...¿pero es que la gente no tiene cabeza? pero esto que esssssss (grito a lo Matiaas Prats)
José Manuel Vela, consejero de Hacienda y Administración Pública tiene previsto recortar 1.500 millones de euros del presupuesto previsto para 2012. Vela reducirá la masa salarial de la Generalitat un 10% para ahorrar 530 millones.
El gobierno Valenciano esta en el top 5 del manejo de recursos y finanzas de todas las regiones del mundo, y el pueblo tan contento a seguir votandolos,
Es 1000 veces mas productivo ver un formula 1 pasar que ver a sus hijos en la escuela o tener una sanidad saneada
Esta gente lleva gobernando en la comunidad mas de 15 años, y se les esta derrumbando el chiringuito, pero que no se nos olvide que ha habido elecciones hace menos de 6 meses, solo se puede decir:
disfruten de lo votado!
Muy facil,se convota a los subscriptores y se les dice: "No queriais ser patriotas...pues ahora vais a ser los más patriotas de todos,no vais a recobrar lo invertido"
en Catalunya somos igual de listos, sacamos bonos al 7,75%!!!!! El 4,75% para el que lo adquiría y un 3% para el banco que lo tramitaba. Negocio padre para el banco que no tenía que hacer nada y ganaba un 3%.
Esto es imposible de devolver en un año sino es vendiendo poco a poco lo que posee el Govern. Y, mirad, es lo que están haciendo...
El verdadero patriota ahora saldría y diría que no pasa nada por cobrar tarde, o no cobrar llegados al caso.
Asi que ya sabeis, el que se queje, no es patriota.
Bueno, cuando gane el PP las generales, Marianico pone la pasta que falta, (del bolsillo de todos, claro). Después se emiten bonos repatrióticos^2 y arreglao.
Posibles soluciones:
Vender todos los tinglados:
ciudad de las artes y las ciencias
suspender la F1
suspender el parlamento y renunciar a la autonomia por que no sabemos gestionarla, devolver competencias y que los ciento y pico diputados se vayan a su casa
cerrar oficinas exteriores, fundaciones de dudoso fin
...
seguro que hay alguna más...
#25 ¡Pues con más bonos, hombre! Y cada vez con intereses más altos, para atraer a más incautos inversores. Los próximos al 5 o 6 %, ya verás... Al final se le llora un poquito a la Merkel, que a ellos sí que les sobra.
Viendo lo que hacen los conservadores en sus comunidades autónomas; cuando manden en el país, lo van a joder como nunca antes se había visto, en diez meses retrocederemos quinientos años.
suena un poco a coña, pero lo mejor que nos podria pasar es que no pagasen.
nadie en su sano juicio les volveria a prestar dinero durante un tiempo (por lo que tendrian que vivir de sus recursos), y, con un poco de suerte, alguien empezaria a perdir responsabilidades a los politicos
el peor escenario (grandes recortes sociales) deberia impulsar a la gente a votar a gestores mas responsables (bueno, esto es españistan, puede que camps llegase a tener el 100% de los votos), y en el mejor, algun banquero le haria una oferta que no pudiese rechazar al politico responsable
No tenéis ni puta idea. Ya hemos patentado y estamos a punto de empezar a producir a escala industrial el caramantium, el material más resistente que existe, derivado del material que cubre el cráneo del señor Francisco Camps.
Hemos preparado todo un surtido de productos con él, como trajes (antibala), supositorios XXXXL (para disfrutar lo votado), etc.
Las perspectivas no pueden ser más alagüeñas para la Comunidad Valenciana y todos los que allí habitamos.
#49 Ni subconsciente ni hostias. Mírate las condiciones de los fondos de inversión que ofrece Caixa Catalunya y compáralos con esto. Esto de los impuestos me lo dijo una directora de sucursal, y creo que tiene toda la razón.
Comentarios
"El conseller de Economía, Enrique Verdeguer, del que depende orgánicamente el Instituto Valenciano de Finanzas, aseguró ayer que su objetivo es renovar la operación (es decir, hacer una nueva emisión para para pagar la anterior)"
¿Esto no se parece a una estafa piramidal? ¿No era lo que hacía Maddock?
#2 ¡Calla antipatriota!
#2 #3 #4 #6
No, esta no es uno de esos fraudulentos esquemas piramidales... este es trapezoidal
#2 No, ésta es legal.
#4 La otra también fue legal hasta que intereso buscar una escusa.
Por cierto, si ya de los Bonos y Obligaciones del Estado Español me fío poco, de los de las comunidades ni te cuento, #2 tiene toda la razón del mundo, es una estafa piramidal antológica.
#2 Esto es lo que lleva haciendo España desde hace bastantes años. Se llama Deuda Pública y sirve para pagar más impuestos de los que harían falta.
Lo que viene siendo pan para hace unos cuantos años, hambre para hoy y posible tragedia para mañana.
#2 No creo que el capitán Haddock se dedicara a la estafa piramidal. En todo caso sería Bernard Madoff.
#2 El esquema Ponzi es una operación fraudulenta de inversión, que implica el pago de prometedores o exagerados beneficios. Esta estafa consiste en un proceso en el que las ganancias que obtienen los primeros inversionistas son generadas gracias al dinero aportado por los nuevos inversores que caen engañados por las promesas de obtener grandes beneficios. El sistema sólo funciona si crece la cantidad de nuevas víctimas.
http://es.wikipedia.org/wiki/Esquema_Ponzi
Bienvenidos al libre mercado... era todo un puto timo.
#2 Bueno, es lo que hacen todos los Estados
#2 Si esto es piramidal, entonces todo lo que hacen los bancos con los prestamos es piramidal.
Que no te digo yo que no lo sea... pero vamos, que es en lo que está basada este maravilloso sistema. Yo te doy 10 pero tu me devuelves 11...
#2 No es piramidal por que siempre pican los mismos.
#2 Duda:
Si a esta estafa piramidal la llaman "bonos patrióticos" ¿cómo se denominaría a los estafados?
(por cierto, que yo sepa ya hay 3 CCAA que se han apuntado a la "estrategia")
Escuchar "Bonos" y comenzar las arcadas: acto reflejo.
Oir "Patriótico" y comenzar a correr: acto de supervivencia.
"Bonos+Patrióticos" ni os cuento.
#11 ¿Correr potando? hazlo a contraviento....
#11 A tí no te gustan que te salude meneame en asturiano.
Muy fácil, vendiendo los hospitales y colegios públicos.
#1 Yo le recomendaría que le compre unos boletos de lotería a su amigo Fabra.
Que le pregunte a la familia Ruiz Mateos
#7 Me lo has quitado de la punta de los dedos que teclean.
Deberían ser instaladas enfrente de todos los edificios de administraciones públicas una guillotina, ojalá nunca se utilicen, pero para que la vayan mirando...
Esta mañana he oido en la radio que este año han cancelado la Mostra de cine de Valencia. En Valencia lo de recortar de cosas necesarias por desgracia es habitual, pero para que se renuncie a los grandes fastos la cosa tiene que estar muy malita.
Fácil: que cada imPPutado devuelva lo sisado.
Y quien haya votado a ladrones, que se le ponga de tasa 10 euros.
#20 Los imputados no tienen que devolver nada hasta que no sean condenados en firme.
Esta es una muestra del gran problema de nuestra sociedad.
Políticos derrochadores para ganar votos --> población que vota sin informarse ni lo mas mínimo --> deuda pública por las nubes --> recortes
Y parece que no es la única comunidad que va por el mismo camino: http://www.gurusblog.com/archives/la-quiebra/29/09/2011/
#22 ¿que tienen que ver los catalanes en esta noticia? Puede, como dice #23 que los catalanes seamos los siguientes, pero esta noticia va sobre la Generalitat valenciana.
#23 Gracias por el enlace. Si es que se veía venir. En fin, por lo menos desde el principio dice que es optimista y que saldremos de esta como hemos salido de peores.
Es curioso, la misma noticia de Cataluña no logró mucho eco por aquí:
Cataluña no tiene dinero para devolver sus bonos patrióticos: pagará con más deuda
Cataluña no tiene dinero para devolver sus bonos p...
libremercado.comCataluña estudia alargar los bonos patrióticos
Cataluña estudia alargar los bonos patrióticos
elconfidencial.com#45 Es que son diferentes formas de hacer política.
En Cataluña se trabaja para engañar al resto de España y parecer que hacen las cosas bien, y en la Comunidad Valenciana se trabaja para engañar a los valencianos y parecer que hacen algo bien.
Me duele en el alma que en la Comunidad Valenciana tengan problemas para pagar su deuda pública. Sin embargo, cuando redactaron su nuevo estatuto de autonomía se cuidaron muy mucho de reclamar para sí la competencia de emitir deuda pública con las mismas condiciones con que emite el Estado. El Estado (administración general del Estado) está obligado a consignar en los presupuestos lo que hay que amortizar. No se puede emitir deuda pública sin permiso de las Cortes. Si la Generalitat Valenciana ha emitido deuda en esas mismas condiciones, no debe haber problema en pagar, puesto que se debió incluir la devolución en los presupuestos.
Lamentablemente, lo que no se debe poder admitir es que los pufos que han aprobado los representantes de los valencianos los paguemos el resto de españoles a los que no se nos ha consultado. "...todas sus previsiones se pueden ir al garete si el Estado no asume como propias las emisiones y renovaciones de deuda pública que tiene autorizada la Generalitat valenciana para 2011 y parte de 2010; en total, unos 3.500 millones de euros. "
No se puede reclamar una competencia y, cuando llega el momento de pagar su factura, pedir a otros que la asuman.
Que pregunten a Camps cómo devolver la pasta, puesto que es su firma la que aparece en las emisiones de deuda.
mmm...me recuerda al programa ese de Cuatro donde te enseñan a llevar las finanzas de tu casa. Se veian familias que tenian pufos y pedian mas creditos para pagar los anteriores y asi...¿pero es que la gente no tiene cabeza? pero esto que esssssss (grito a lo Matiaas Prats)
Yo sí lo se:
José Manuel Vela, consejero de Hacienda y Administración Pública tiene previsto recortar 1.500 millones de euros del presupuesto previsto para 2012. Vela reducirá la masa salarial de la Generalitat un 10% para ahorrar 530 millones.
#29 Una nueva mayoría absoluta la próxima legislatura. No aprendemos.
El gobierno Valenciano esta en el top 5 del manejo de recursos y finanzas de todas las regiones del mundo, y el pueblo tan contento a seguir votandolos,
Es 1000 veces mas productivo ver un formula 1 pasar que ver a sus hijos en la escuela o tener una sanidad saneada
"...su objetivo es renovar la operación (es decir, hacer una nueva emisión para para pagar la anterior) e incluso tratar de colocar más deuda..."
Estafa piramidal.
#35 Parece mentira que ya lo tengamos tan asumido, verdad?
Unos a la cárcel por esto mismo y otros....otros son políticos y las leyes no aplican.
#36 Así nos va. Luego la gente me pregunta por qué salgo a manifestarme.
Todo sea para pagar la ciudad de las artes y las ciencias y la fórmula uno.
#27 Si fuera para eso, aun, pero que sea para traer al Papa...
Esta gente lleva gobernando en la comunidad mas de 15 años, y se les esta derrumbando el chiringuito, pero que no se nos olvide que ha habido elecciones hace menos de 6 meses, solo se puede decir:
disfruten de lo votado!
Muy facil,se convota a los subscriptores y se les dice: "No queriais ser patriotas...pues ahora vais a ser los más patriotas de todos,no vais a recobrar lo invertido"
en Catalunya somos igual de listos, sacamos bonos al 7,75%!!!!! El 4,75% para el que lo adquiría y un 3% para el banco que lo tramitaba. Negocio padre para el banco que no tenía que hacer nada y ganaba un 3%.
Esto es imposible de devolver en un año sino es vendiendo poco a poco lo que posee el Govern. Y, mirad, es lo que están haciendo...
El verdadero patriota ahora saldría y diría que no pasa nada por cobrar tarde, o no cobrar llegados al caso.
Asi que ya sabeis, el que se queje, no es patriota.
Bueno, cuando gane el PP las generales, Marianico pone la pasta que falta, (del bolsillo de todos, claro). Después se emiten bonos repatrióticos^2 y arreglao.
Posibles soluciones:
Vender todos los tinglados:
ciudad de las artes y las ciencias
suspender la F1
suspender el parlamento y renunciar a la autonomia por que no sabemos gestionarla, devolver competencias y que los ciento y pico diputados se vayan a su casa
cerrar oficinas exteriores, fundaciones de dudoso fin
...
seguro que hay alguna más...
En trajes para Camp que el pobre ahora no va a la moda
Lo curioso es que casi todos los bonos patrióticos valencianos están asegurados por la banca catalana...
Bueno. Lo acabo de leer en http://www.valenciaplaza.com/ver/24577/Casi-la-mitad-de-los-nuevos-bonos-patri
Cada uno que lo interprete, pero creo que a los catalanes se les va a indigestar el asunto
Que se los pidan a la CAM.
#34 .... como hasta ahora.
Tranquilos, que los llevan gobernando en esa comunidad son unos fieras de las finanzas...
Deuda perpetua.
¡Pues con más bonos patrióticos!
Bonos patrióticos. Estos nacionalistas del PP...
http://goo.gl/NL0Hi
Y como van a pagar los bonos patrióticos emitidos para pagar los primeros bonos patrioticos?
Vamos, que ante estas declaraciones y esta demostración de previsión y control de tesorería fijo que la gente se pelea por comprarlos...
#25 ¡Pues con más bonos, hombre! Y cada vez con intereses más altos, para atraer a más
incautosinversores. Los próximos al 5 o 6 %, ya verás... Al final se le llora un poquito a la Merkel, que a ellos sí que les sobra.Me veo emigrando
Si cuando iban bien las cosas fueron incapaces de realizar una buena gestion, como la van a hacer ahora.
Creo que ya saben cómo: http://politica.elpais.com/politica/2011/09/28/actualidad/1317242240_256427.html
Que ahorren, que son unos manirotos. Que tomen como ejemplo lo que hace la Espe, que ella sí que llega a final de mes.
comiendo p_ll_sps: bah, lo tacho pq esta fuera de lugar.
Andalucía acaba de emitir sus propios bonos, a ver cómo acaba esa historia también...
#55 Ya te lo digo yo........MAL
lo iremos pagando los más pobres poco a poco
El miedo es libre y con la gentuza que gobierna la comunidad es para tenerla se creen que todo el dinero de Valencia es suyo
No han visto Rocop 2?
Viendo lo que hacen los conservadores en sus comunidades autónomas; cuando manden en el país, lo van a joder como nunca antes se había visto, en diez meses retrocederemos quinientos años.
Lo siento por los valencianos, pero tienen lo que se han ido buscando. Ahora que se queden sin cobrar sus bonos patrioticos
suena un poco a coña, pero lo mejor que nos podria pasar es que no pagasen.
nadie en su sano juicio les volveria a prestar dinero durante un tiempo (por lo que tendrian que vivir de sus recursos), y, con un poco de suerte, alguien empezaria a perdir responsabilidades a los politicos
el peor escenario (grandes recortes sociales) deberia impulsar a la gente a votar a gestores mas responsables (bueno, esto es españistan, puede que camps llegase a tener el 100% de los votos), y en el mejor, algun banquero le haria una oferta que no pudiese rechazar al politico responsable
No tenéis ni puta idea. Ya hemos patentado y estamos a punto de empezar a producir a escala industrial el caramantium, el material más resistente que existe, derivado del material que cubre el cráneo del señor Francisco Camps.
Hemos preparado todo un surtido de productos con él, como trajes (antibala), supositorios XXXXL (para disfrutar lo votado), etc.
Las perspectivas no pueden ser más alagüeñas para la Comunidad Valenciana y todos los que allí habitamos.
Lo que parece claro es que la economía va a pegar un buen petardazo, las dudas son quien será el primero y cuando.
Catalanes, mucho me temo que dentro de poco os toca nueva subida de impuestos.
#22 Al menos leete la entradilla.
Es la Generalitat Valenciana, no Catalana.
#46 Yo hablo de Cataluña. Gracias por el negativo.
#22 El subconsciente te traiciona, joven padawan.
#49 Ni subconsciente ni hostias. Mírate las condiciones de los fondos de inversión que ofrece Caixa Catalunya y compáralos con esto. Esto de los impuestos me lo dijo una directora de sucursal, y creo que tiene toda la razón.