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#2:
Pues normal. La medida del gobierno ante la crisis ha sido el aumento del gasto público. Este es el resultado que cabría esperar.
#27:
Racismo económico contra España
A ver, el riesgo es de que el gobierno pague o no su deuda. Esto no tiene nada que ver ni con la deuda privada (que es privada y por tanto no afecta al riesgo del país, es decir, del estado), ni con la deuda externa, que es aquel dinero externo que esta dejado a créditos públicos o privados. Hay que tener en cuenta que buena parte del dinero de la deuda pública o privada proviene de nosostros mismos (p.ej. alguien que compra bonos del estado), dinero que españoles dejan a españoles.
Lo único que debería afectar al gobierno básicamente es la deuda pública y esta se mide en porcentaje del PIB. España tiene una deuda pública muy pequeña, lo cual le permite tener un deficit importante, algo superior (no muy superior) al resto de paises. Es algo positivo porque permite estimular el consumo.
Este es el ranking de mayor a menor deuda por países miembros de la OCDE (Los países más desarrollados): http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_public_debt
Japón 173%
Italia 113%
Grecia 100,8%
Bélgica 92,2%
EE.UU. 73,2%
Francia 72,5%
Hungría 71,1%
Portugal 70,9%
Alemania 64,8%
Canada 63%
Austria 62,6%
Reino Unido 58,7%
Holanda 54,4%
Polonia 52,8%
Suiza 48,1%
Noruega 45,1%
Suecia 44,6%
España 44,2%
Finlandia 39,6%
Eslovaquia 38%
Chequia 36,1%
Irlanda 32,1%
...
Recordemos que una de las condiciones en su día para entrar en la UE era tener una deuda pública inferior al 60% Y aquí vemos porque ante un pacto de estabilidad Alemania no quiere sanciones en caso de incumplimiento. Ahora mismo, por cantidad de deuda pública estarían fuera del Euro los siguientes países:
Italia
Bélgica
Francia
Portugal
Alemania
Austria
Cierto que España tiene un deficit comparado con los países con más deuda pública entre un 1-2% superior, pero justamente por eso hemos estado 'ahorrando' durante la bonanza. Para poder usar ahora forzar la máquina.
En todo caso, si a alguien le hace ilusión comparar con la deuda externa (no por la deuda publica), dejo una lista de países que están por encima de nosotros: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_external_debt
Irlanda 960%
Reino Unido 365%
Holanda 352%
Bélgica 348%
Dinamarca 242%
Austria 233%
Francia 211%
Noruega 190%
Portugal 188%
Suecia 176%
Alemania 160%
España 150%
También es evidente que España no es el país con más deuda privada, cuando hay unos cuantos países que, como Reino Unido, solo la deuda externa supera en mucho toda la deuda privada española. Y los links son de Wikipedia, pero la fuente de Wikipedia es la OCDE (en inglés OECD).
A ver, el riesgo es de que el gobierno pague o no su deuda. Esto no tiene nada que ver ni con la deuda privada (que es privada y por tanto no afecta al riesgo del país, es decir, del estado), ni con la deuda externa, que es aquel dinero externo que esta dejado a créditos públicos o privados. Hay que tener en cuenta que buena parte del dinero de la deuda pública o privada proviene de nosostros mismos (p.ej. alguien que compra bonos del estado), dinero que españoles dejan a españoles.
Lo único que debería afectar al gobierno básicamente es la deuda pública y esta se mide en porcentaje del PIB. España tiene una deuda pública muy pequeña, lo cual le permite tener un deficit importante, algo superior (no muy superior) al resto de paises. Es algo positivo porque permite estimular el consumo.
Este es el ranking de mayor a menor deuda por países miembros de la OCDE (Los países más desarrollados): http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_public_debt
Japón 173%
Italia 113%
Grecia 100,8%
Bélgica 92,2%
EE.UU. 73,2%
Francia 72,5%
Hungría 71,1%
Portugal 70,9%
Alemania 64,8%
Canada 63%
Austria 62,6%
Reino Unido 58,7%
Holanda 54,4%
Polonia 52,8%
Suiza 48,1%
Noruega 45,1%
Suecia 44,6%
España 44,2%
Finlandia 39,6%
Eslovaquia 38%
Chequia 36,1%
Irlanda 32,1%
...
Recordemos que una de las condiciones en su día para entrar en la UE era tener una deuda pública inferior al 60% Y aquí vemos porque ante un pacto de estabilidad Alemania no quiere sanciones en caso de incumplimiento. Ahora mismo, por cantidad de deuda pública estarían fuera del Euro los siguientes países:
Italia
Bélgica
Francia
Portugal
Alemania
Austria
Cierto que España tiene un deficit comparado con los países con más deuda pública entre un 1-2% superior, pero justamente por eso hemos estado 'ahorrando' durante la bonanza. Para poder usar ahora forzar la máquina.
En todo caso, si a alguien le hace ilusión comparar con la deuda externa (no por la deuda publica), dejo una lista de países que están por encima de nosotros: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_external_debt
Irlanda 960%
Reino Unido 365%
Holanda 352%
Bélgica 348%
Dinamarca 242%
Austria 233%
Francia 211%
Noruega 190%
Portugal 188%
Suecia 176%
Alemania 160%
España 150%
También es evidente que España no es el país con más deuda privada, cuando hay unos cuantos países que, como Reino Unido, solo la deuda externa supera en mucho toda la deuda privada española. Y los links son de Wikipedia, pero la fuente de Wikipedia es la OCDE (en inglés OECD).
#1:
Esto es muy preocupante aunque a algunos les suene a chino.
#45:
#27 Son todos unos antipatriotas ¿no?
No hay mas ciego que el que no quiere ver. No existe una correlacion de mayor deuda = a mayor riesgo de impago. Hay paises que se pueden permitir endeudarse porque sus economias estan a pleno rendimiento y tienen perspectivas a futuro muy buenas. En la economia no existe ni el racismo ni la xenofobia. Son solo negocios. Y quienes realizan los analisis de bonos soberanos son analistas privados (ej. Standard & Poors), ya que la mayoria de inversores en bonos soberanos son privados. Mientras mejor calificacion se obtenga de los analistas internacionales, mas barato es endeudarse (menos intereses te cobran por prestarte).
No hay mas ciego que el que no quiere ver. No existe una correlacion de mayor deuda = a mayor riesgo de impago. Hay paises que se pueden permitir endeudarse porque sus economias estan a pleno rendimiento y tienen perspectivas a futuro muy buenas. En la economia no existe ni el racismo ni la xenofobia. Son solo negocios. Y quienes realizan los analisis de bonos soberanos son analistas privados (ej. Standard & Poors), ya que la mayoria de inversores en bonos soberanos son privados. Mientras mejor calificacion se obtenga de los analistas internacionales, mas barato es endeudarse (menos intereses te cobran por prestarte).
#5:
Y lo peor es que esto al final lo pagaremos todos con los impuestos.Por cierto...¿por qué votan negativo la noticia? ofende a alguien???
#6:
O sea, a pagar más intereses para que nos presten lo mismo. Y este año ya están presupuestados 23000 millones a pago de intereses. El país con la deuda privada más grande del mundo, con un gobierno que nos endeuda hasta las cejas para que no se vea lo que está cayendo el PIB real. Ya debemos andar en el 300% de deuda sobre el PIB. Glorioso.
Comentarios
Pues normal. La medida del gobierno ante la crisis ha sido el aumento del gasto público. Este es el resultado que cabría esperar.
#2 No tan normal. Uno de los objetivos del aumento del gasto público es la reactivación de la economía, y con ello, la creación de riqueza y a medio plazo reducción de la deuda pública. Lamentablemente el dinero dedicado al Plan E no está redundando en una reactivación de la economía, sencillamente porque hacer y deshacer aceras es una actividad muy poco productiva.
Así que, vale, es verdad que el aumento de gasto tiene que provocar un aumento de la deuda a corto plazo. Pero si el dinero se hubiese invertido en lugar de gastado (nótese la diferencia) las perspectivas de cara al futuro serían mucho mejores.
Esto es muy preocupante aunque a algunos les suene a chino.
#1, y cara, por que esto encarece el pago de intereses del gobierno español automáticamente y sube las cuotas de los seguros de pagos.
Racismo económico contra España
A ver, el riesgo es de que el gobierno pague o no su deuda. Esto no tiene nada que ver ni con la deuda privada (que es privada y por tanto no afecta al riesgo del país, es decir, del estado), ni con la deuda externa, que es aquel dinero externo que esta dejado a créditos públicos o privados. Hay que tener en cuenta que buena parte del dinero de la deuda pública o privada proviene de nosostros mismos (p.ej. alguien que compra bonos del estado), dinero que españoles dejan a españoles.
Lo único que debería afectar al gobierno básicamente es la deuda pública y esta se mide en porcentaje del PIB. España tiene una deuda pública muy pequeña, lo cual le permite tener un deficit importante, algo superior (no muy superior) al resto de paises. Es algo positivo porque permite estimular el consumo.
Este es el ranking de mayor a menor deuda por países miembros de la OCDE (Los países más desarrollados): http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_public_debt
Japón 173%
Italia 113%
Grecia 100,8%
Bélgica 92,2%
EE.UU. 73,2%
Francia 72,5%
Hungría 71,1%
Portugal 70,9%
Alemania 64,8%
Canada 63%
Austria 62,6%
Reino Unido 58,7%
Holanda 54,4%
Polonia 52,8%
Suiza 48,1%
Noruega 45,1%
Suecia 44,6%
España 44,2%
Finlandia 39,6%
Eslovaquia 38%
Chequia 36,1%
Irlanda 32,1%
...
Recordemos que una de las condiciones en su día para entrar en la UE era tener una deuda pública inferior al 60% Y aquí vemos porque ante un pacto de estabilidad Alemania no quiere sanciones en caso de incumplimiento. Ahora mismo, por cantidad de deuda pública estarían fuera del Euro los siguientes países:
Italia
Bélgica
Francia
Portugal
Alemania
Austria
Cierto que España tiene un deficit comparado con los países con más deuda pública entre un 1-2% superior, pero justamente por eso hemos estado 'ahorrando' durante la bonanza. Para poder usar ahora forzar la máquina.
En todo caso, si a alguien le hace ilusión comparar con la deuda externa (no por la deuda publica), dejo una lista de países que están por encima de nosotros: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_external_debt
Irlanda 960%
Reino Unido 365%
Holanda 352%
Bélgica 348%
Dinamarca 242%
Austria 233%
Francia 211%
Noruega 190%
Portugal 188%
Suecia 176%
Alemania 160%
España 150%
También es evidente que España no es el país con más deuda privada, cuando hay unos cuantos países que, como Reino Unido, solo la deuda externa supera en mucho toda la deuda privada española. Y los links son de Wikipedia, pero la fuente de Wikipedia es la OCDE (en inglés OECD).
#27 Te fijas en la deuda pública pero no en la capacidad de un gobierno para pagarla, lo cual depende de la situación del sector privado. Nosotros tenemos un gran deficit comercial y un 19% de paro. Y nuestra posición exterior es de un 84% del PIB de deuda neta pública y privada con el resto del mundo (lo que debemos menos lo que nos deben). En esos porcentajes en la Eurozona solo están Grecia y Portugal. Francia, Italia y EEUU rondan el 20-25%. Y Alemania, Holanda, Japón, China, Brasil (desde hace poco), etc. son acreedores netos
La deuda privada es esta. Alemania es el único que aprovechó los años de euforia para reducirla:
http://www.euribor.com.es/wp-content/uploads/2009/10/image002.jpg
Dicho lo cual, por supuesto es mucho mejor tener un 50% de deuda pública. Y no nos van echar de ninguna parte
#29 Si me fijo. La deuda pública es un porcentaje del PIB. El PIB es lo que produce el país en un año, por tanto la misma medida lleva implícita la capacidad de pagar.
Además España tiene una presión fiscal, incluso con la próxima subida, muy inferior a la de la mayoría de países europeos (por tanto hay márgen para subida de impuestos)
Por poner un mero ejemplo muy gráfico, en Alemania el IVA básico es del 19% hace años. En España es del 16% y va a subir ahora al 18%
Los datos que pones son incorrectos en todo caso (veo elaboración propia entre las fuentes). Es imposible tener una deuda externa del 900% como Irlanda y que el ratio de deuda sea el 200% (por poner un solo ejemplo).
#30 Desengañate, el bono de Japón tiene una calificación de menos riesgo porque es Japón y el de España más porque es España. No hay ninguna explicación racional a eso.
#31 La presión fiscal tampoco da toda la información. Importa más el esfuerzo fiscal, que tiene en cuenta los ingresos
http://www.larazon.es/noticia/espana-soporta-el-esfuerzo-fiscal-mas-alto-de-la-ue
Hombre, Japón tiene una productividad bestial y exporta mucho. Todavía es un gran acreedor. No solo es una cuestión de nombre
#32 Mira, busca en google
list countries public debt (vas a encontrar unas cuantas listas en la primera página)
list countries external debt (vas a encontrar unas cuantas listas en la primera página)
list countries private debt (no he encontrado una lista en las tres primeras páginas)
El ranking de deuda privada país (que existe, claro) es un concepto que se ha inventado la prensa que quiere desacreditar la política económica del país. Nunca ha sido la deuda de uno mismo un indicador. Tu me puedes decir que con más deuda hay menos consumo y bla, bla, bla... pero la realidad entonces es que tenemos indicadores más fiables, como por ejemplo el indicador de consumo.
#32 La presión fiscal es un porcentaje del PIB. Cuando un país tiene una presión fiscal del 30% significa que el 30% de su producción se lo queda el estado para sus gastos. Si un país tiene un 30% de presión fiscal y la media en países de su entorno es del 40%, es evidente que tiene una capacidad de subir impuestos que otros no tienen.
#31 Con un 20% de paro no hay margen para subir los impuestos.
Y mucho menos el IVA.
#27: #29 te da la clave. La cuestión no es el porcentaje, sino la capacidad para pagarla.
Ni vamos a quebrar ni nadie nos va a echar del Euro. Estoy de acuerdo con la primera línea de #27 Hay racismo económico (y del otro) contra España y todo lo que huela a sur de Europa.
#27 Siento ser pesado, pero estás completamente equivocado en los siguientes aspectos:
- La deuda privada (la suma total en realidad) es fundamental: si no pagamos la deuda privada el sistema financiero salta por los aires y quién crees que tendría que rescatarlo?. Ese riesgo cotiza en los mercados de deuda.
-Los datos de deuda que das supongo que no son a 2010 (previsiones)
-Y eso de que la deuda privada es un invento nuevo... por favor, todo el que repase por encima la tabla más sencilla de contabilidad nacional sabe que el dato de necesidad o capacidad de financiación (que incluye la deuda privada) es el dato más importante.
Y lo que dices de Japón tampoco tiene sentido, pero esto ya me está quedando largo...
#27 Son todos unos antipatriotas ¿no?
No hay mas ciego que el que no quiere ver. No existe una correlacion de mayor deuda = a mayor riesgo de impago. Hay paises que se pueden permitir endeudarse porque sus economias estan a pleno rendimiento y tienen perspectivas a futuro muy buenas. En la economia no existe ni el racismo ni la xenofobia. Son solo negocios. Y quienes realizan los analisis de bonos soberanos son analistas privados (ej. Standard & Poors), ya que la mayoria de inversores en bonos soberanos son privados. Mientras mejor calificacion se obtenga de los analistas internacionales, mas barato es endeudarse (menos intereses te cobran por prestarte).
Y lo peor es que esto al final lo pagaremos todos con los impuestos.Por cierto...¿por qué votan negativo la noticia? ofende a alguien???
#5, porque es una noticia antipatriota.
O sea, a pagar más intereses para que nos presten lo mismo. Y este año ya están presupuestados 23000 millones a pago de intereses. El país con la deuda privada más grande del mundo, con un gobierno que nos endeuda hasta las cejas para que no se vea lo que está cayendo el PIB real. Ya debemos andar en el 300% de deuda sobre el PIB. Glorioso.
#6 No me cuadran tus datos. España no es el país con más deuda privada del mundo. La deuda externa de España es del 150 % del PIB, que no deja de ser una barbaridad, pero no es la más alta del mundo. Esa es la conclusión a la que he llegado después de ver Wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_external_debt
Según CIA World Factbook ( https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/geos/sp.html), la deuda externa de España ronda los 2,410 billones de dólares de EE.UU. Es el sexto país que más deuda externa tiene medido en términos absolutos, pero, en términos relativos (per capita, p. ej) no es tan enorme si se compara con otros países.
Además, tenemos el 20 - 25 % de economía sumergida que no tributa a Hacienda y, por eso, ZP nos tiene que subir los impuestos a los que estamos jodidos y no a las grandes fortunas.
En cualquier caso, la situación no es buena.
#8 Cuando digo que la deuda española anda por el 300%, me refería a la total, suma de privada y pública. Esa lista que me aportas da el dato de 2007, que ya no sirve de mucho. De hecho, en ese año la deuda pública andaba por el 35%, y ya estamos en el doble de esa cifra, y subiendo. Aquí te pongo un gráfico algo más actual, aunque muy desfasado en el dato de deuda pública: http://www.expansion.com/muestra_foto_grande.html?foto=/imagenes/2009/09/07/1252359318_extras_ladillos_2_g_0.jpg&alto=812&ancho=800&md5=e4a400ca0f9aa4a029766b869df165b2
Lo trágico es que ya el año pasado el Gobierno gastaba 15 euros por cada 10 ingresados en impuestos, y este año será peor. Muchas partidas del presupuesto van directas a Deuda, así que quién sabe en qué cifras acabaremos el año. Si no somos los primeros del mundo, por lo menos estamos en el "podium de campeones" . Y todo porque el gasto público computa en el PIB, y si el Gobierno fuera austero, en vez de una cifra del 0,6 de caída, tendría un 4, lo que queda fatal en los telediarios.
#8 La deuda externa no es la deuda privada. Importa la deuda NETA con el exterior. A Alemania, por ejemplo, le deben más de lo que debe. Tiene una posición acreedora.
En deuda privada no somos los primeros:
http://www.euribor.com.es/wp-content/uploads/2009/10/image002.jpg
pero Holanda también tiene una posición acreedora
Por cierto, la noticia es errónea.
Voy a poner 11 países con más riesgo de impago que España:
Zibabwe
Liberia
Ghana
Camerun
Burundi
Eritrea
Etiopía
Somalia
Sierra Leona
Mozambique
Suazilandia
... ¿sigo?
Aquí hay alguien que vende dinero y otro (gobierno español) que quiere comprarlo. Estas noticias son el típico juego de un buen vendedor para subir los precios. Cuantas más hayan (y lamentablemente hay prensa en España que disfruta iventandose este tipo de cosas) más dinero tendrá que salir de nuestro bolsillo para intereses.
Me juego un duro ya que dimite hoy Zapatero y mañana sube la bolsa
Como aportación 'métrica' al debate me permito aportar un documento que se publica mensualmente. Es la síntesis de indicadores económicos: http://serviciosweb.meh.es/apps/dgpe/TEXTOS/SIE/siepub.pdf
Vamos a ser claros. Con los datos actuales si España quisiera pagar toda su deuda pública podría hacerlo si usara 161 días (44,2% de un año) del trabajo de todos los españoles.
Si Japón quisiera pagarla necesitaría 631 días (173% de un año) del trabajo de todos los japoneses.
¿Que sentido tiene que Japón pague menos intereses que España? Es evidente, digan lo que digan, que España tiene mucho menor riesgo que Japón y un muy mayor rango de maniobra en política fiscal y de todo tipo.
#36 Japón acabará mal si no corrige esa tendencia, desde luego. Igual que EEUU. Yo me refería al momento actual. En cambio Alemania es muy prudente y con un 4% de deficit (inferior media UE) no baja impuestos para que no se les vaya de las manos.
Otra cosa. Para sacar dinero España no tiene mucho que privatizar. Hoy Zapatero ha hablado de jubilación a los 67 años en 2025. Es una buena medida pero por ahí también se nos acaba el margen. Francia e Italia, por ejemplo, todavía están en los 60 años.
Top Ten, Champions League.... los términos económicos me resultan cada vez más inquietantes
#16 de aquí a la final four de la economía!
La deuda neta (pública y privada) con el exterior de España, Grecia, Portugal e Irlanda está entre el 80 y 100% del PIB. España en el 84%, según el Banco de España. La de Francia, Italia y EEUU ronda el 25%. Y países como Alemania y Japón son acreedores.
¿Cuál es el primero de la lista? ¿EE.UU.? Si es otro la lista es un fraude. Si es EE.UU. entonces habría que matizar mucho las conclusiones.
#4 de verdad te fias más de la deuda publica española que de la estadounidense?
#4 ¿Riesgo de impago de dueda pública con EEUU a la cabeza? ¿Tu no sabes mucho de economía no? La deuda pública de EEUU es el valor más seguro que puedas encontrar, de hecho se toma como base de inversión SIN riesgo. Lo que mide eso es la probabilidad de que EEUU pueda pagar la deuda que vende. En definitiva la estabilidad de su economía. Si EEUU se cayera arrastraría a todos los mercados.
#15 Eso es así porque el dolar es la moneda de reserva mundial y el resto del mundo acepta ese estatus. Ningún otro país se puede permitir deficits de más del 10% durante más de un año sin que le degraden la deuda.
#4 Aunque así fuera EEUU tiene la máquina de hacer dollars, amigo.
#4 No se trata solo de volumen de deuda sino sobretodo de la confianza que se tenga en ella y estados unidos gracias al dolar casi pueden endeudarse lo que les de la gana.
Y aquí no pasa nada. Y cuando se metan con el PSOE diré que el PP es peor y punto.
Los keynesianos dicen que mientras la deuda total de un país no supere el PIB de un año, no hay problema. USA (y España) están bastante por debajo del nivel 100 de deuda/PIB. Pero el ratio que de verdad importa es la cantidad de PIB que genera cada incremento de deuda, ya que determina la calidad de la deuda. Una deuda de calidad es aquella que se invierte de forma que incremente la productividad. Bajo este indicador, USA va al hoyo directamente, ya que en 2006 entró en terreno negativo.
¿Y la Comunidad Valenciana? ¿Es que nadie piensa en la Comunidad Valenciana?
yeeeeeeeeeeah, somos los mejores
La culpa la tienen los ciudadanos por no comprar mñas Letras del Tesoro. /modo ironic
Capitulación inminente... a apretarse el cinto que vienen muy jodidos los próximos meses. Gracias PPSOE, Banca, Cajas y Promotores sin escrúpulos. Ejpain va a parecer un solar.
Con la enorme deuda pública que tienen las comunidades aútónomas...Andalucía imparable.
La posición exterior de los países es muy importante porque mide la capacidad de hacer frente a las deudas y de crear demanda. No es fácil encontrar rankings aunque hace poco vi uno en Expansión. Hay que ir a las webs de los bancos centrales de cada país para encontrar los datos.
http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/1749083/12/09/El-menor-aumento-de-la-deuda-en-2009-refleja-la-mejora-financiera-segun-el-Banco-de-Espana.html
alguna vez entrará en algún top-ten bueno?
Dios nos coja confesados.
Yo me alegro por la noticia, los cambios en un mundo apestado por la corrupción el trapicheo y la humillación del honor, solo puede tener efectos positivos.
Están saliendo muchas noticias muy mala para la economía de España , y como no, en la tele casi nada .
Por eso el bono de Japón todavía presenta menos riesgo que el español, aunque su deuda pública se aproxime al 200%
El bono de Italia ahora mismo presenta igual o menos riesgo que el español, teniendo una deuda del 110%. Y todos sabemos lo que es Italia a nivel institucional: un gobierno distinto cada año.
#32 Con un coste de la vida no muy distinto, quién vive más holgado, el que gana 3.000 y paga el 40% o el que gana 1.500 y paga el 30%?
#35 Es indiferente vivir holgado o no desde el punto de vista macroeconómico. No existe la métrica 'holgura de vida personal' en los análisis macroeconómicos.
Además hay que recordar que si Japón produce 10.000 de PIB y tiene un 173% de la deuda significa que debe 17.300. Si España tiene un PIB de 1.000, deber un 44,2% significa deber 442.
Así que los japoneses cobrarán 3.000, pero deben 17.300 frente a los 442 que debe España. Yo sinceramente, no me atrevería a decir que el que cobra 3.000 va más holgado.
Justamente por estas cosas nunca se usan valores absolutos que no dicen mucho, sino porcentajes del PIB.
Tu ejemplo de Italia (recordemos con un PIB per cápita identico al español) es una clara demostración de que lo que digo es cierto.
#37 Pero Italia tiene una deuda privada relativamente baja. La de los hogares es un 40% creo. Lo jodido es que un país con una deuda privada enorme se vaya a un 100% de deuda pública. No lo digo por España.