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#1:
A buenas horas.
Un saludo
Luis Carrero Blanco
Un saludo
Luis Carrero Blanco
#2:
Buenísima noticia pero en lugar de 15 podían ser 5 años, por lo menos para repartidores y taxistas que cambian sí o só antes de vehículo
#19:
BUSCO PISO EN EL CENTRO
CON GARAJE EN LAS AFUERAS
Ref. 348765
Todo apunta, Gallardón, a que, según están las cosas, en 15 años tampoco tendré dinero para comprarme otro coche. Espero que me lo pagues tú con lo que ya te he adelantado en multas de aparcamiento.
¡Vamos a prohibir en lugar de a concienciar, que es más barato!
CON GARAJE EN LAS AFUERAS
Ref. 348765
Todo apunta, Gallardón, a que, según están las cosas, en 15 años tampoco tendré dinero para comprarme otro coche. Espero que me lo pagues tú con lo que ya te he adelantado en multas de aparcamiento.
¡Vamos a prohibir en lugar de a concienciar, que es más barato!
#22:
nada, ni de combustion ni electricos:
todos en bici!!!
moved el culo malditos!!!!
todos en bici!!!
moved el culo malditos!!!!
Comentarios
A buenas horas.
Un saludo
Luis Carrero Blanco
#1 Te me has adelantado por 10 segundos
#3 Tener los mismos pensamientos que Ucedaman es preocupante, yo me lo miraría.
#1 No te metas con los campeones de salto...
#1 #9 Eso, un respeto al primer franconauta.
Para los que son jóvenes y no entiendan el medio chiste de #1
http://es.wikipedia.org/wiki/Luis_Carrero_Blanco
#1 Qué hijo p***
#1 Tan sorprendido por la cantidad de votos positivos y yo sin tener ni jodida idea, salvo de que ese nombre me sonara, he tenido que informarme más para pillar la gracia.
Cosas de la LOGSE...
Buenísima noticia pero en lugar de 15 podían ser 5 años, por lo menos para repartidores y taxistas que cambian sí o só antes de vehículo
Cuando he leido vehículos de explosión he pensado... acaso hay coches con explosivos en su interior??? #0 mejor que cambies el titular y pongas motores de explosión
#4 Tienes razón, cambiado para que se entienda mejor. Gracias por tu aportación.
nada, ni de combustion ni electricos:
todos en bici!!!
moved el culo malditos!!!!
15 años para cumplir una normativa, y cuando faltará poco tiempo se inventarán alguna excusa con que no pueden cumplir los plazos pq se lo habrán dejado todo para ultima hora...
BUSCO PISO EN EL CENTRO
CON GARAJE EN LAS AFUERAS
Ref. 348765
Todo apunta, Gallardón, a que, según están las cosas, en 15 años tampoco tendré dinero para comprarme otro coche. Espero que me lo pagues tú con lo que ya te he adelantado en multas de aparcamiento.
¡Vamos a prohibir en lugar de a concienciar, que es más barato!
En 15 años la gasolina estará tan cara que la normativa no tenga ningún sentido.
Buenísima noticia, ya que no es solo Madrid sino todas las ciudades. Eso sí, 15 años me parece muy exagerado, pero en fin, mejor tarde que nunca. Aunque quizás estemos con los coches eléctricos antes de esos 15 años así que...
Por cierto, relacionada: General Motors augura que dentro de 12 años el hidrógeno sustituirá la gasolina
General Motors augura que dentro de 12 años el hid...
sp.rian.ru"Pronto llegará el momento en que la fabricación de vehículos con célula de combustible será más barato que la de vehículos con motor tradicional, auguró el vicepresidente de General Motors (GM) para investigación y el desarrollo mundiales."
#16 y #17 aquí explican que las baterías son mejores que las pilas de combustible:
Pila de combustible o batería de iones, la eterna lucha de intereses
Pila de combustible o batería de iones, la eterna lucha de intereses
Pila de combustible o batería de iones, la eterna ...
es.autoblog.com#20 pfff, por favor, define "mejores". Ese es un artículo bastante flojo y que ni siquiera compara pros y contras de ambas tecnologías, unicamente valora la eficiencia energética y ni siquiera se mencionan dos puntos importantes de cara al usuario y que al fin y al cabo serán determinantes en la adopción de una u otra tecnología: autonomía y facilidad de recarga del vehículo.
¡Madrid para las bicis YA!
Todo lo que sea luchar contra el efecto contaminante de los vehículos sea bienvenido.
Me parece una gran idea en principio. 15 años da tiempo a que la gente que acaba de comprarse un coche ahora y viva en el centro mismo pueda amortizarlo de sobra. Lo que debería derivar esto es en avisar a la gente con alguna campaña pública... y que no se le ocurra a Gallardón un nuevo impuesto, que los alcaldes con el tema de la crisis están últimamente "muy creativos".
Ole que Ole!!
¿Al final qué pasó con los vehículos de explosión que usen hidrógeno? Estuve en el museo BMW en Munich, y lo vendían como el futuro... ¿Los prohibirán también?
#15 Creo que BMW es el único fabricante que sigue esa línea (al menos de las marcas grandes). Otros que siguen trabajando con el hidrógeno han preferido la pila, más que el motor de explosión.
#15 busca el reportaje "quién mató al coche eléctrico" y verás claro que el hidrógeno es una manera de forzar que las petroleras sigan forrándose de pasta.
Dentro de 50 años prohibirán que circulen los coches eléctricos por el centro porque llevarán enormes baterías eléctricas que al final de sus vidas son residuos de los que no te puedes deshacer.
La misma historia de siempre.
Bueno..... todos a andar con motor de turbina
Esperemos que los fabricantes hagan los cargadores universales y no nos pase lo mismo que con los moviles.
Supongo que el "centro" se refiere a todo lo que esté rodeado por la M-30, o por lo menos, ese es el criterio que se siguió para poner las zonas verdes de aparcamiento.
Deberían hacerlo desde ya. No sé como la gente puede ver desde la M-40 la capa de mierda que cubre Madrid todos los días y pensar que eso es normal.
Esto es lo de siempre, se prohibira SI, como en otras ciudades, pero estaros seguros que seguiran circulando coches pagando, y me rio que sea por la contaminación, claro claro, como se preocupan los politicos por la contaminacion y por el I+D, paro, corrupción, justicia, educación, desigualadades sociales... Joder que ilusos sois, o que politicamente correctos.
No me locreo: lo cerrarán para la gente que paga sus impuestos, pero podrán circular los corruptos y los mangantes.
Si, bienvenido pero a ver si de verdad lo cumplen porque esta Esperanzita da un miedoooo
#8 Creo que es este tema (casco histórico de Madrid) poco tiene que ver la Sra. Esperanza Aguirre, en todo caso su "amigo" el Sr. Gallardón.
No estoy de acuerdo con las prohibiciones (ahora bien, si es una norma de la UE.... habrá que acatarla) Creo que lo que se debe hacer invertir es en los coches de nueva generación (los eléctricos y de H también contaminan, aunque sea menos... y sobre todo son mas limpios porque no vemos nuestro humo salir de la central térmica) y sobre todo, ni velocidad, ni distancia, ni tiempo de carga ni deshecho de baterías... esos son los problemas. Creo que se debe invertir en alternativas y que cuando estas sean factibles y los precios del petroleo no compensen, se produzca un punto en el que unos se coman a los otros, pero por propia conveniencia e iniciativa.
#55
El problema es que la gente pasa de todo. ¿Cuánta gente se compra un 4x4 y como mucho se va un día al año al campo. ¿O va a buscar a los niños al cole en coche cuando tiene un metro al lado?
Llega un momento que se tienen que poner restricciones porque está en juego la salud de todos.
Si es que os las dejan a huevo...!!
En el centro de Madrid y el de cualquier otra ciudad europea, no? Que Madrid no es el centro del mundo.
Sería interesante ver a medio Madrid con bicicletas, especialmente a los ejecutivos.
entonces los diesel (dado que son de COMBUSTIÓN) seguirán podiendo circular?
alguien sabe a qué normativa de la UE se refiere Gallardón? Me cuesta creer que la UE haga una normativa de este estilo
En el titular podrian cambiar Madrid por todas las ciudades.
Digo yo que lo que se prohibirá será los coches de explosión de los que viven fuera del centro, que a los de dentro se les seguirá dejando disponer de vehículo, solo que tendrán que acreditar que viven allí, que vehículo es y donde lo aparcan.
En Getafe, ya ha pasado con la peatonalización de algunas calles. Solo hay que acercarse al ayuntamiento con los papeles del coche, los del domicilio donde estás empadronado y te hacen la tarjetita para que puedas pasar sin que te multen.
¿y por que el centro de madrid? ¿es donde mas gente vive? no lo creo ¿es donde a mas personas se está afectando con la contaminación? no lo creo
habria que calcular areas donde viva mucha gente, o mejor, donde mucha gente pase mucho rato, ya que en barrios dormitorio viven muchas personas pero no pasan mucho tiempo en ellas que digamos.
Los que viven en las afueras q se jodan, no?
Pues el mio es de combustion interna.
lo que tenian que poner son impuestos a los coches segun contaminen, que se jodan los putos chulos que llevan todoterrenos en madrid solo para intimidar a la gente, todoterrenos que en toda su puta vida util ni pisaran un camino de tierra.
otra propuesta: que pongan la gasolina a 5€ el litro, veras como se termina la contaminación y las calles se llenan de bicis, y la gente presiona para tener un buen trasporte publico y barato, y no la mierda que tenemos ahora.
Ya no hay excusa para que se meta Gallardon aka Tunelador
#49 no entiendo que quieres decir, pero yo soy de Madrid, vivo en el centro, y todo este rollo me parece un camelo...
jaja que cabrones, ahora prometen un mundo mejor y libre de humos pero para dentro de 15 años, claro como en 2012 nos vamos a la mierda...
Pues me parece algo logico, es mas, espero que sigan peatonalizando el centro, calle que peatonalizan y libran de humos, calle que se llena. Para ir al centro lo mejor es el transporte publico.
Que tipico de los españoles es quejarnos de todo leñe, raro es que nadie haya salido con lo del peligro de atropellos que provocan los coches electricos (por aquello de que no suenan).
Pero en 2012 no se terminaba el mundo?
Al paso que el sistema de transporte sera parecido a este http://www.columbia.edu/itc/mealac/pritchett/00glossarydata/terms/palanquin/neuville1869.jpg por reducir el paro y tal.
#38 Más o menos lo que yo iba a decir: que, al ritmo de la crisis, dentro de quince años en el centro de la ciudad únicamente habrá vehículos arrastrados por semovientes. Los ricos viajarán en calesas y simones; y los pobres recuperarán el uso de sus piernas.
A mi esto me huele a globo sonda del cejas que tira patrás. A saber dónde estará el coche eléctrico dentro de 15 años...
#46 Si el que habla es Gallardon es Madrid, luego decis que los Madrileños nos creemos el centro del mundo.
Si, ya estoy viendo unos parkings grandisimos con sus suculentas tarifas para aparcar a la entrada de Madrid y luego un servicio de autobuses tambien bien caro para llegar al centro.
O a pagar peaje por meter el coche en el centro.
La cosa es joder la marrana.
A dia de hoy no hay solucion al motor de explosion. No hay manera de dar solucion a la demanda que supondria que todo el mundo tuviera coche electrico y tampoco hay infraestructura.
Apuesto por el coche electrico y que se subvencione pero hacer la trampa que se hace siempre con la excusa de la ecologia... Es como el gobierno:
-Primero por favor que nos compremos un coche, que nos dan 2000 euros.
-Luego nos sube 3.9 centimos la gasolina, porque contamina.
-Ahora dice que los 2000 euros tenemos que tributarlos a hacienda.
Se rie de nosotros.
#29
Pues ojalá hicieran esto (barato, eso si). Sería una magnífica solución a los problemas de movilidad y contaminación en las ciudades.
Eso si, mucha gente no podría fardar de 4x4,aunque ya se inventarán algo...
O sea, que estan condicionando ya a la gente para una ley que saldra en 15 años nada menos, momento en el cual a lo mejor los coches electricos son una mera curiosidad tecnologica. Anda que no pueden pasar cosas en 15 años... es absurdo esto. Conmigo que no cuenten para experimentar.
1º. Los vehiculos eléctricos de momento también contaminan, ya que para producir electricidad una de las fuentes es el carbón.
2º Se supone que las leyes no se pueden hacer retro-activamente. Si mi coche es legal ahora para poder circular por el centro ¿por qué de repente pasa a ser ilegal?
3º ¿me van a devolver el dinero proporcional del sello por no permitirme circular por esas calles? ¿me van a devolver el dinero de haberme comprado un coche de explosión y no poderlo usar por donde en un principio si se podía.
4º ¿cuanto tardaran en poner otro impuesto para poder circular los coches de explosión por el centro?.
En mi humilde opinión es otro tipo de discriminación y una forma de forzar a la gente para que se compre un coche.
Para fomentar vehiculos no contaminantes que le empiecen a poner un precio asequible, y que el coche sea efectivo, pero no a base de prohibir como siempre.
#30 " 1º. Los vehiculos eléctricos de momento también contaminan, ya que para producir electricidad una de las fuentes es el carbón. "
Efectivamente, también contaminan, pero a) son más eficientes, con lo que para el mismo desplazamiento consumirían mucho menos, especialmente en la ciudad, (ya que la producción puede estar en el régimen óptimo casi todo el tiempo, cosa que no ocurre con los motores al circular) b) No toda la energía eléctrica procede de fuentes que emiten CO2 y c) La contaminación no se emite en la ciudad, con lo que el smog se reduciría mucho.
#32
Deacuerdo, son mas "eficientes" pero haciendo pocos kilometros , con poco peso, tienen bastante tiempo de carga de baterías, muy caros, y mucha menos velocidad punta, o sea, que de momento están bastante limitado y de uso casi practicamente exclusivo de ciudad.
#33 Te respondo sobre lo que comentas...
1º Yo también tengo ganas de una alternativa, pero de momento no existe electricidad para todo y hay que ser realista. Toda medio de generar energía genera algún inconveniente. Por ejemplo, una presa inunda cientos de hectáreas, un molino de viento genera gran impacto visual además de producir el choque de aves contra ellas, etc.
2º Es ilegal. Se puede reducir la entrada de coches, pero no de tipos de coches. No se puede prohibir dejar entrar a un seat ibiza y no a un peugeot. Sólo se puede reducir en determinadas circunstancias, y a TODOS o sea, se puede reducir la entrada a cuidad de camiones, pero por ejemplo para que su peso no rompa las tuberías viejas, o por su longitud, para que no se quede atascado en una calle, pero no porque su chofer sea muy feo o conduzca un volvo.
3º Peatones y coches son dos grupos diferentes y no comparables, al peatonizar una zona lo haces extensible para todos y todas, pero si te dijera que de prohibir la entrada a los homosexuales por el echo de ser homosexuales por el centro histórico, supongo que no estarías de acuerdo.
4º ¿realmente piensas que un empresario cualquiera con un BMWX6, o un Cayane, A8, etc con 250 cv y sus motores V8 va a dejar su cochazo de 100.000 euros en su casa para ir a trabajar en un coche de 2x2, con 700 kilos de peso y con 50 cv aproximados?, Por favor, despierta. ¿Tú has visto alguna vez a Espe ir a trabajar en bus?.
Se hará como en Londres, el que quiera entrar que pague.
#35 Te respondo sobre lo que comentas...
1º Exite el viento y la lluvia. Madrid no tiene índices problemáticos de contaminación ambiental como pudiera ser Mejico.
2º Están atentando contra mi derecho de libre circulación, si tu puedes pasar con tu coche eléctrico yo debería de pasar con mi coche de combustión que para eso me lo vendieron en su día con sus impuestos correspondientes y lo compré conforme a las circunstancias de ese momento.
3º El tiempo de amortizacion de algo lo decido yo y no por mí. Si yo le hago a un coche 5.000 kilometros anuales, dentro de 15 años tendrá = 75.000 km a los 15 años. 75.000km son muy pocos para un coche teniendo en cuenta de que cada coche puede llegar casi sin problemas a los 300.000.
Y eso suponiendo de que la gente se comprara un coche electrico mañana, pero es que echale 5 años mas para poder tener la opción de comprar un coche eléctrico, con lo que ya no son 15 años, sino 10.
4º ¿Te parece bien como ejemplo Londres?.
Nadie fuerza a nadie a comprar nada, pero hay condicionantes. Por ejemplo, yo me podría haber comprado un suzuki gsxr1000 con unos 150 cv, pero el seguro me clavaría 700 euros anuales, por lo tanto no me la he comprado.
Si por ley se condiciona indirectamente se esta "toqueteando" las normas del libre mercado.
#54 me estas dando la razón, pero no lo reconoces.
"se puede reducir la entrada a cuidad de camiones, pero por ejemplo para que su peso no rompa las tuberías viejas, o por su longitud, para que no se quede atascado en una calle,"
Exacto. Por razones técnicas un vehículo no puede entrar en una zona. En tu ejemplo las razones técnicas "peso" o "largo" impide la entrada de camiones. En la noticia se indica que la razón técnica "tipo de motor" impide la entrada de ciertos coches.
P.D. Sobre los molinos. Se dice que su impacto es visual. Pues a mi me gusta ver de lejos los molinos. Recuerdo que iba por una carretera, había nubes y veía unas luces azules intermitentes. Esas luces estaban en unos molinos. Al acercarme, me quede mirándolos. Y por lo que he oido, las estadísticas sobre aves contra molinos esta algo inflada. Ademas muy cegata debe ser una ave para no ver esa mole. Y encima no creo que sean lo suficiente silenciosa para un ave. Si un humano es capaz de verlo, un ave corriente también.
#54
La ley de libre mercado no es infalible; va muy bien para ciertas cosas pero para otras no. I si no la "toqueteamos" seguirán aumentando las enfermedades causadas por la contaminación. Y estas te pueden afectar a ti también, o sea que piensatelo antes de exigir ese derecho (que no está escrito en ningún sitio)de circular por donde te de la gana.
#30
1- Ese razonamiento es discutible. Ademas esperemos que quede poco al carbon.
2- Es legal restringir la circulación de coches o de tipos de coches en una zona.
3- Relacionado con lo anterior. Cuando se peatonaliza una zona, no se devuelve nada. Esta es una restricción no una prohibición.
4- No se podrá, porque no podrán entrar.
#33 perdone usted, sr MarioQuartz. ¿Usted sabe como se usa el tema de los votos? El voto negativo no se usa cuando uno simplemente no esta de acuerdo con algo sino cuando es un "abuso, insulto, acoso, spam...". Deje de votar indiscriminadamente negativo a cualquiera que no piense como usted. Lo que ha hecho si que se merece un negativo.
#30
1º Sí, pero no contaminan donde vive la gente (en la ciudad)
2º No es una medida retroactiva. No te van a multar por haber conducido ayer por el casco histórico.
3º La medida es dentro de 15 años. Tiempo de sobra para amortizar el coche aunque lo hayas comprado ayer
4º Especulativo.
Nadie fuerza a nadie a comprar un coche.
Por otra parte, no sé si me gusta la medida.
Me parece bien la medida aunque el plazo es totalmente excesivo. Lo que está claro que la gente dentro de 20 años tendrá mejor salud y menos enfermedades respiratorias.