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#1:
La razón aconseja a la humanidad que boicotee a Israel.
#11:
#10 Lástima que sólo entiendan la democracia y los DDHH en una sola dirección...
No se criminaliza todo un país, se criminaliza un estado por sus acciones criminales; no pretendas emborronar la situación por esos derroteros.
El truco de ir de mártires perseguidos se va acabando a medida que se sigue perpetuando el terrorismo de estado.
Han muerto hoy en el ataque a la flota humanitaria más personas que los muertos por misiles de gaza desde hace algunos años; pero claro "se justifica porque nosotros somos los buenos".
Madre mía.
No se criminaliza todo un país, se criminaliza un estado por sus acciones criminales; no pretendas emborronar la situación por esos derroteros.
El truco de ir de mártires perseguidos se va acabando a medida que se sigue perpetuando el terrorismo de estado.
Han muerto hoy en el ataque a la flota humanitaria más personas que los muertos por misiles de gaza desde hace algunos años; pero claro "se justifica porque nosotros somos los buenos".
Madre mía.
#6:
Me parece que se van dando cuenta de la dimensión de la barbarie.
Han encerrado a Gaza y ahora se encuentran que los encerrados son ellos, mientras un Palestino puede viajar tranquila y libremente, un Israelí ya no.
Flaco favor para los ciudadanos de Israel.
Han encerrado a Gaza y ahora se encuentran que los encerrados son ellos, mientras un Palestino puede viajar tranquila y libremente, un Israelí ya no.
Flaco favor para los ciudadanos de Israel.
#18:
#17 Y dale con la huida hacia adelante... Creeras acaso que a base de repetirlo va a colar.
Quieres una reflexión, en #11 tienes una (de muchas) y aún espero que me indiques donde narices digo que lo celebran en las calles de Jerusalem en ese comentario.
Israel ha atacado una flota de ayuda humanitaria en aguas internacionales y a bastantes millas de las propias territoriales.
Han muerto más personas en este ataque que Israelitas en atentados en unos cuantos años.
¿Acaso te parece bien? Porque es lo que se critica.
No te salgas por la tangente.
Me gustaría que por una acción como ésta el pueblo Israelita haga saltar según que cuerdas políticas de su gobierno, democráticamente y sin acritud.
Veremos si eso ocurre o si sale reforzada por este ataque sufrido por pacifistas.
Si, argumentos de espantapájaros¹, que es en lo que te prodigas en este hilo...
____
¹ http://en.wikipedia.org/wiki/Straw_man
Quieres una reflexión, en #11 tienes una (de muchas) y aún espero que me indiques donde narices digo que lo celebran en las calles de Jerusalem en ese comentario.
Israel ha atacado una flota de ayuda humanitaria en aguas internacionales y a bastantes millas de las propias territoriales.
Han muerto más personas en este ataque que Israelitas en atentados en unos cuantos años.
¿Acaso te parece bien? Porque es lo que se critica.
No te salgas por la tangente.
Me gustaría que por una acción como ésta el pueblo Israelita haga saltar según que cuerdas políticas de su gobierno, democráticamente y sin acritud.
Veremos si eso ocurre o si sale reforzada por este ataque sufrido por pacifistas.
Si, argumentos de espantapájaros¹, que es en lo que te prodigas en este hilo...
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¹ http://en.wikipedia.org/wiki/Straw_man
#9:
#7 Tienes razón, es lo que han hecho en la franja de Gaza.
Gracias por recordádnoslo para que no caigamos en el mismo necio y execrable error.
Las acciones de estado del gobierno de Israel lo están poniendo en contra de la opinión pública mundial (ya que la legalidad internacional hace tiempo que la tienen cruzada).
Espero que eso les haga recapacitar en lugar de perpetuar su perenne huida hacia adelante.
Gracias por recordádnoslo para que no caigamos en el mismo necio y execrable error.
Las acciones de estado del gobierno de Israel lo están poniendo en contra de la opinión pública mundial (ya que la legalidad internacional hace tiempo que la tienen cruzada).
Espero que eso les haga recapacitar en lugar de perpetuar su perenne huida hacia adelante.
#3:
Y le aconseja a los palestinos evitar viajar a la libertad, igualdad y autodeterminación.
Comentarios
La razón aconseja a la humanidad que boicotee a Israel.
#1 http://tinyurl.com/2wv8exy
#1 No es La Razón, es el ABC.
#18 Lo prefiero en español: http://es.wikipedia.org/wiki/Straw_man
#21 Me cansé de la ES:WP por su pseudo-elitismo para con lo que consideran enciclopédico, sólo colaboro y suelo enlazar a EN:WP que permite según que "irrelevancias" en sus páginas.
El que prefiera traducción la sigue teniendo disponible a click
Me parece que se van dando cuenta de la dimensión de la barbarie.
Han encerrado a Gaza y ahora se encuentran que los encerrados son ellos, mientras un Palestino puede viajar tranquila y libremente, un Israelí ya no.
Flaco favor para los ciudadanos de Israel.
Ah, #6. ¿No sólo vamos a boicotear sus productos (como se ha propuesto con gran algarabía) sino que vamos a agredirles físicamente o a expulsarles de la tierra? Me suena, oye.
#7 Tienes razón, es lo que han hecho en la franja de Gaza.
Gracias por recordádnoslo para que no caigamos en el mismo necio y execrable error.
Las acciones de estado del gobierno de Israel lo están poniendo en contra de la opinión pública mundial (ya que la legalidad internacional hace tiempo que la tienen cruzada).
Espero que eso les haga recapacitar en lugar de perpetuar su perenne huida hacia adelante.
Son todos fanáticos asesinos (#8). Seguro que en las calles de Jerusalén están celebrándolo (#11).
Pues no. Más de la mitad de la poblacíon está radicalmente en contra de estos disparates. Pero es mejor la violencia y más fácil poner negativos en #7 que pensar fríamente. No veo más que odio. Me da igual en qué dirección.
#15 No todo el mundo se apunta a la "violencia fácil"; no te centres exclusivamente en los que lo hacen.
¿Me puedes indicar donde se dice en #11 que lo esten celebrando en las calles? Si precisamente te estoy remarcando la diferencia..
Estás haciendo lo mismo de lo que te quejas... ¿acaso no te das cuenta?
Por no hablar de que necesitas incluso tirar de argumentos de espantapájaros para poder justificar tu postura, como lo que has hecho con #11.
Lo siento; no cuela.
No, no me doy cuenta y no estoy haciendo lo mismo de lo que me quejo (aunque lo pongas en negritas, #16). Estoy pidiendo reflexión. Pero como que no mola. Es mejor decir barbaridades y sacar lo de la franja de Gaza.
¿Argumentos de espantapájaros?
Según #14 Israel es la Alemania nazi.
Esto es bobada. Nada. Seguid. Sacad las antorchas y las sogas.
#17 Y dale con la huida hacia adelante... Creeras acaso que a base de repetirlo va a colar.
Quieres una reflexión, en #11 tienes una (de muchas) y aún espero que me indiques donde narices digo que lo celebran en las calles de Jerusalem en ese comentario.
Israel ha atacado una flota de ayuda humanitaria en aguas internacionales y a bastantes millas de las propias territoriales.
Han muerto más personas en este ataque que Israelitas en atentados en unos cuantos años.
¿Acaso te parece bien? Porque es lo que se critica.
No te salgas por la tangente.
Me gustaría que por una acción como ésta el pueblo Israelita haga saltar según que cuerdas políticas de su gobierno, democráticamente y sin acritud.
Veremos si eso ocurre o si sale reforzada por este ataque sufrido por pacifistas.
Si, argumentos de espantapájaros¹, que es en lo que te prodigas en este hilo...
____
¹ http://en.wikipedia.org/wiki/Straw_man
#17 hace ya demasiado tiempo que los verdugos se hacen las víctimas.
#15 Produces urticaria defendiendo a los asesinos nazis que gobiernan Israel.
Mi comentario #7 ya está en blanco. Pero gente como #24 o #26 sigue pidiendo la agresión contra los CIUDADANOS de un país por el mero hecho de serlo y os alegráis de que no haya libre circulación de personas. Siempre que sean israelíes.
Así, en masa, dáis miedo.
#32 Sigue ignorando a todos los que te responden y te razonan con argumentos y quéjate sólo de aquellos que te escandalizan.
Supongo que es la única línea argumental que te queda, el proverbial clavo ardiendo...
#32 Otro dia, en otro lugar, puede que tus palabras cuelen.
Pero ahora mismo ISRAEL = 4º REICH
Y no, no estoy diciendo 'nazis', pq el nazionalsocialismo era una ideologia, estoy diciendo 'nazis hijos de puta' pq si de esa ideologia -que desconozco- hay algo salvable de israel NADA. Puta BASURA.
Y las declaraciones del embajador de israel son BASURA.
Y todos los que apoyais/justificais a israel hoy sois BASURA y no teneis ni un poco de verguenza.
Esto no ha sido un accidente, no se les ha escapado un pepino que no saben donde cayo, ni han bombardeado de lejos un sitio equivocado: cara a cara han estado masacrando civiles en alta mar. Se les ha dado la orden de masacrar civiles en alta mar y han obedecido sin rechistar
HIJOS DE LA GRAN PUTA.
ISRAEL AL TRIBUNAL PENAL YA!!!!
Intuyo que #32 sólo responderá a #35 totalmente escandalizado...
Por cierto, #35 tranquilízate un poco, que se te va la olla.
#35 Madre mia se os ve el plumero y se os va la razón. Grandísimo argumento.
#7 De hecho, lo hizo gente de tu ideología. Así que no vayas de corderito.
#10 Lástima que sólo entiendan la democracia y los DDHH en una sola dirección...
No se criminaliza todo un país, se criminaliza un estado por sus acciones criminales; no pretendas emborronar la situación por esos derroteros.
El truco de ir de mártires perseguidos se va acabando a medida que se sigue perpetuando el terrorismo de estado.
Han muerto hoy en el ataque a la flota humanitaria más personas que los muertos por misiles de gaza desde hace algunos años; pero claro "se justifica porque nosotros somos los buenos".
Madre mía.
Y prácticamente al resto del mundo..
Y le aconseja a los palestinos evitar viajar a la libertad, igualdad y autodeterminación.
#10 Pobre alemania nazi que se la criminalizo completa...
Pobre cuarto reich que les criminalizan a todos....
Y los 20 de hoy son pobres o ricos?
Yo les recomendaría que no salgan de su país Teocratico de fanaticos asesinos.
Israel no es un país teocrático, #8. Es una democracia parlamentaria. Pero ya es igual. Nadie escucha.
Nada. Sacad las sogas y las antorchas. Criminalizad a todo un país.
#10 Ese discurso victimista ya no os funciona. Todos hemos visto las burradas que el actual gobierno israelí puede hacer y la altanería y falta de vergüenza con la que procede. Hemos visto tiroteos con niños en medio, bombardeos guarros entre casas de civiles, ambulancias embestidas por un tanque, y convoys humanitarios asaltados sin miramientos.
Por lo visto, según tú y otros muchos, ser uno de los colectivos perseguidos por los nazis para su exterminio da derecho a hacer todo esto en el siglo XXI sin siquiera sonrojarse.
Tu comentario es un insulto a la inteligencia.
Tengo muchos amigos en Israel desde hace varios años. He estado con ellos en varias partes de mundo y siempre les he insistido en que no digan que son de Israel, pero ellos, al contrario, siempre lo han dicho. He estado con ellos en Israel durante la guerra con el Líbano (lo he comentado en alguna ocasión).
Mis amigos no son asesinos y no amenazan a los demás o se alegran si a alguien le cae una bomba encima.
#29 Entiendo que tus amigos colaboran activamente para cambiar la forma de actuar de sus sucesivos gobiernos, porque el silencio complice o la indolencia no es admisible en un estado terrorista.
#30 ¿En dónde?
Supongo que tu, como el resto de españoles, lee noticias a diario sobre nuestro ejército:
lo buenos que son:
http://www.antimilitaristas.org/spip.php?article4165
su arsenal de paz:
http://es.wikipedia.org/wiki/Ej%C3%A9rcito_espa%C3%B1ol
Entiendo que colaboras activamente en difundir las informaciones, impedir comercios de armas, ... debes entender que algunos países nos llamen a nosotros "estado terrorista" y que envíen trenes para dejarlo claro.
Recordar que hace un par de años Israel había recomendado a sus políticos y empresarios que no viajaran España para evitarse ser arrestados "por crimenes de guerra".
Nada nuevo para Israel, segun ellos todos los que los criticamos somos antisemitas protonazis.
Si hay algún israelí que merezca el calificativo de hijo puta en todo este asunto, se llama Benyamin N. Es el que permitió y dió vía libre a esta masacre. El pueblo judío es también culpable en cierto modo, más que nada por votar a la derecha (kadima) y ultraderecha (likud) año sí y año también.
#43 Ejem. El ministro de defensa es laborista, de avodá, de izquierdas.
Y re-ejem. El pueblo judío no vota a kadima ni al likud.
Más que nada porque la mitad del pueblo judío no es ciudadano/a israelí, y por tanto no pueden votar en las elecciones de Israel.
No metamos errores garrafales, por favor.
#44 Netanyahu es del partido de los asesinos, y punto. Este imbécil se pasó al laborismo porque según sus propias palabras el Likud "se estaba "convirtiendo en un partido pacifista y de izquierdas".
Ah khyros, no te esfuerces, cuando opinas sobre los crímenes del estado de Israel, ni te leo ni te tomo en serio.
#46 Ectolin, es que estás diciendo disparates. Netanyahu no es el ministro de defensa. Netanyahu no dijo eso del likud, porque él sigue en el likud. No te parece un poco absurdo que alguien diga de su partido de derecha que se está convirtiendo en un partido de izquierdas y luego vaya y se meta en el laborismo que es de izquierdas total?
NO estoy opinando nada sobre israel y los críminees que tú dices. Simplemente te digo que estás equivocado en tus comentarios.
El ministro de defensa es de Avodá, laboristas, y se llama Ehud Barak.
Es de izquierdas, no es del likud ni de kadima.
#43 No sólo eso, actuaciones cómo las de anoche suelen afianzar a esos taraos en el poder. Pero aún así, no se debe criminalizar a la ciudadanía, si a nosotros nos llega información sesgada y videos donde, poco más o menos, sus militares eran corderitos agredidos por una turba, cómo será dentro de sus fronteras, viviendo como viven en una situación de "medio-guerra" y alimentando constantemente el odio a los otros.
Yo lo que aconsejaría a sus ciudadanos es que renegaran de los asesinos de sus gobernantes y que viajaran. Harían más amigos.
Eso os pasa por tener a un gobierno de terroristas y asesinos.
Estado terrorista: deja de aterrorizar a tus propios ciudadanos.
El odio que sentimos no es contra los judíos, es contra los propagandistas, los cuadros dirigentes y los ejecutores de esa excrecencia llamada sionismo.
jajaja, buena forma de desviar la atención.
Se está perdiendo el norte y lo pierden aquellos que ahora quieren matar personas sean de donde sean, yo tengo amigos israelíes y condeno lo que ha pasado, condeno el modo en que Israel ha tratado a la población de gaza y un muro que me parece más cercano al nazismo que otra cosa, pero señores no nos convirtamos también nosotros en nazis.
Este señor ya había perdido el norte pero ahora lo ha perdido totalmente.
Este conflicto es tan complicado, que no merece ser visto con medias tintas, analizad bien lo que decís antes de hablar.
Dicho esto brindo por un Estado Palestino libre y porque el pueblo de Israel mueva ficha de una maldita vez y deje de actuar de forma paranoide, y sobre todo por que su estado respete los tratados que firma más de una vez en vez de ponerse al nivel de otros fundamentelismos.
Israel asesino
Israel genocida
Palestina libre
#48 ¡Qué bonitas son tus intenciones! Pero el pueblo judío no se va a mover, el estado de israel no va a respetar ninguna norma internacional, y va a seguir masacrando. Parece que estás llamando a la calma a dos bandos iguales pero uno es el sanguinario y genocida. Y que pongas un editorial de César Vidal y vayas de centrista te delata.
#49 ¿qué es lo que delata? porque me acabas de dejar a cuadros, si quieres saber mi postura es muy clara, creo que es muy clara o que así la expresé. Por cierto soy de izquierda y bastante libertaria, aunque nunca me ha gustado definirme porque sólo podre definirme el día antes de que me muera para decir lo que la vida entera me ha hecho ser. No obstante, parece ser que hay gente que necesita saber hasta el ADN de con quién habla, bueno ahi tienes mi ficha, ahora explícame qué parte de mi comentario no entiendes.
Que ya les llevan ellos en helicóptero militar.
y Turquia aconsega a sus ciudadanos que no viajen a Israel. Creo que es mejor consejo.
Solo espero que esto sea el principio del fin de la barbarie sobre Palestina.
Esto es increíble. Aquí la gente se va por las ramas, y no unas muy bonitas, que digamos. Entre que que uno se va por la tangente pensando que por decir "Boicot a Israel" significa "agresión física y expulsarles de la tierra" hasta unos descerebrados que dicen que les darían palizas en callejones a los ciudadanos israelíes uno va perdiendo poco a poco la fe en la gente.
Vamos a ver. Aquí lo que hay que condenar es al estado israelí, que fue quien promovió la invasión de Gaza, su cerco y la miseria que está pasando y sobre todo el que dio la orden del ataque ilegal (convertido en asesinato) a un buque cargado de civiles. Y con ellos hay que condenar a los que fomentan y apoyan, sean civiles o no. Pero no a un país entero. No os voy a poner el link porque hay gente que necesita aprender a buscar las cosas antes de opinar, pero ya ha habido manifestaciones en la propia Israel en contra del ataque militar a los buques activistas.
Lo que hay que hacer es condenar, desde todos los estratos de la sociedad, éste ataque. ¿Boicot a Israel? Pues no sabría que decirte. ¿Qué culpa tiene un simple israelí, dueño de una tienda de alimentos(por ejemplo), de que su país tenga un gobierno de subnormales? ¿Por qué debe pagar por ello? No, aquí lo que hay que hacer es hacer llegar las quejas de la comunidad internacional por las vías diplomáticas y pacíficas, pero sobre todo orientadas a los verdaderos culpables de ésta barbarie que se ha producido. Y os aseguro que no todos los israelíes apoyan éste tipo de acciones.
En fin, que como muy bien se ha dicho en algunos comentarios de gente con cabeza, no os gratuléis con la violencia y pensad en otros medios más pacíficos que no os pongan al mismo nivel que los asesinos que han matado a tantos civiles.
#50 ¿Qué culpa tiene un simple israelí, dueño de una tienda de alimentos(por ejemplo)
Los dueños de tiendas de alimentos en Israel suelen ser libaneses, de Cisjordania, Gaza...
Durante la guerra con el Líbano, tenía un poco de miedo al comprar alimentos, beber el té o lo que fuera, pues pensé que podían envenenarme. Pero no, se está en conflicto con las zonas, no con las etnias-culturas.
Desde allá se ve todo muy distinto y mucho más complejo.
Además, hay un factor que no se está comentando. Israel se impuso a sus vecinos en la guerra de los 6 días, dejó claro que tenían poder. Desde allá se vive cualquier demostración de flaqueza como invitación a la guerra.
El fracaso de la guerra del Líbano fue no conseguir recuperar los secuestrados y no conseguir cargarse las guerrillas que enviaban los misiles a Haifa. El fracaso no fue destrozar Líbano.
La sensación que tienes al estar viviendo allí es de estar muy rodeado por países que desean tu desaparición.
Hace unos años era muy normal que los ciudadanos de Israel fuesen al Sinaí a relajarse, ahora si lo hacen, les disparan.
Ante esto, muchos israelís están a favor de que les den una isla e ir a vivir a ella en paz, pero ¿dónde? Muchos otros israelís no quieren moverse de la tierra sagrada, y harán todo lo que puedan politicamente por permanecer.
No os olvidéis de que ese trozo de tierra es sagrado para 3 religiones distintas, que ha estado siempre en guerra y que siempre lo estará.
#52 Anda, yo también quiero que me den una isla ¿pero donde? Bueno, es que, si me das un pedazo de desierto tan grande como su "tierra santa" por mi cara bonita (o mas bien por mi fanática visión del mundo) tampoco voy a quejarme.
Y es que, pobrecito de mi, que nadie me comprende.
A todo esto...le he echado el ojo a un caserío de Lesaka, a ver si Patxi agranda la frontera un margen de seguridad (que los navarros con esto de las setas empiezan a dar miedo) y me voy a colonizar dicho caserío...por garantizar la seguridad de los giputxis, clarostá.
¿Como jroñas es noticia la recomendación de un país de 6 millones de habitantes de no viajar a un país x?
¿De hecho por qué cada vez que abre la boca israel es importante?
¿A los que decis que 'mejor no vengan a españa, que igual ocurre un accidente' sois gilip***as o que os pasa?
¿Os imaginais que nos hubiesen dicho lo mismo despues de la invasión de Iraq en la que el ciudadano de a pie no tuvo nada que ver? (excepto haber dado mayoría absoluta al bigotes, claro). Os recuerdo que nos comimos un atentado en Madrid por este hecho, y vosotros pretendeis justificar esta misma violencia pero en otra dirección.
Como nos gustaría jugar con el destino de millones de personas. En fin.
Joer como esta el mundo, entre Corea del Norte e Israel... te da que pensar como en un apr de semanas el mundo se queda al borde de un conflicto internacional que parece mentira que a estas alturas de la historia y tras dos guerras mundiales en un solo siglo, a alguien le queden ganas de iniciar.
#39 No hay dos sin tres...
Yo no tengo nada en contra de los blancos de Surafrica pero estaba a favor de boicotear sus productos durante el apartheid.
Ahora Israel tiene que enfrentarse a un boycott global o cambiar 180 grados su actitud. Pero que no recurran al manido argumento de que eso es antisemitismo.
Ya no cuela.
En el unico pais en el que son bienvenidos es USA, que no crean que van a venir de vacaciones aqui y aqui no ha pasado nada
Que tampoco vengan a España, por si acaso comentemos una locura con ellos.
En realidad, hace ya un tiempo que incluso muchos judíos turcos están emigrando, porque ya no se sienten seguros en su país. Desde el ascenso del partido de Erdogan, su posición es más incómoda.
#37 ¡Cómo? Vamos, imposible.
Yo les aconsejo que no viajen a España, que hoy no están seguros por sus calles... y que se alejen de los callejones oscuros, podrían ocurrir accidentes deseables indeseados.