Hace 13 años | Por Desfazedor_de_e... a youtube.com
Publicado hace 13 años por Desfazedor_de_entuertos a youtube.com

El 11 de marzo, una familia israelí fue asesinada. Cuando Tamar Fogel (12) volvió a casa, encontró a sus padres Ruth y Ehud, y a sus tres hermanos, Yoav (11), Elad (4) y Hadas (tres meses), degollados en sus camas. El director del IMRA (Instituto israelí que estudia y analiza las coberturas de los medios) Aaron Lerner, llamó al ministro del gabinete palestino S'ad Nimr, tras la confesión de los autores. Sin saber que le estaban grabando, defendió lo ocurrido como "un derecho" y "una obligación". En español: http://bit.ly/gdXv1G

Comentarios

camvalf

Pobrecitos los palestinos que están siendo masacrados..... desde luego con gente así en el poder la cosas no van a mejorar en la vida.... #2 y se lucha contra la ocupación degollando niños de 4 meses, no??

e

#2 Tan obligatorio como lo es en Israel realizar el servicio militar.

D

Por cierto, estoy buscando información sobre este señor, el tal S'ad Nimr y no encuentro nada. Lo que sí que pude encontrar es una web de la Unión Europea en la que dicen que, a fecha del 15 de marzo, el Ministro de Asuntos de Detenidos no es este señor, se llama Issa Qaraqe.

http://www.europarl.europa.eu/en/media-professionals/content/20110315SHL72985/html/Palestinian-Authority-Minister-for-Detainees

La verdad es que es bastante complicado encontrar nada sobre la ANP, así que tampoco me atrevo a decir claramente que S'ad Nimr no es el ministro de Asuntos de Detenidos (detainees affaires), pero tampoco me ha quedado nada claro que lo sea.

http://www.google.es/search?sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=Issa+Qaraqe
http://www.google.es/search?sourceid=chrome&ie=UTF-8&q=Issa+Qaraqe#q=%22sad+nimr%22&bav=on.2,or.&fp=14dbb3483aca22ac&hl=es

D

#39 en fin, está pidiendo la liberación de todos los presos palestinos, está diciendo que defiende a todos los presos palestinos y justifica los actos como "actos de resistencia", no veo dónde dice que tienen la obligación de matar niños ¿dónde cojones lo dice tío? ni al principio ni al final ni en medio, NO LO DICE, lo dice Libertaddiggital que coge un titular de un medio israelí, y le añade más basura que la comprensible toma de postura por implicación del medio israelí.

Es que no entiendo que cojones gana libertaddigital metiendo cizaña, y no entiendo la manía que tenéis algunos españoles de politizar esto extrapolando la demagogia política española a una guerra que es totalmente ajena al país del que procedéis. Sois la hostia, la hostia, y es que lo peor es que habláis sin tener ni zorra, que tiene más delito aún.

#41 es director de un departamento, si el propio periodista al principio pide saber con quién habla roll

PA Official Justifies Itamar Murderers and Demands Their Release en #32

D

#42 Sí, eso he entendido, pero es que entre que lo del periodista suena distorsionado y que al político lo oigo muy bajo, no me enteré de lo que dijeron. Por eso me puse a buscar.

D

#43 yo he tenido que oirlo varias veces porque la calidad es mala, pero tras buscar información, ya no me cabe duda que este tío no es ministro y que simplemente está recitando de carrerilla un discurso oficial sobre el apoyo a los presos palestinos y poco más.

Desfazedor_de_entuertos

#40 No. El titular es:

Un ministro palestino justifica el asesinato de niños israelíes: "Es una obligación"

Y este es el enlace:

bit.ly/gdXv1G

http://www.libertaddigital.com/mundo/2011-04-21/un-ministro-palestino-justifica-el-asesinato-de-ninos-israelies-es-una-obligacion-1276421155/


#42 Le hablan de los asesinatos y dice que bueno, tienen derecho a resistir. En mi pueblo, eso es justificar. La ANP ha alentado el terrorismo contra civiles siempre, y aunque ahora quieran vender una imagen de moderación, cuando hablan con franqueza se ve claro lo que siguen siendo.

D

#45 Me da igual qué ponga un enlace que no has enlazado. El enlace del meneo pone lo que yo he dicho. Si en LD o en el Baltimore Sun ponen otra cosa no viene a cuento.

Desfazedor_de_entuertos

#46 Tú hablabas del vídeo y yo de la noticia que enlazo en la entradilla. Hablábamos de cosas distintas.

D

#47 Acabaramos. Este titular tan "imaginativo" lo ha puesto ese prestigioso periódico del tito Fede. ¿Ves como te ha perdido el sensacionalismo?

Desfazedor_de_entuertos

#48 Ataca el argumento, no al argumentador.

D

#45 Un ministro palestino justifica el asesinato de niños israelíes: "Es una obligación"

un ministro: no es un ministro---> erronea.

justifica (en tu pueblo): opinión---> sensacionalista (en tu pueblo).

el asesinato de niños israelíes: no aparece en la entrevista --->erronea.

es una "obligación": corta-pega tendencioso sacado de contexto---> sensacionalista.

#49 qué argumento, ¿por qué lo llamas argumento cuando es una falacia?

Te propongo un titular alternativo: Reponedor de refrescos de las máquinas expendedoras de la sede de la ANP justifica el asesinato de niños israelíes.

S

#22, qué pasa, ¿que tú nunca has votado sensacionalista una noticia? ¿O es que te crees más listo que los demás para decidir cuándo una lo es y otra no?

D

#37 No. El titular de la noticai enlazada es, literalmente "S'ad Nimr, Ministro de Detenidos de la ANP justifica los asesinatos de Itamar y apoya la petición de liberación de los detenidos". No dice que haya dicho que es una "obligación" matar niños israelíes y eso es algo que tampoco dice en el audio. En el audio lo que dice es que los palestinos tienen "el derecho y el deber" de resistir la ocupación, no dice que matar niños sea una "obligación".

Lo triste es que el periodista fuese un inútil y no le hubiese repreguntado: "¿cree usted que es una obligación matar niños israelíes si con ello se resiste a la ocupación?". Así que nunca sabremos si se refería a eso o no.

Z

#28, entrar en casas y asesinar a sangre fría a niños y bebes, y mujeres y ancianos, fue lo que hizo en Kibya cuando era comandante de la famosa unidad 101 el que después sería presidente de Israel, Ariel Sharon. Los de la ONU describieron con detalle los cadáveres destripados de niños.
No defiendo lo que hicieron los palestinos, desde luego, pero a día de hoy no se puede comparar ni en número, ni en brutalidad, ni en fría psicopatía, los crímenes de unos y otros. Y el que lo hace está manipulando. Me recuerda las pelis de indios, muy malos ellos que cortaban cabelleras,raptaban niños y eran crueles y despiadados, cuando el crimen más infame, de genocidio colonizador, se cometía por la otra parte.

D

En realidad hay cabrones en ambos lados, pero con tácticas distintas. Los cabrones de la parte de Israel se aprovechan de la fuerza del estado, mientras que los de la parte palestina usan a inocentes como escudos humanos para apelar a la comunidad internacional. Naturalmente los cabrones en el lado israelí no tienen reparos en causar víctimas entre dicha población inocente, al ser tan cabrones como los otros.

Para mi la única solución está en que la población de ambos lados se deshaga de sus respectivos cabrones.

D

Por si alguien no entiende inglés, lo que dice el señor este es que ellos defienden "a todos los palestinos" independientemente de lo que hayan hecho porque tienen el derecho y la obligación de resistir contra los ataques de los israelíes.

Si alguien considera que eso es una justificación de esos asesinatos en concreto, pues vale. Habrá gente que no lo considere.

Sea como fuere, y dado que esa frase del titular no aparece en ningún lado en la noticia enlazada (ni en el audio ni en lo que está escrito), como mínimo es microblogging.

D

#35 gracias, yo también entendí eso. Pero como me van a decir cualquier cosa, puse unos textos de medios israelíes (obviamente no pro-palestinos) que como mínimo dejan esta noticia con un titular erroneo, microblogging, y con un sensacionalismo latente en el enlace de libegtaddiggital que está en la entradilla. BASURA en conclusión.

Desfazedor_de_entuertos

#35 La frase es el titular de la noticia enlazada. Oye, que uno de los vuestros ha degollado a una familia. Bueno, tenemos derecho a resistir. Y eso no es justificar.

D

#37 en tu vida comprenderás lo que es el rigor periodístico, déjalo.

cathan

Lo que es una obligación es matarle a el lenta y dolorosamente...

Lo siento, no habría que matarlo y estoy en contra de la pena de muerte, pero si no lo digo, reviento.

D

La he meneado, pero sinceramente sí que es un poco sensacionalista...

D

#28 ¿Te refieres entre esto y bombardear escuelas de la ONU llenas de niños*? Pues no, no veo demasiada diferencia. Salvo en el número, claro. Ahí ganan los israelís por goleada. Supongo que para ti degollar niños israelís es más cruel que niños palestinos se mueran lentamente entre dolores horribles por acción del fósforo blanco.

Mira, primero, al contrario que el gobierno israelí la ANP no ordenó esas muertes.
Segundo, tan culpables son los terroristas palestinos que hicieron esa barbaridad como los terroristas judíos que condujeron a sus hijos a un asentamiento ilegal robado a los palestinos a sangre y fuego. Todo israelí que vive en uno de esos asentamientos saben a lo que se exponen, pero les importa más la religión y la política que la vida de su familia. Precioso, primero mando a mi ejercito armado hasta los dientes a "limpiar" una zona de sucios palestinos, luego la ocupo con toda mi familia para más gloria del "pueblo elegido" y cuando los palestinos devuelven una milésima parte del golpe me hago la victima. Ya.

*
http://www.rpp.com.pe/2009-01-17-onu-condena-nuevo-bombardeo-israeli-de-un-colegio-en-gaza-noticia_157888.html

D

Director of IMRA, , S'ad Nimr, Director General of the Palestinian Authority Ministry of Detainees & Ex-Detainees, justified the Itamar murders as an "act of resistance against the occupation" and included those who carried out the murders in the PA demand that all Palestinians being detained by Israel be released. Link: Murderers provide account of Itamar massacre.

Bueno esta es la noticia en un medio israelí, no hay mucho más que rascar.

No deberíais tomar bando, esta no es vuestra guerra, unos y otros hacen y han hecho barrabasadas. Lo del medio libeggal, como siempre con el rigor periodístico cerca del ano.

La noticia ampliada en otro medio con los antecedentes:

Two West Bank Palestinians Confess to Itamar Massacre - Anshel Pfeffer
Israeli security forces have arrested Amjad Awad, 19, and Hakim Awad 18, of the West Bank Arab village of Awarta, who have admitted to committing last month's murder of five family members in Itamar, it was revealed on Sunday. On March 11, the murderers killed Ehud and Ruth Fogel, along with three of their children - Yoav, 10, Elad, 4, and Hadas, a three-month-old baby. The two suspects are members of the Popular Front for the Liberation of Palestine (PFLP). Six additional Palestinians were arrested for aiding the perpetrators. (Ha'aretz)
See also Itamar Murderers: "We Would Have K illed the Two Other Children But Didn't Know They Were There" - Yaakov Lappin
On the night of March 11, Hakim Awad and Amjad Awad entered the Fogel residence where they stabbed Yoav and Elad in their beds, killing them both. They then entered the parents' bedroom where they attacked Ehud and Ruth Fogel. The parents fought back. Ruth was shot dead and Ehud died of stab wounds. The two men left the house, but then they heard three-month-old Hadas crying. "They went back into the house and stabbed the baby to death."
Two other children were in the home, but were spared because the murderers did not know they were there. Amjad later told interrogators that he would have killed them, too, had he known they were in the house. After returning to their village, "they received much support from family members and friends," a security source said. (Jerusalem Post)
Failing to Cross the Moral Threshold for Statehood? - Herb Keinon
After the arrest of the Awad cousins from Awarta for the brutal, blood-chilling murder of five members of the Fogel family in Itamar, one might ask whether Palestinian society has moved beyond the threshold needed to become a functioning society. True, PA President Mahmoud Abbas and Prime Minister Salam Fayyad unequivocally condemned the killings. But then Palestinian voices were heard claiming it couldn't be a Palestinian who killed the family. That degree of denial does not bode well for a functioning state.
What is incumbent upon Palestinian society now - after having received various stamps of approval for statehood - is to finally start taking responsibility and owning up to the actions of its people. The "occupation" is the Palestinian justification for every atrocity - from sending women out as suicide bombers, to firing anti-tank missiles at school buses, to hacking a three-month-old baby to death. There have been a lot of occupied people throughout history, and they didn't go out and cut up four-year-old, cherub-faced boys. (Jerusalem Post)
See also Video: PA Official Justifies Itamar Murderers and Demands Their Release - Aaron Lerner
In an interview on Sunday, S'ad Nimr, Director General of the PA Ministry of Detainees & Ex-Detainees, justified the Itamar murders as an act of resistance against the occupation and included those who carried out the murders in the PA demand that all Palestinians being detained by Israel be released. (IMRA-YouTube)


#29 demagogo. La ideología es irrelevante, los liberales alemanes califican de inceptable el muro de gaza y la invasión paulatina de los terrenos cisjordanos. Los liberales franceses también coinciden. Opinan de hecho, que el principal problema para la paz es la actitud israelí, que dicen alimenta el radicalismo del bando palestino. Opinión que no entro a debatir y que podrás encontrar en una amplia hemeroteca, pero que demuestra que no hay ideologías en este asunto.

Desfazedor_de_entuertos

#32 Y Angela Merkel se hizo anti-nuclear de la noche a la mañana. Se llama electoralismo. Intentar caer simpáticos a los más simples del pueblo, que también votan.

También el periódico The Economist se las da de liberal, y en estos temas es tan rancio como cualquiera.

"Bueno esta es la noticia en un medio israelí, no hay mucho más que rascar. (...) Lo del medio libeggal, como siempre con el rigor periodístico cerca del ano." Entérate, es una puta conversación grabada. Tiene más veracidad que todos los archivos de Wikileaks juntos, coño. Pero nada, es como dar contra una pared.

Y se las dan de modernos, oye.

D

#33 ¿quién eres tú para llamar simple a nadie? si no sabes ni de lo que hablas.

PD: ¿has escuchado la conversación grabada? ¿la has entendido? o te has limitado a leer la interpretación de un medio senscionalista que es hoy por hoy basura informativa. Supongo que podrás decirme en qué minuto del video encuentras el titular... aguardo impaciente gracias.

Desfazedor_de_entuertos

#34 Lo escuche ayer, y lo dice hacia el final.

s

Yo lo que he escuchado es que este señor, S'ad Nimr, comenta que dentro del proceso de negociación para la liberación de presos palestinos, están defendiendo la excarcelación de todos los presos palestinos independientemente de los cargos/crímenes.

Creo, y es mi opinión personal, que el Sr. Nimr ni siquiera entra a valorar el caso concreto que se comenta en la entradilla, principalmente porque se dedica a soltar la típica parrafada que se habrá estudiado para cada vez que le toque hablar del conflicto con Israel.

Bender_Rodriguez

Esto no llega a portada. La tumbarán los de siempre.

D

Otro para la carpeta #alianzadegilizaciones

Lordo

Nada justifica, ni puede explicar, ni sirve de contexto, que se degolle a un bebé de 3 meses

Desfazedor_de_entuertos

De todos modos, sí es cierto que no tiene sentido quejarse de los votos negativos.

D

Luego van de victimas.

D

Como se nota que escuece lo que he dicho en el comentario #5, donde tengo mas razon que un santo y me votan como siempre, gente que no comentan o nunca comentan. Es curioso que casi siempre los que me votan negativo no tienen ni noticias ni comentarios.

A mi me parece que por declaraciones de este impresentable, es merecedor de acabar como el jeque. Es increible que los palestinos siempre hagan lo mismo, provocan, provocan y provocan pero cuando les responden, levantan las manos y van de victimas.

si yo fuese el presidente de israel lo que haria tras estas declaraciones obligaria al pueblo palestino a entregar a este mequetrefe y si se niegan, lanzaria un par de NNEMP (Pulso electromagnetico no nuclear en ingles.) y dejar las franjas de gaza y cisjordania en la edad de piedra (mas aun), lo que ademas estaria de puta madre ya que acabaria con la reserva de misiles que tienen, asi como cualquier artefacto electronico. Estas declaraciones son una provocacion directa contra israel para que ataque y asi luego poder decir que son unas pobres victimas del demonio sionista y claro, la progresia en general con sus banderas de israel con la esvastica, clamarian al cielo por la intervencion contra israel.

Desfazedor_de_entuertos

#19 Si, comentarios.

#20 Siempre hacen igual. Provocan una vez tras otra, luego se ponen entre niños, y el resto ya lo hará la CNN y El País.

Desfazedor_de_entuertos

Ya tardaban las minorías de bloqueo en intentar que no se divulgue una noticia incómoda (para ellos). Luego, a Urulu, Elultimono, etc, se les llenará la boca hablando de las bondades Wikileaks y de lo mucho que los medios tradicionales censuran.

juvenal

#12 No te hagas el llorón acusica, el titular es sensacionalista.

el_Diablo_Cojuelo

#14 [..]No te hagas el llorón acusica, el titular es sensacionalista. [..]
Mi querido Juvenal, has enviado a portada muchas noticias totalmente amarillista, sin contar con tus comentarios ..

D

#0 Te ha perdido el sensacionalismo.

#24 Espero que esas noticias amarillistas las hayas votado como tal. A mi el tu más no me va a servir para que esta la vote como lo que es, sensacionalista. Todos los primeros ministros israelís han ordenado y justificado operaciones en las que han muerto cientos de niños palestinos. Si esta llega a portada mandaré alguna de ellas con el título, "El presidente de Israel justifica el asesinato de niños palestinos como 'una obligación'"

D

#26 ¿de verdad eres incapaz de ver la diferencia entre lanzar un ataque militar en el que hay víctimas civiles (como han hecho por ejemplo nuestras tropas en Libia) y entrar en una casa y asesinar a sangre fría a niños y bebés?

Desfazedor_de_entuertos

#28 Claro que la ven, pero su ideología le impide procesarlo.

D

#12 No iba a comentar por esto:

http://meneame.wikispaces.com/Meneatiqueta

Importante si el autor u otros usuarios se quejan algunos votos negativos, abstenerse de responder. Por la Primera Ley del Menéame, la discusión será estéril y acabará inexorablemente en http://es.wikip edia.org/wiki/Ley_de_Godwin En estos casos lo recomendable es limitarse a votar la noticia y/o los comentarios.

Pero ya que me acusas te voy a contestar. Voto pocas, poquísimas, veces negativo como cualquiera que mire tu historial puede comprobar. No obstante, en este caso, dado que en tus comentarios, por ejemplo éste, Según «Le Monde» el islam es una «amenaza» para el 40 % de franceses y alemanes/c26#c-26 reflejan una animosidad extrema hacia todo lo musulmán, que se refleja en la retórica del manejo del odio y del miedo, de hay que defendernos contra ellos, del deseo de violencia no disimulado . En mi opinión, está aprovechando el conflicto y manipulando la noticia, haciendo un abuso del sistema, para vomitar su odio contra los musulmanes y hacer propaganda de su mensaje extremista. Voto spam ¿Te quedó claro?

Desfazedor_de_entuertos

#16 A mi me has votado negativo casi siempre, así que eso no te lo crees ni tú.

Pero a lo importante; si la noticia es falsa, vota negativo. Si crees que yo, como usuario, defiendo un discurso de odio, entonces pide mi baneo. Pero no votes en función de intepretaciones teleológicas.

D

#17

A mi me has votado negativo casi siempre, así que eso no te lo crees ni tú

Me imagino que te referirás a algunos comentarios de hace tiempo, porque, que yo recuerde, no he votado ninguna noticia tuya ni positivo ni negativo. No obstante, si me equivoco no olvides enlazarlo. @uluru

el_Diablo_Cojuelo

#16 [..]
En mi opinión, está aprovechando el conflicto y manipulando la noticia, haciendo un abuso del sistema, para vomitar su odio contra los musulmanes y hacer propaganda de su mensaje extremista. Voto spam ¿Te quedó claro?
[..]
Ejem....

Noticia : El Ejército israelí mata a 14 palestinos en Gaza. Israel y Hamás se enzarzan en una espiral de violencia
Tu comentario :Lo de Israel no tiene nombre. Ocupa territorios que no les pertenece, expulsa a sus habitantes, asesina civiles, encierra a los palestinos en guetos, pero eso sí todo por defensa. Asco de mundo y su hipocresía....


En fin lo de siempre, acusar a los demás cuando tu también te dedicas al mismo juego