Hace 14 años | Por IuliusCaesar a lavanguardia.es
Publicado hace 14 años por IuliusCaesar a lavanguardia.es

La psicóloga canadiense Susan Pinker defiende que la naturaleza de las mentes es distinta según el género, afirma, en su libro La paradoja sexual que a los hombres les interesa más los símbolos de estatus y poder como un buen trabajo o un buen coche, mientras que las mujeres son más proclives a sacrificarlos para favorecer sus relaciones afectivas.

Comentarios

wochi

#15 Pues yo creo que pone de "puta pena" al hombre como opina #16. Y no estoy de acuerdo Me parece que eso de que al hombre le importan mas los coches y el dinero es injusto. Los hombres no sois así

¿No te parce que menear algo porque "escueza" a otros es un poco de síntoma de... una doble moral?
Deberías replantearte esa actitud, por tu propio bien.

D

#16 Esa es una reduccion simplista. La psicologa habla en todo caso en terminos estadisticos que describen los porcentajes mayoritarios que dan una pauta para un sexo u otro.

Eso no quita que existan hombres delicados y tiernos como una mimosa y mujeres mas asperas que John Wayne.

Pero no es que sea simplemente una aproximacion desde el campo (siempre ambiguo) de la psicologia. Es que la ciencia en su conjunto tiene bien claro que hombres y mujeres son diferentes a niveles cerebrales.

Ninguna de esas diferencias hacen a unos mejores que otros pero aun asi, existen y condicionan las relaciones entre ambos sexos.

No podemos enardecernos cuando un estudio nos pone por las nubes y negarlo y despreciarlo cuando nos da un capon. Precisamente habria que tomarlo como una ayuda, una guia para minimizar, para limar aquellos aspectos menos destacables.

Si la idea de que los hombres tengamos tendencia a la territorialidad, al poder, a la agresividad, te parece tan insultante, quizas deberias empezar a leer un poco sobre hormonas como la testosterona que a nosotros nos sobra y en ellas es anecdotica.

Si no nos conocemos bien, si no aceptamos que no somos perfectos y nos encaramos con cualquier argumento que nos baje del pedestal en el que nos hemos situado....mal vamos.

t

Estas machadas tipo "Los X son más felices que los Y" me parecen tan categóricas que me la refanfinflan.

wochi

#25 "En el sexo masculino se dan variaciones extremas que llevan a que exista mayor proporcion de genios y tambien de criminales."

Me parece que defender como tú haces que el hombre es un ser agresivo "Por naturaleza" es un concepto muy "feminazi" del hombre y que yo, como feminista moderada, desapruebo tamaña generalización que intenta culpabilizar a todos los hombres

D

#25 Resulta bastante divertido que,aparte de generalizar como dice #26, intentas mejorar el contexto de algo tan contundentemente negativo como: " las mujeres piensan que su felicidad personal es su mayor prioridad por encima de cosas materiales".A mí me parece más un juicio moral que científico.

wochi

#27 Tienes toda la razón. Es verdaderamente lamentable que algunos recurran a argumentos "científicos" para justificar la disriminación y la imposibilidad de una verdadera igualdad entre hombres y mujeres.

D

#28 "Los estudios suelen apuntar que mientras las diferencias entre hombres son extremas, las mujeres suelen ser mas uniformes. "

Los estudios demuestran justo que tanto la variabilidad entre hombres como la variablidad entre mujeres son mayores que la variabilidad entre hombres y mujeres, las diferencias intragrupales son más acusadas que las extragrupales en este caso, si no sabes de qué hablas no deberias recurrir a estudios estupidos y sí informarte un poco mejor. Ls diferencias son más sociales que biológicas.

y las diferencias entre mujeres y mujeres normalmente a lo largo de la historia se han querido uniformar para englobar un concepto de "mujer", tambien se ha hecho con otras razas, así las caracteristicas que definian a los negros en libros de texto antiguos eran tambien uniformadas y oh, que casualidad, parecidas a las que se achacan a las mujeres, caracteristicas que en conjunto daban una imgen negativa ademas como la impulsividad, la superficialidad, la "malicia"...

"
Que las mujeres eligen sus trabajos en funcion de sus habilidades e intereses me parece logico. Lo que no me parece logico es que metan a una señora con calzador en una profesion rebajandole los requisitos.
Es bien sabido que las mujeres tienen de media mas capacidad lingüistica, empatica....eso las lleva a sectores profesionales acordes. "

justificación implícita de la discriminación y el no acceso de mujeres a determinados trabajos y demagogia de genero de esa que usas hasta en otros foros de otrs paginas, te metieron una buena paliza dialéctica en el foro de cine cuando sacaste tu mierda machista e guapo?

D

el #46 iba para el gran heroe luchador contra este mundo dominado por mujeres #25 no para #28

D

#27 Y a mi me parece que tu juicio nada tiene que ver con la ciencia y si con la ignorancia. Te has arrancado tildando el articulo de basura feminista y cuando alguien tan poco sospechoso de feminista como yo te dice que esta fundamentado te vuelves "igualitario".....

Me niego a debatir con alguien que desconoce los efectos fisiologicos de la testosterona, de las hormonas en general y que asimila como literal, informacion meramente estadistica.

Te doy una noticia, la tierra no es el centro del universo.

D

#31 Como lo de que las chicas juegan con muñecas y los chicos con balones? Que al final se acabo demostrando que era biologico?

D

#32 Am, ¿es biológico? Jolin, pues ese tema en la facultad se lo han saltado...¿exactamente en qué gen tenemos que nos gusten las muñecas? Me temo entonces que la mayoría de los hombres fuisteis medio niñas de pequeños, porque antes de los dos años es típico que jueguen con muñecos y cocinitas...y la mayoría de las mujeres somos machorras, porque anda que no hemos jugado al balón en el patio.

No das más pena porque no puedes de lo ignorante que eres.

#33 Esto...no sé en qué momento te he faltado yo al respeto, pero no termino de encajar el tono de tu comentario.
Y no sé qué tipo de conocimientos tienes tú, pero a mi en la facultad me dejan muy clarito que las diferencias entre hombres y mujeres es más debido a lo social que a lo biológico. No es mi opinión, es algo harto demostrado. Pero no os queréis enterar, no entiendo muy bien por qué.

D

#34 Interpretas mal sobre a quien va dirigido. Hablo de una actitud general ante la ciencia de muchas personas.

Por lo demas, considero una perdida de tiempo explicar cosas de ciencia cuando ademas, lo hacen mejor otros.

Estoy seguro que habra mas paz entre personas de diferente sexo cuando se dejen de lado los prejuicios y se haga mas caso a los hechos.

D

#35 Bien, una vez más estamos de acuerdo en algo. Lo siento, no entendía muy bien a quién iba dirigido...será la falta de sueño.

D

#34

Primer error: simplificar
''¿exactamente en qué gen tenemos que nos gusten las muñecas?''

Segundo error: Pensar que los niños son iguales que los jovenes o los adultos. Sobretodo, niños de menos de dos años...
''Me temo entonces que la mayoría de los hombres fuisteis medio niñas de pequeños, porque antes de los dos años es típico que jueguen con muñecos y cocinitas...''

Tercer error: Tomartelo todo de forma literal:
''...y la mayoría de las mujeres somos machorras, porque anda que no hemos jugado al balón en el patio''.

wochi

#37 Entonces explícate mejor, por que no me aclaro con tus comentarios.
¿Crees que el articulo es cierto y los hombres son mas violentos por naturaleza y las mujeres mas seres mas sociales o no estás de acuerdo?

D

#38 Estoy deacuerdo.

wochi

#39 ¿Pero no habíais dicho que esas diferencias eran argumentos falsos para discriminar al hombre y defender leyes injustas? Entonces tu y Zipitostio sois feministas ¿No?

D

#40 Yo nunca he dicho eso. Creo que el feminismo ya no hace falta por que la igualdad ya existe. Lo que hace falta ahora es ser un poco ¿masculinistas? ( palabra inventada sobre la marcha, ya que al parecer no necesitamos reivindicar nada, lo cual es falso) y reconocer que ahora la que tiene privilegios es la mujer.

Tal vez por eso muchos dicen que soy ''machista'' pero lo que soy es justo. Si hubiera discriminacion hacia la mujer, si, seria feminista.

El problema es que, si las feministas ya no son necesarias, las feministas radicales, lo son aun menos. Y de esas, por desgracia, hay unas cuantas.

wochi

#41 ¡Ah! Entonces te malinterprete, perdona.
Creía que defendias tú también que los hombres son violentos y agresivos.
Concepto del hombre totalmente negativo y que deberíamos superar.

D

#43 A ver... Todos los machos, de casi todas las especies, son mas violentos que las hembras. Ambos sexos tenemos defectos y virtudes naturales.

D

#41 El problema es que, si las feministas ya no son necesarias, las feministas radicales, lo son aun menos. Y de esas, por desgracia, hay unas cuantas.

Lógico, les interesa mantener los privilegios...

D

#31 " el hombre sólo busca objetivos materiales" o "la mujer se autorealiza cuando tiene hijos "

No, desde luego esa es la interpretacion que hace alguien con poca inteligencia. Cada cual que apoquine con la que trae de serie....

De aurora boreal que venga gente con sus "Yo creo", "Yo opino", "Yo he visto" a poner en cuestion el trabajo cientifico.

Es la misma clase de reticencias que plantea la religion: " Si algo no se ajusta con mis ideas, por mucho que quien las exprese sepa infinitamente mas es mentira. "

Todo antes que poner en duda los estereotipos aprendidos.

D

Anda que viene esta a descubrir la pólvora...

Eso sí, yo me pregunto si eso se debe a diferencias en cuanto a las "mentes" (algo que por cierto, no existe, pero imagino se referirá al cerebro), o es una diferencia construida por la socialización sesgada.

wochi

#9 Sea como sea. Para mi lo que está claro es que todos seríamos mas iguales y nos comprenderíamos mejor si, en vez de hacer reparto de tareas, asumiéramos de manera conjunta la resolución de todas ellas.
¡Vale! el 50% exacto es una utopía. Cada persona, cada pareja decidirá según su forma de ser, sin dejar que la sociedad se las asigné por el hecho de haber nacido hombre o mujer.
Contra la biología es dificil luchar. Contra el cambio de mentalidad y el cambio social tenemos mucho que hacer.
Un placer tenerte de vuelta

D

#12 Preciosa, tú sabes que a mi no tienes que convencerme...ojalá fueran realidad tus palabras...precisamente hace poco he estado en un hilo donde se han hecho comentarios (a mi también) realmente asquerosos.

Te echo mucho de menos, haces falta aquí kiss

PD: un día de estos te escribo un mail, a ver si eso sí puedes leerlo tranquilamente

wochi

#13 No sé que decir ¡Gracias! kiss

M

¿Necesita el mundo más psicólogos?

Es más, ¿proliferan porque el mundo se está volviendo loco o el mundo se está volviendo loco porque cada vez hay más psicólogos?

D

Interesante entrevista. Mas o menos viene a decir cosas que yo llevo mucho tiempo pensando parecido. Coincido bastante con la psicologa.

wochi

#7 kiss ¡Qué alegría leerte!

D

#8 Lo mismo digo querida wochi
Un placer volver a leerte, espero que te vaya todo muy bien.

Un fuerte abrazo kiss

D

falta poner.... sin los hombres...

ElCuraMerino

Pues conozco a bastantes que cumplen el patrón contrario: van buscando al que tiene un buen trabajo o un buen coche.

Cosas de la España de 2009, supongo...

trollinator

Hombre, para muchos hombres esos símbolos de status no son más que una vía para conseguir dichas relaciones afectivas (o para conseguir unas "de mejor calidad" que sin esos símbolos). Si al fin y al cabo eso del "status social" no deja de ser medirse las pollas de forma moderna. Gano más, mi casa es más grande, mi coche es mejor, ya verás como consigo una mujer mejor que tú. Hay mucha gente que piensa así, incluso de forma inconsciente.

#1 creo que se refieren a los suyos propios, a su propio trabajo por ejemplo, no a que no les importe el status del hombre con el que estén.

wochi

#1 Hombre señor cura ¡Si eso es de toda la vida de Dios!
¿No has oído lo de "consigió un buen partido" o lo de "dio un braguetazo"?
Pos de todo hay en la "viña del Señor" e igual que hubo "Romeos y Julietas", gente que renuncia a todo por amor,... Siempre ha existido el "por el interés te quiero Andrés (o Andrea)"
(Perdona el tono humorístico, pero es que me hace gracia tu nick )

D

Complementando el articulo, otro mas sobre las diferencias entre cerebros masculinos y femeninos:

http://www.eduardpunset.es/charlascon_detalle.php?id=25

D

Se llama Susan Pinker y es una mujer inteligente, liberada de la tirania de la correccion politica y fiel a la evidencia cientifica.

No dice nada que no sepamos ya muchos, aunque no me cabe la menor duda que sus comentarios deben escocer (y mucho) a las vividoras del victimismo "de genero".

Meneo al canto.

knzio

A esta hora estoy tan dormido que leí "Las mujeres son más fáciles que los hombres" ... más fáciles no se, pero que las prefiero si...xD

D

Basura feminista.Imaginaos lo que duraría una entradilla así :El psicólogo canadiense Steven Pinker defiende que la naturaleza de las mentes es distinta según el género, afirma, en su libro La paradoja sexual que a las mujeres les interesa más acomodarse en los símbolos de estatus y poder como un un buen fisico y una buena casa, mientras que los hombres son más trabajadores y solidarios para favorecer sus relaciones afectivas.

D

#21 La basura feminista suele ir asociada precisamente a lo contrario. A fuerza de hablar de igualdad (interesada) son capaces de obviar (de nuevo interesadamente) que efectivamente hay diferencias entre hombres y mujeres.
Que la naturaleza, la realidad, contradigan sus postulados ideologico/dogmaticos no les suele hacer ni pizca de gracia.

La misma reaccion airada la tendras por parte de una feminazi que acuse a esta psicologa de justificar (yo digo explicar) las sitacion laboral actual de la mujer.

Asi que esta señora, se lleva capones por parte de los sectores mas integristas de ambos bandos. ¿Pero sabes que? la ciencia esta por encima de imbecilidades de genero.

D

#22 Una cosa es la diferencia genética,social,etc.Otra muy distinta son estas perlas:

"el poder, el estatus y el dinero no son su objetivo: las mujeres piensan que su felicidad personal es su mayor prioridad por encima de cosas materiales como su coche o su cuenta del banco"

"las mujeres a menudo eligen sus trabajos en función de sus habilidades e intereses y los hombres por cuánto ganan. Por ejemplo, las mujeres abogadas a menudo se decantan por trabajos en el sector público"

"hay más hombres psicológicamente muy muy frágiles y más hombres muy muy fuertes"

Cambia la palabra mujer por hombre,estatus o coche por trapitos o tarjeta de crédito a ver que te parece.

D

#24 A mi no me daña como hombre que diga eso. Veras, es que lo de los extremos es cierto. En el sexo masculino se dan variaciones extremas que llevan a que exista mayor proporcion de genios y tambien de criminales.

Los estudios suelen apuntar que mientras las diferencias entre hombres son extremas, las mujeres suelen ser mas uniformes.

Que las mujeres eligen sus trabajos en funcion de sus habilidades e intereses me parece logico. Lo que no me parece logico es que metan a una señora con calzador en una profesion rebajandole los requisitos.
Es bien sabido que las mujeres tienen de media mas capacidad lingüistica, empatica....eso las lleva a sectores profesionales acordes.
Los hombres igual y todo ello se lleva años diciendo desde la biologia evolutiva. Si desde el principio de los tiempos, un sexo se ha dedicado a un actividad y el otro a otra, es normal que se hayan potenciado las habilidades relacionadas con esas actividades.

Sabemos que las hormonas masculinas y femeninas tienen un papel fundamental en la genesis de muchas actitudes.

Por favor, dejemos de atrincherarnos en visiones anticuadas. Hombres y mujeres son iguales en derechos pero diferentes a nivel biologico...eso incluye por fuerza, tambien el cerebro.

Como ya he dicho, este texto tampoco gusta a la feministas. Pero no es funcion de la ciencia agradar a bandos enfrentados sino de mostrar la realidad moleste a quien moleste.

d

Buena nota, pero la verdad creo que depende de cada caso particular. En mi caso a mi chica le encanta sufrir.

wochi

#5 ¿A que te refieres con "le encanta sufrir"?

D

#41 Al parecer la palabra masculinista si que existe,es una lastima que no se intente concienciar a la gente en este sentido.

http://es.wikipedia.org/wiki/Masculinismo

D

Hombre, esta claro, la sociedad les deja expresar sus sentimientos mucho mas que a nosotros. Añade a eso, las ventajas sociales que tienen...

D

''Dicho esto, hay muchas más mujeres que hombres que priorizan sus relaciones personales sobre su trabajo''

Tal vez de ahí viene la deisguald de sueldo.

D

#49 claro hombre, lo que tu digas, tu argumento se por donde va, por eso de que algunas trabajan menos horas.. algo que puede deberse más bien a que esas mujeres se tienen que ocupar de la casa y de los hijos y compaginar con el trabajo

D

#50 Eso es lo que he dicho, no entiendo en que no estas deacuerdo.

No te pude contestar en la otra noticia por que la cerraron. Es que es humor negro, no sabia si contarlo, espero no haber ofendido a nadie