«Nada de perroflautas». La Universidad de Deusto establece el perfil de quienes participaron en el 15-M de Bilbao

Lo certifica la Universidad de Deusto. Quienes protagonizaron el movimiento social de protesta 15-M en Bilbao eran simplemente personas desengañadas del sistema político con fuertes deseos de generar cambios.

[#9 Desactivado]

Mucha gente habla mal del 15M sin tener ni idea de lo que dicen. En la manifestación del 15 de Octubre del año pasado quedo claro que todos los que llaman perroflautas al 15M es por prejuicios, ignorancia o simplemente mala ostia.

Los medios de descomunicación masiva han hecho un trabajo excelente intoxicando la cabeza de una gran parte de la población.

Se puede ver bastante claro aquí:

http://realidadeconomica.es/y-nos-siguen-llamando-perroflautas/

[#51 Desactivado]

#9 insinúas que los de la izquierda minoritaria son librepensadores?

[#11 Desactivado]

#10 Mentir decir que fue violento? Cómo llamas tú a que un ertzaintza entre a tu tienda a las 6 de la mañana con un arma en la mano y te grite que salgas de inmediato? O__o
Yo no he dicho que hubiese ni incidentes ni agresiones, he dicho que hubo violencia. La acampada tuvo menos de 10 minutos para recoger sus pertenencias y la mayoría de las tiendas de campaña y enseres fueron a la basura. Lo más grave es que ya estaba acordado el desalojo voluntario para la instalación de las txosnas de Semana Grande.

[#2 blanjayo]

Este estudio es erróneo, donde esté el de la razón e intereconomía...

[#1 Krisiskekrisis]

La investigación cualitativa demuestra ser una gran herramienta. No se hace en laboratorios con batas blancas, pero nos ayuda a comprender la realidad.

[#45 Desactivado]

#1 nos ayuda a conocer la realidad precisamente porque no se hace en laboratorios con batas blancas

[#17 jorso]

Dupe: Un estudio revela que el 15-M en Bilbao no fue un movimiento de "marginados"

Un estudio revela que el 15-M en Bilbao no fue un ...

Lo que hace la palabra perroflauta en el titular...

[#23 Atre]

#17 Que raro que no sea cansina, verdad?

[#8 cathan]

"Eran simplemente personas desengañadas del sistema político con fuertes deseos de generar cambios" --> Efectivamente, esa es la definición de perroflauta para PP, ABC, Intereconomía, etc...

[#39 taguaro]

Solo por comentar... yo soy otro de los 16 entrevistados en profundidad (como suena eso)... y me parece que el análisis realizado por el estudio concuerda bastante bien con la realidad.

Si es cierto que no fue lo mismo la primera semana y media, que el final de la acampada, y posiblemente este estudio se refiere en gran parte a ese primer momento.

Y en cierta medida, la realidad social, política y económica de Euskadi incidió de alguna manera en la respuesta y las reivindicaciones. Quizá es un tema en el cuál merecería la pena profundizar...

[#42 Marchenzeit]

#39 El problema del 15M es que de tan diverso, cuesta saber de qué hablamos. Es un movimiento apolítico pero se escora hacia la izquierda, no tiene líderes pero algunos se erigen portavoces, es tan grande y tan diverso que no se puede coordinar con eficacia. Así van saliendo asambleas de reiki o varios perroflautas se apropian de alguna asamblea de barrio y lanzan propuestas radicales con la marca 15M.

Yo creo también que hay dos 15M, o 25, no sé. Pero sí que hay uno de la gente de a pie que en un momento dado se une para protestar por una serie de cosas. Y luego hay otro de los que se arriman al 15M para intentar sacar provecho de él, ya sea arrimando el 15M a su sardina, aprovechando el clima de demagogia para pescar en aguas turbulentas o incluso consiguiendo un escaño en el congreso diciendo ir a representar al 15M.

[#48 Desactivado]

#39 Al final vamos a salir aquí los 16 comentando!

[#34 uxo]

de perroflautas nada, todos sabemos que eran gafapastas

[#35 Hojaldre]

Vamos que si el que se queja tiene rastas, perro y flauta, no merece que se tenga en cuenta. Absurdo.

[#30 guanderfulboi]

Precisamente en Euskadi estamos muy acostumbrados al Etiquetado Salvaje ... la gente estaba la mar de contenta en el Arriaga, habia Jubilados de la Naval, antiguos anti-franquistas, ninyos pijos, "perroflautas", todos mezcladitos, en una atmosfera bastante increible y surrealista...como si hubiera habido un gran accidente y todo el mundo dejara atras sus ideologias para hacer frente a un problema...

El problema sigue estando ahi, pero estamos mas cerca de solucionarlo

[#19 Jiraiya]

Lo que no había, lamentablemente, eran muchas personas que se califican de derechas.

[#43 kna2s]

Le falta decir al artículo que en el 15M de Bilbao apenas había gente con experiencia en organización social. De hecho las asambleas si siquiera eran asambleas, no se debatía nada con profundidad, parecía más un grupo de terapia en grupo donde un parado iba a contar su historia y luego otro ponía a caldo a las instituciones, soluciones cero patatero. Se limitaban a hacer seguidismo a lo que salía de Sol y Catalunya, donde sí que había asambleas y gente bien organizada y con algo de experiencia en el tema.

Por otra parte, sí que es verdad que las ideas del 15M ya estaban en la CAV y CFN antes del surgimiento del mismo y estaban encarnadas en un movimiento que estaba mucho más maduro en aquel entonces y que atrajo a más gente que con tradición en movimientos sociales (sidicales, estudiantiles, juveniles, okupas...) que fue Bildu. En la campaña de Bildu participaron unas 120.000 voluntario, ahí dejo el dato.

Además no se como sería en el resto de capitales vascas pero en Bilbao la gente que hacía de "dinamizadora de las asambleas" ninguneaban a toda persona que sacase temas de ambito local y pondré un ejemplo, se cacareaba el lema "lo llaman democracia y no lo es", pero se cortaban los debates acerca de la ley de partidos. Es decir, cantar cantamos todos lo que hemos visto en la tele, pero de reflexionar sobre si el hecho de que nuestro vecino vea limitada su derecho al sufragio pasivo y activo ni hablar.

A grandes rasgos creo que eso fue, bajo mi punto vista claro, el porque de la falta de éxito del 15M en las provincias vascas.

Edito: Lo que sí que está marchando relativamente bien son las asambleas por barrios y pueblos que se montaron tras el 15M y en estas me consta que sí se hacen debates reales.

[#12 clinteastwood]

Perroflautas haciendo un estudio sobre los perroflautas que no había en una manifestación de perroflautas.

Y esto lo puede decir, por ejemplo... Wert que dice muchas tonterías y esta le viene perfect

[#59 Desactivado]

#56 En serio ¿tú en qué escuelas has estudiado?

[#33 Desactivado]

Desengañense. El termino "perroflautas" lo aplican los politicos y policias para, automaticamente, desacreditar el movimiento y al mismo tiempo autoafirmarse en su posicion de represion. Al fin y al cabo son solo "perroflautas".

[#36 camvalf]

La verdad es que si se equivocaron, de perrosflautas nada, que el perro tenia perigri y la flauta era una travesera de esas.....

[#38 Desactivado]

Perroflautas como Punset:

[#40 Marchenzeit]

#38 Cuidado con el principio de autoridad que Punset ya se ha marcado unas cuantas magufadas y muchos meneantes ya le han puesto en la lista negra.

[#21 gaius]

Bueno y con esto queda claro que el espiritu del movimiento 15M no está integrado por perroflautas como intentan hacernos creer algunos para manipular, y que piensan que nos chupamos el dedo.

[#25 al80]

"personas desengañadas del sistema político con fuertes deseos de generar cambios."
¿Alguien duda que estas personas son a las que más teme "el poder" y que por todos los medios intentan ocultar su participación en protestas pacíficas y que solo salgan en portada los cuatro descerebrados que generan problemas?

[#49 SHION]

Pero no sé porque se alimenta al troll, los que están en contra de estas movilizaciones, los de siempre, les basta con que haya un solo rastafari para decir que todos son perroflautas y repetirlo y repetirno, cual troll, a ver si cuela.
Es como si el PP saliera a la calle con sus banderitas y demás y viera entre los manifestantes a un imbecil con la bandera preconstitucional para decir que son todos franquistas antidemócratas.

[#50 kna2s]

#49 Con la diferencia de que un rastafari puede ser un investigador de renombre y por tanto nadie puede juzgarle por su imagen. Sin embargo alguien que porte dicha bandera es, sin lugar a dudas, un franquista y los que le acompañan le hacen la bola al dejar que la porte junto a ellos, así que algo de franquistas también tendrán. Menos mal que eso no pasa y que en los mítines y manifestaciones del PP no se ven ese tipo de banderas, OH WAIT!

[#52 SHION]

#50 El problema también está cuando determinados colectivos cuyas ideas no son aceptadas por personas individuales de diferentes ideologías, se meten en éstas cosas para dejarse ver y, como son pacificas, pues se les deja y las usan para reclamar sólo sobre su ideología. Se vieron banderas republicanas e independentistas ayer y creo que eso puede ser negativo para las protestas porque los de siempre las etiquetaran por esos pocos, como pasa con los "perroflautas".

[#55 kna2s]

#52 ¿Me estas comparando banderas republicanas e independentistas con banderas inconstitucionales franquistas? Las primera como tú bien dicho las tienes que aceptar porque es la base de la libertad de expresión, la franquista NO, porque atenta directamente contra las libertades del individuo y hace apología de un regimen dictatorial.

Que a estas alturas tenga uno que explicar estas cosas me hace alucinar...

[#56 Desactivado]

#55 Y que lo que tú has dicho lo consideres como una explicación aclaratoria nos deja a todos a cuadros!

[#53 Desactivado]

#50 Cuánto apostarías tú que los rastafaris que tú dices y que veíamos todos en las acampada del 15 M eran investigadores de renombre? 10 céntimos? y cuanto sería tu apuesta , si alguien te pagase por acertar, ante la opción de que era un antisestema sin oficio ni beneficio y que además ya le habían detenido alguna vez por alteración del orden público? 1 millón de euros, verdad?
Qué malo es el dinero que nos deja a todos con el culo al aire.

[#31 eddard]

:_) Claro que sí, pero si conocía a la mitad de los que fueron a Arriaga!

Sólo lamento que estuviera en Madrid por no haber podido "hacer bulto" en el 15-M en Bilbao... (el 15-M curiosamente estuve cerca del chiringo del viejete de siempre con la bandera republicana y su chiringo de megafonía que casi se mete de ostias con un chaval que decía, no sin razón, que debería de guardar la bandera y abandonar cualquier símbolo político)

[#41 Desactivado]

Perroflautas o no, aquí se puede ver a alguno de esos angelitos en acción:


Supuesta agresión de la policía nacional a un ciego en Valencia [Vídeo]
Supuesta agresión de la policía nacional a un ciego en Valencia

Supuesta agresión de la policía nacional a un cieg...

Ah no, espera, que esto no intersa. Los Guardianes de la Verdad de Menéame ya se han encargado de censurarlo, no vaya a ser que a la gente le de por ver las imágenes y sacar sus propias conclusiones.

[#44 Desactivado]

#41 Éso bien merece unas cuantas palizas a rojos y librepensadores.

[#22 Trabajador030]

Ojala Espana se llenara de perroflautas, descontentos con el modelo actual, y desalojan a todos politicuchos, empezando por la zarzuela.

[#24 deros]

#22 Y empezaremos a medir el PIB por el numero de bongos tocando a la vez

[#29 Trabajador030]

#24 Mejor sin ellos que con ellos, lo han demostrado los ultimos 30 anos. Los perrolfautas merecen su oportunidad.

[#32 Desactivado]

veo bastantes estereotipos en los comentarios, en cambio el artículo coincide con mi impresión de quienes componen el movimiento en madrid

[#54 Bender69]

La universidad de Deusto nunca deja de sorprenderme. Menudo estudio.

[#37 Desactivado]

La universidad de deusto prff...Perroflautas jesuitas!

[#57 Eri]

Seguro que el informe ha costado una pasta, cuando bastaba haberse dado una vuelta para verlo.
Yo ya lo sabia
Tu ya lo sabias
El ya lo sabia
Nosotros ya lo sabiamos
Vosotros ya lo sabiais
Ellos ya lo sabian

Etcétera.

[#27 RojoVelasco]

Era necesario hacer un estudio? Si no hay mas ciego que le que no quiere ver, lo diga Deusto o quien sea.

[#28 martingerz]

#27 repito mi comentario en la noticia que NO se meneo y era anterior a esta: Este estudio supongo que vendrá por algunas noticias que lanzó el ayuntamiento de bilbao en verano: El Ayuntamiento alega que 'la acampada había degenerado' y era de los 'sin techo' -> http://www.elmundo.es/elmundo/2011/07/18/paisvasco/1310985698.html

[#60 manudolferas]

Mi profesor de Politicas de comercio interior: " alternativas como las del 15-M ligadas al marxismo y al no sistema"
luego ha dicho que se la reforma laboral era necesaria y se ha coronado.

[#4 slainrub]

Parece que ha quedado bastante claro.

[#26 Desactivado]

¿Que utilidad antropológica o científica o investigadora y no política tiene un estudio de esta calado?

[#18 forms]

como siempre intentando poner etiquetas a todo

[#15 gelogelo]

Todo aquel que no quiera ser llamado perroflauta tiene que seguir los siguientes puntos a rajatabla:

1-afeitarse y peinarse (el look iescolar y Hugo Silva está pasadísimo).
2-no utilizar twitter para enviar fotos erróneas sobre manifas.

[#20 Desactivado]

Quien serán los disfuncionales que votan negativo a noticias asi?

[#3 landaburu]

Bueno, eso sería al principio. Porque los "indignados" que acamparon durante semanas en el Arenal y en la plaza del Arriaga... pues es que eran los "pies negros" de toda la vida.

[#16 perrico]

#3 Pon un enlace al estudio que has hecho al respecto, porque me da más credibilidad el artículo, en el que por lo menos explican la metodología.

[#5 Desactivado]

Tenía entendido que el 15M no había tenido mucha repercusión en Euskadi porque allí se veía como un problema "de España". Por lo mismo, creo que los perroflautas no se implicaron en este movimiento. Estaban donde siempre, en la herriko taberna.

[#6 landaburu]

#5 Para nada fue así. Lo que ocurrió en el Pais Vasco es que no había un partido "objetivo" al que atacar, ni pp ni psoe, que están ya para salir (lo que a mí me da pena). Y el "son todos iguales" no incluye a los partidos nacionalistas tipo pnv, bildu... porque eso ya es un tema de religión.

Por otra parte, y sobre todo cuando ocurrieron las protestas, la situación económica en Euskadi y, sobre todo en Navarra, era mucho mejor. Con un paro de menos de la mitad y en plenas elecciones forales (en navarra).

Si un batasunillo te cuenta su versión, claro, será diferente...

Un saludo

[#13 Desactivado]

#5 #6 ¿Que el 15M no tuvo repercusión en euskadi?

¿Pero no habéis visto imágenes del Arriaga tomado por los ciudadanos? ¿Las multitudinarias manifestaciones que se dieron en la gran vía?

Madre mía... Lo que hay que leer...

editado:

Poniendo en google "15m Bilbao" la primera página que sale, por ejemplo:

http://www.flickr.com/photos/gryphus/sets/72157626602616673/
http://www.bilbao.im/b/acampada-indignados-arriaga-bilbao/

Si queréis más enlaces, comentáis...

[#14 landaburu]

#13 igual me he expresado mal. Tienes razón, sí hubo mogollón, pero solo al principio. El movimiento, en Bilbao, Donosti, o Vitoria no tuvo la continuidad que ha tenido en otros sitios.

Y si, el campamento del Arriaga enseguida fue pasto de punkarras y "escapaos".

[#46 uxo]

#13 hombre, muchas muchas personas no hay. Y al menos yo cuando pase por donosti, no eran mas de 30 personas (en su momento algido)

[#7 Desactivado]

#5 No puedo más que contradecirte a ti y al titular: Hubo de todo.
De hecho yo soy una de las 16 entrevistas en profundidad que se hicieron en los primeros días de acampada. Los que empezamos en el Arriaga éramos personas jóvenes, o bien estudiantes o con trabajo y que no teníamos relación con ambientes activistas nacionalistas. Pero durante esos dos meses se fue uniendo todo tipo de gente, con más o menos fortuna y los que allí empezamos lo fuimos abandonando, incluso llegado a un punto se insistió en que la acampada se disolvía pero continuaba la infraestructura para mantener un lugar de visualización de la indigencia, que sería más adelante desalojado de forma violenta.

[#10 Desactivado]

#7 la acampada se disolvía pero continuaba la infraestructura para mantener un lugar de visualización de la indigencia, que sería más adelante desalojado de forma violenta.

De forma violenta? No mientas anda, no me hagas reir. Lo que había en Bilbao ya no eran INDIGNADOS! eran punkis 'tiraos' con sus perros, e inmigrantes magrebies que no tenían donde dormir y con la excusa pues se habian unido al rollo comuna. El desalojo se llevó a cabo de forma totalmente pacífica.

[#47 AurkA]

#5 como demuestres el mismo conocimiento en todo lo que sueltas por esa boca, tienes que ser un figura...

[#58 Desactivado]

#47 En mi comentario he dicho "tenía entendido" y "creo". Eso sí, como tú muestres el mismo respeto en todo lo que sueltas por tu boca, tienes que ser... venga, no, yo no voy a poner calificativos; me parece de mala educación.

Que te mejores.