El presidente del Consejo de Administración De Vueling, Josep Piqué, ha calificado de "injustificable" el crédito del Govern a Spanair, que recibirá 10,5 millones de euros del Instituto Catalán de Finanzas (ICF) de la Generalitat a través de Fira de Barcelona. Relacionada: La Generalitat intenta evitar la quiebra de Spanair
Comentarios
#3 "Además si se hunde una empresa privada se pierde competencia en el mercado. Lo cual nunca es bueno."
Con esas cosas que dices, Diaz Ferrán (Air Comet) te va levantar un monumento.
"Incentivar la competencia forma parte de las funciones del gobierno."
¿Y favorecer a una de las partes que compiten es "incentivar la competencia"? Anda que...
Creo que ya lo he comentado en otro hilo, pero lo repito aquí: es sólo cuestión de tiempo que intervenga el Comisario Europeo de Competencia. Devolución de ayudas y multa. Y la culpa, claro, será de la UE, no de los que se han pasado por el forro las normas europeas de la competencia.
¿Acaso VUELING no cobra en Galicia un fijo por volar desde Coruña, Santiago y Vigo con dinero Público?
Anda y a tomar por culo
#7 A cambio de cubrir un trayecto no rentable que no haria nadie sin subvención.
#11 ¡Es lo mismo un monopolio público que uno privado! ¡Lo mismo!
#30 ¿A qué viene señalarme tontamente una comparación que no he hecho? ¿Quién ha hablado aquí de monopolio privado? No proyectes tus pensamientos como si los hubieran dicho los demás, que la cagas.
#43 Por partes:
- Has criticado el antiguo monopolio de Iberia → cuando Iberia tenía posición dominante con el apoyo del estado en el mercado era una empresa pública, no me parece malo.
- En cambio dárselo a una única empresa privada, cuando estamos en una crisis generalizada, pero que no ha afectado especialmente a su sector es totalmente contrario a las buenas prácticas.
#53 En primer lugar, que yo haya criticado un antiguo monopolio público es mera invención tuya. Lo único que he criticado es que Vueling utilice el argumento de la libre competencia, porque me parece cínico.
Y en segundo lugar, de nuevo no entiendo a qué viene comparar monopolios públicos y privados, como si yo hubiese dicho algo al respecto. Ése es un tema que solamente has mencionado tú, y ni viene al caso.
Imagino que no te basta con exponer tu postura sobre el tema, sino que buscas el "placer" de rebatir a alguien. Si no no comprendo que te empeñes en proyectar y poner en mi boca incoherencias que únicamente has dicho tú. Relee mi mensaje #11 y deja de inventarte lo que significa, anda, que está suficientemente claro.
#7 No me jodas, que yo vuelo con frecuencia a Galicia.... y como me suban el billete me han jodido bien!
#3 Si, y ya te he dicho en otro hilo que eso se dejó de hacer porque ES UNA GILIPOLLEZ además de ir contra las normas de competencia de la UE.
Por cierto, eran aerolíneas de otros países que también recibian ayudas. Vueling es una empresa con sede en Barcelona.
#3 El gobierno no debe incentivar la competencia. Debe evitar la creación de monopolios y oligopolios privados y la competencia desleal, para que así haya competencia real.
Parece lo mismo, pero no lo es.
A pagar con dinero público las deudas de las empresas de sus amigos, asi va España.
Un mormón tiene su asiento junto a un australiano en un vuelo Londres-Melbourne.
Cuando el avión ha despegado empiezan a repartir bebidas a los pasajeros.
El australiano pide un ron con coca-cola.
La azafata le pregunta al mormón si quiere beber algo.
Contesta el mormón con mal tono: "Prefiero ser raptado y violado salvajemente por una docena de mujeres antes que una gota de alcohol toque mis labios".
El australiano le devuelve el ron con coca-cola a la azafata y dice:
"Yo también. No sabía que se pudiera elegir"
Y en el 2005:
"Spanair denuncia en la Unión Europea supuestas ayudas del Estado a Iberia"
http://www.elmundo.es/mundodinero/2005/06/02/empresas/1117725720.html
"Según los términos de la denuncia, estas subvenciones ascienden a los 6.000 millones de euros invertidos en la construcción de la nueva terminal del aeropuerto de Madrid-Barajas, adjudicada en exclusiva a Iberia y sus socias por parte del ente público Aeropuertos Españoles y Navegación Aérea (AENA)."
¿No hay voto llorica?
#15 Ya... y la nueva terminal del aeropuerto de Barcelona ¿a quién se la han adjudicado?
¿A Spanair y su grupo, tal vez?
#25, en la T1 de El Prat operan muchas compañías, como por ejemplo Iberia: http://www.aena.es/csee/Satellite?Language=ES_ES&SiteName=VuelosTiempoReal&accion=detalle&c=Page&cid=1166814101141&company=IBE&companyHidden=1&company_code=IBE&destiny=ORY&destinyHidden=1&dia=20110126&hora_prev=2011-01-26+15%3A35&hour=-1&mov=S&ncia=IBE&num=IBE5762&nvuelo=5762&origin=BCN&pag=1&pagename=Herramientas%2FVTR%2FVuelosTiempoReal&recarga=&strVuelo=IBE5762&panel=si
Listado completo: http://www.castelldefels.com/aeroport/cast/lineas-aereas-3030.htm
#26 Coño, y en la T4 de Barajas también operan muchas además de Iberia.
#25 no se la habian adjudicado a, entre otros, Iberia y Vueling? ( http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Terminal_1_(Aeropuerto_de_Barcelona) )
Peroperopero... ¿Vueling no es de Iberia?
Digo yo que podrían haberse buscado otro argumento que no fuese la competencia, porque a ellos (Iberia-Vueling) el Estado les mantuvo durante décadas prácticamente en régimen de monopolio español.
#11 Eso decían.
Caramba, Iberia quejandose de que usen dinero publico en compañias aereas.
#18 Aquí no hay soma ¿o si?
Dicen que el dinero de las nóminas de la Generalitat no está garantizado más allá de junio si no les dejan endeudarse, están recortando prestaciones, presupuestos y servicios, pero para los amiguitos, a tutiplén! Viva la dictadura!
#13 Dictadura ?
Tu sabes lo que es una Dictadura ? o es que simplemente elijes las palabras al tun tun ?
#17 Tú no has leído 'Un mundo feliz', verdad?
#18 Cuánto daño han hecho estas novelas a las mentes preclaras que ven conspiraciones por todos lados...
No entiendo el empeño de los gobiernos en España que se encargan de mantener a flote empresas que no son rentables. Spanair es y ha sido siempre una de las peores aerolíneas del país, ¿qué sentido tiene mantenerla artificialmente con subvenciones?
Si una empresa no es rentable, hay que cambiar el modelo, no empezar a subvencionar. Lo mismo aplica al cine español: si la gente no va al cine a ver las películas, será porque la mayoría de ellas no merecen la pena. Las buenas películas que ha dado el cine español en los últimos años han tenido beneficios en taquilla.
No hemos aprendida nada de la crisis, las administraciones públicas metidas a banqueros para beneficiar empresas políticamente afines y putear a otras.
Qué luego me vengan los nacionalistas con la balanza fiscal qué los mando a mamarla a Parla.
Pues yo creo que basta ya de sustentar cosas que no funcionan. Basta ya!
Relacionada: Vueling prepara acciones legales para evitar las ayudas públicas a Spanair
Vueling prepara acciones legales para evitar las a...
expansion.comVueling tiene subvenciones a punta pala (por ejemplo en Galicia), asi que no sé que ladran.
#32 No es Vueling, es la linea.
Habló de putas la tacones.
#3 "Además si se hunde una empresa privada se pierde competencia en el mercado. Lo cual nunca es bueno."
Totalmente de acuerdo. Ahora bien, rescatar una empresa mal gestionada tampoco es nada bueno para el mercado.
La única manera efectiva de generar competencia es facilitar la creación de nuevas empresas. Y, en los mercados donde eso ya no sea posible, fragmentar los monopolios.
#41 La violencia se condena sin peros.
Si yo dijera ante una noticia de un asesinato de ETA de un Guardia Civil: "Yo estoy en contra de la violencia pero [...]" eres capaz de imaginarte algo que pueda ir detrás y que sea justificable de alguna forma ?
No entiendo cómo aún no te has disculpado por ese vergonzoso comentario que hiciste y cómo eres capaz de seguir defendiéndolo.
En cualquier caso no hay nada a debatir al respecto, no me rebajaré a darte más razones para convencerte de lo absurdo e injustificable de justificar la violencia contra un representante de los ciudadanos en una democracia. Si eres incapaz de verlo por ti mismo dudo que nadie te pueda ayudar.
#42 Y aun así, digo que no estoy de acuerdo con el intento de agresión,y no me hubiera gustado nada que le hubieran agredido por hacer campaña.
Esto lo entiendes¿no?.
Pero la violencia solo engendra violencia.
Verías raro que a Jean-Marie Le Pen, algún día le pasara algo.No te gustaría que le hicieran nada ¿verdad?,a mi no me gustaría ,por mucho que lo odie,hombre prefiero que le pase a él antes que a otra persona buena,pero si puede ser que no le pase a nadie.PERO hay que reconocer que sus formas de política violenta que produce la confrontación y xenofobia puede producir un día consecuencias,con las cuales no estaré de acuerdo PERO puede producirlas.Ese es el PERO.el PERO no significa ni que yo apoye la violencia hacia Laporta,ni que este de acuerdo en que su política justifique esos actos,ni los actos de violencia contra Le pen.Es mas si estos se produjeran los condenaría
Chacho demagogo eres un rato,RATAZO.Como desvías el tema según conviene no?
No te gusta hablar de lo interesante.De como se financia empresas privadas con dinero publico?
¿Por qué no invertir ese dinero en educación?
Muchos aprenderían que el nacionalismo no es algo bueno.
Esque ver bien, que ese dinero(Público) vaya a manos privada y encima apoyarlo , hay que ser.......
Es como si yo veo bien que se rescaten los bancos(españoles) con el dinero publico de todos los españoles.Pues no, no lo veo bien.
El nacionalismo al final te echará a perder a ti personalmente ,y a nuestra tierra en general.
No es que Vueling reciba subenciones... es que algunos gobiernos autonómicos pagan literalmente a las compañías para que operen ahi... Con la excusa de promover e incentivar el turismo. A caso os creeis que Vueling le interesa el Coruña-Londres? o el Lleida Palma de Mallorca? es todo POLITICA... el caso de Spanair es totalmente distinto, piden para sobrevivir algunos meses mas una cía clinicamente muerta e inviable, a base de creditos públicos...
A mi me indigna estas noticias, que si rescates a los bancos, que si ahora el rescate a spanair.
Tengo amigos que trabajan en una empresa a la que la Gene les debe mas de 1 millon de euros por facturas ya vencidas de servicios prestados. La empresa las está pasando canutas cada fin de mes para pagar sueldo y los impuestos y los préstamos a los bancos.
Vamos que si la Generalitat pagara sus facturas a sus proveedores de forma puntal, las empresas no tendrian tantos problemas para solucionar las deudas con los bancos, otras no se verian obligadas a despedir a personal que tienen hipotecas.
En cambio lo entrega a los bancos para dar una imagen de estabilidad, y que puedan seguir presumiendo de grandes beneficios año tras año.
Nos olvidamos de las "ayudas" millonarias que empresas como vueling o ryanair piden a cambio de operar en pequeños aeropuertos o sin ser tan pequeños. Al dejar de cobrarlas es tipido que se larguen.
Lo importante sería saber cual es el interés, puesto que es un crédito. Pero ya es un trato de favor respecto a pequeños empresarios que no reciben financiación.
Trabajo en un taxi. Lo unico que puedo decir es que el avion de spanair viene siempre "vacio" (30-70 pasajeros)
No hace mucho me preguntaba como podria ser rentable traer a tan poca gente, sabiendo que el avion de iberia, que hace el mismo trayecto, con 15 minutos de diferencia, trae siempre mas de 100 pasajeros. Luego me encontré esta noticia.
A mi me huele a chamusquina
Si yo fuese de Vueling no estaría nada preocupado, si mi trabajo lo hago como el culo, despilfarro pasta y la compañia no funciona, sé que vendrá dinero público a mis arcas y podré seguir. Un cojín así a mi me daría mucha tranquilidad.
Grita un poco ahora pq es la competencia, pero en realidad sabe que es una gran teta q podrá chupar cuando quiera
grr rrr catalunya prestarrra dinero a una compañia aerea grrr grrr
no como otras regiones españolas, que directamente se lo regalan (a ryanair por mantenernos en el mismo sector laboral)
Josep Piqué como buen expolítico pepero metiendo bulla y sembrando la confusión.
Lógico, son la competencia. Que van a decir sino.
Si queremos escuchar la opinión de alguien mejor que sea la de alguien imparcial y no la de alguien con intereses comerciales en la decisión.
#1 Es que Vueling no puede competir CONTRA el gobierno, no es de recibo que un gobierno use el dinero público para competir con otra empresa.
#2 Durante muchos años IBERIA era pública y competía con el resto de aerolíneas.
Además si se hunde una empresa privada se pierde competencia en el mercado. Lo cual nunca es bueno. Incentivar la competencia forma parte de las funciones del gobierno.
En cualquier caso es un préstamo, no se regala dinero.
#2 No es por ponerme a favor de Spanair pero juraría que la Xunta de Galicia le está haciendo más de un favor a Vueling...
#1 ¿Y quién va a denunciar estas irregularidades entonces?
No entiendo los votos negativos a #1, lo que ha dicho es algo cierto y muy obvio.
#1 Objetividad, los nacionalismos nunca ven la paja en el ojo ajeno.
Sorrillo piensas que con tus comentarios ,siempre apoyando lo mismo incluso aunque están mal ,ayudas, pero lo único que hacen los nacionalismos es no ver los problemas realmente y echar la culpa siempre a los otros.Esto nunca soluciona las cosas ,siempre las empeora.
Los problemas se reconocen,y si algo esta mal se dice y ya está.Independientemente de quien lo haga.
Pero es tu problema el ser nacionalista, no el mio ya te lo dije hace tiempo.
Te adjunto un comentario de la mayoría de nacionalistas que hay en Cataluña.Que en realidad la nación les soba un cojón:
intentan-agredir-joan-laporta-presentacion-solidaritat-catalana/2#c-135
Intentan agredir a Joan Laporta en la presentación...
elmundo.es#38 Si tienes algún interés para entender mi opinión respecto al caso Spanair puedes leer mis comentarios previos a esta misma noticia respecto al mismo tema:
generalitat-intenta-evitar-quiebra-spanair#c-9
generalitat-intenta-evitar-quiebra-spanair#c-12
generalitat-intenta-evitar-quiebra-spanair#c-14
generalitat-intenta-evitar-quiebra-spanair#c-19
Mi postura al respecto no es fanática, es razonada. No he seguido la discusión de este hilo porque el fanatismo está precisamente en no querer ver el razonamiento que hay detrás de estas decisiones y no he tenido ganas de discutir con todo el mundo, otra vez.
En cualquier caso no me pareces la persona más adecuada para hablar de "echar la culpa siempre a los otros" cuando tienes la desverguenza de justificar la violencia contra un parlamentario del Parlament de Catalunya acusándolo de habérselo buscado: No estoy de acuerdo con las acciones de violencia contra políticos. Pero [...] ( intentan-agredir-joan-laporta-presentacion-solidaritat-catalana/1#c-29
Intentan agredir a Joan Laporta en la presentación...
elmundo.esEditado: Añadido otro de los comentarios relevantes.
#39 Recuerdas este comentario mio hacia ti
campana-de-gauss-del-trollismo#c-39
A eso me refiero.Con estos políticos nuevos de poca monta que no respetan nada ni a nadie.
Resumen:
Recuerdas el suceso que ocurrió en Pamplona en la uno le clavo un cuchillo a otro por llevar la camisa de selección española(que ya hay que ser cafre).Sabes lo que haría yo si es mi hermano al que le clavan el cuchillo. Cogería ese mismo cuchillo y se lo clavaría a esas personas que bajo pretextos de símbolos ,sentimientos,territorios producen el confrontamiento entre personas entre las cuales no debería de haber ningún odio ni ningún prejuicio.Y te pongo este ejemplo como te pongo el contrario.
Habrá muchas cosas que no tendré clara ,pero que los políticos solo saben aprovecharse del pueblo eso lo tengo mas que claro.
Estos si que son unos auténticos canallas.
Y aun así, digo que no estoy de acuerdo con el intento de agresión,y no me hubiera gustado nada que le hubieran agredido por hacer campaña.Fíjate en eso en lugar del PERO.
No tienes nada que comentarme del el mayoritario nacionalismo catalán que existe.
Ese que no es nacionalismo ni nada,sino puro y duro egoísmo.
#38 Que yo desvío el tema ?
Habrase visto tamaña hipocresía.
Relee tu primer comentario dirigido a mi, el #38, e indícame cómo coño asocias "eso" con que Spanair reciba ayudas de la Generalitat de Catalunya.
Únicamente hablas de mí, te centras en atacar al mensajero en vez de hablar del tema, presuponiendo que mis opiniones están sesgadas por mi nacionalismo sin pararte ni un segundo a plantearte seriamente la cuestión.
Si quieres que hablemos de Spanair ya te he dado mi opinión en #39, aunque visto lo visto era estúpido hacerlo (los has leído acaso ?), tu estas obsesionado con los nacionalismos y no atiendes a razones.
No me vengas con que desvío el tema cuando tu único argumento que has dado es "que yo hecho la culpa a los otros" (de que coño hablabas ¿?), que "mi problema" es el nacionalismo ...
Y resulta que crees que soy yo quien ha desviado el tema. Manda cojones.
Si no quieres que los comentarios se vuelvan personales y tener que responder de las estupideces que has dicho en hilos anteriores no empieces tu sacando mierda y buscando el aplauso del populacho con ataques personales que nada tienen que ver con lo que estemos hablando.
#52 Fácil explicación .
Los nacionalismos no dejan ver la realidad.La de verdad .Esa en la que no todo el mundo te ataca, por no pensar lo mismo que tu.Y que no están en contra de ti por no pensar cosas iguales.
Sabes que pasará con esas ayudas que se están destinando a spanair.Esas ayudas de todos.
Pues que dentro de poco la compañía no será viable y se le venderá por una mierda a a las personas que con fines políticos y intereses la privatizarán y por ende lograran un gran beneficio,a costa de las miles de personas que no ven ni un beneficio claro.Vamos como siempre.
Eso es lo que pasará al final.Y después todos con el culo pelao para casa.
Vamos que la historia se repite una y mil veces.Diferentes argumentos ,pero la misma historia.
Pero si tu piensas que con spanair por ser catalana(Semipublica(de momento)) va a engrandecer Cataluña y su expansión por todo el mundo ,entonces no tienes remedio.¿Recuerdas lo que pasó con Iberia?.
Y la historia se repite y se repiteeee
Sabes que barcelona es una de las ciudades mas visitadas del mundo desde hace años y años y años.siendo manejada spanair por la Generalitat o sin serlo .
Y nunca me veras buscar el aplauso del "populacho",como veras es algo que no valoro.
Y he leído tus comentarios,pero no ahora,antes,no me vaso solo en pequeñas frases sueltas como un niño chico,que ve una parrafada enorme y lo único que sabe decir es :el párrafo es muy malo,te falta un acento y basará su respuesta en ese acento,en lugar de valorarlo ,comprenderlo en un global,y no quedarse con una pequeña frase.Pero como siempre ,veo en tus comentarios demasiada influencia nacionalista,por eso de nuevo la parrafada.
PS:no te alteres,que no llevarás mas razón por hacerlo.
Los nacionalismo son obsesiones,y nunca buenas.Por eso los combato y los combatiré siempre.Y como siempre digo ,no es algo que lo piense yo solo,somos muchísimas personas los que lo pensamos y lo combatimos.Entre ellos los grandes pensadores de todas las épocas.¿Cuando todos caminan hacia adelante,hacia donde caminas tú?
#38 ¿Debo entender de tu opinión que defiendes que la pasta que se genere en Pedralbes se quede en Pedralbes, y ni por los coj... vaya ni un duro a Hospitalet, verdad?
Bueno, para ser más exactos, lo que defiendes es que la pasta que genere Nuñez se la quede Nuñez, y ni por asomo le pase ni la sombra a ningún empleado de Tarrasa, ¿No es eso?
#44 Joder, pues si que me tengo que explicar mal.
No¡¡, es todo lo contrario.La pasta la genera uno gracias a muchos ,por eso pienso que la pasta se debe distribuir de la panera mas solidaria posible y repartiendo por igual.
Las desigualdades nunca son buenas.
#50 Mis disculpas. En primera lectura creí que el enlace que ponías en #38 reflejaba tu opinión.
La mía sigue siendo la de #44, pero referida al enlace, claro.
Saludos.