#8:
#1 Es que pagar sueldos aceptables y formar personal es mas caro que traer mano de obra de fuera.
#1:
30% de paro juvenil y subiendo, y dicen que falta personal...
#9:
Oferta y demanda solo cuando les interesa.
Si no, rompen la baraja
#20:
#16 Si no tienes personal sera por oferta y demanda. Seguro que si pagas mas tienes personal de sobra, sea español o frances o aleman.
Sin embargo miran hacia otros paises donde se cobra menos a la mano de obra, que casualidad...
#4:
Pagad más hijos de puta!!! Yo soy del sector del metal y lo deje para irme al sector público porque el convenio es un chiste.
#96:
#31 Y que paguitas hay en Andalucia? Porque yo soy andaluz y cuando he estado en paro no he encontrado ninguna, a ver si me entero mejor. Si te refieres al per o algo del estilo eso no es "Andalucia" eso es algunos pueblos de Andalucía, un porcentaje ínfimo de Andalucía más bien. Si no te refieres a eso pues no se pero ya te digo, si me informas guay y se lo digo a algún colega en paro que tampoco está enterado y le vendría bien.
#38:
#16 Sueldos aceptables no son los que marca el convenio. El convenio marca el sueldo mínimo, si es que ese sueldo no está por debajo del salario mínimo interprofesional como nos pasa a los informáticos.
Si por ese sueldo mínimo no se encuentran trabajadores, lo normal es mejorar condiciones, como menos horas por el mismo sueldo, o mismas horas por más sueldo.
#100:
#31 vergüenza te debería de dar de generalizar así de Andaluces y los gaditanos siendo medio gaditano.
Andaluces flojos y fiesta, muy manido, se te ha olvidado el tópico de la siesta ya puestos… vamos, comentario de barra de bar 100%.
#49:
#1 tengo familia que trabajo en el metal y se tenido que ir de Asturias porque aqui no habia futuro. Te hablo de gente con mas de 10 años de experiencia, titulacion superior e idiomas, estancados en empresas que no miraba nada mas que por exprimirles.
Al menos ahora están mejor vistos y mejor pagados en sus actuales empresas.
Como le dijeron a un familiar hace unos años cuando pidió un aumento de sueldo “esta empresa no esta para hacer ganar dinero al trabajador”
#32:
#31Además la tendencia del sector del metal ahora mismo es la maquina piensa y el operario la alimenta. Por varias razones, encontrar operarios del metal que tengan cualificación es muy muy complicado y eso significa pagar poco, porque alimentar a una máquina lo puede hacer cualquiera y cualquiera es cualquiera, así que el salario se pone en base a eso. ( otro tema son operarios cualificados tipo torneros o fresadores no en cadena que están muy demandados y bien pagados, soldadores dependiendo del tipo del soldadura también ( aunque esto ira a menos con las nuevas tecnologías tipo soldadura láser fibra que ya no requieren de tanta destreza por parte del operario))
O es facil o es dificil encontrar mano de obra, decidete.
Los empresarios dicen que no hay mano de obra y yo matizo que lo que es dificil es encontrar buena mano de obra pagando poco.
Sobre absentismos y cachondeo vario podemos estar de acuerdo...pero no es de lo que se habla aqui.
Si quieres mano de obra capacitada y responsable...tendras que pagarla. Un paisano de 40-45 años con responsabilidades familiares normalmente no se ira de fiesta y sera responsable...pero no va a a trabajar por 1000 euros -cifra redonda y aleatoria- porque no le llega para mantener a su familia.
Por 1000 euros contrataras a chavaleria y lo que eso conlleva.
#115:
#45 si con un 26% de paro la gente no quiere trabajar para ti, es que las condiciones que ofreces son una puta mierda en llamas.
Es así de sencillo, y afortunadamente, tenemos suficientes prestaciones públicas que hacen que la gente no acepte putas condiciones penosas de mierda solo por desesperación, que es algo que a los empresarios de mierda (no a todos, solo a los de mierda) les encantaría, personas rogando por un cuenco de arroz, a las que amenazar con despedir si no son sumisas y bajan la cabeza.
Por suerte vivimos en un país que evita eso.
#33:
#32 No hay contradicción:
Si buscas cualificados, como digo no se encuentran, como digo torneros fresadores etc. (de las FP salen X y al salir X están con su trabajo. aquí sí hay oferta y demanda)
Si quieres para un currito normal, como digo alimentar una máquina, lo normal es que el que contrates, sepa leer con dificultad y 2+2 lo sabe sumar el 90% de las veces. Donde curro se nota un montón los trabajadores mayores que su formación es básica, pero básica de la época, osea que saben escribir, leer y sumar sin problemas.
En cambio los jóvenes cada día son peores... y a que me refiero con peores, pues gente que no sabe que es un diámetro, (trabajamos con tubos) gente que no sabe ordenar números de mayor a menor ( y ya si a esos números les añadimos fracciones como en muchas tuberías en pulgadas la hemos liado)
a dónde tiende la industria? a la automatización, porque los operarios cada día son más básicos, porque muchos están infantilizados y mientras en los 70 algunos empezaban a currar con 14 años por necesidad, ahora empiezan a currar con 20 porque sus padres ya les han dicho que si no estudian ni trabajan que a la puta calle y muchas veces tienen tan poca formación o ganas de trabajar que ni les contratan. Al final las empresas más automatizadas son las que pueden absorber a esos trabajadores que solo aprietan un botón y hacen algún esfuerzo físico. El problema es que una vez trabajado se piensan que su trabajo es durísimo y que cobrar el convenio es una mierda, que ellos, gente que nunca se ha esforzado en nada merecen mucho más a la mínima que trabajan un poco. De que sirven los salarios de convenio entonces? simepre segun tu hay que pagar por encima de convenio?
y como digo si hay más de un 25% de paro en la provincia, quizás los que vivan allí tendrán que adaptarse al mercado dentro de los salarios que marca el convenio no? y la pregunta es ese 25% de paro recibe algún tipo de ayudas? ojo quita las ayudas y ya veras como baja ese 25% de paro al 10% de un día para otro. pero si empezamos con paguitas subvenciones ayudas etc.. al final una pareja con hijos se saca un dinero que no llega al de convenio pero les da para comer y no tienen que trabajar.
PD: nunca jamas subestimes las ganas de un gaditano de andar de juerga, tenga 14, 30 o 60 años. Pásate por una de las varías ferias que hay en la provincia y ponte a contar chicos de fiesta y señores de fiesta, posiblemente el de 40 hasta le pulverice a rebujitos al niñato.
PD2: con un salario convenio ( que por lo visto si ronda esos 1000€) en Cádiz te da para mucho más que en una gran ciudad industrial, Cádiz es un sitio bastante barato para vivir. se te olvida tambien que uno de 40 tiene incentivos por antiguedad, subidas de categoría etc que ya le suben el sueldo respecto a los nuevos. y tambien hay una cosa, si tu en tu trabajo eres bueno y no te ves recompensado economicamente, buscas otro empleo, si no lo encuentras, quizás y solo quizás es que a lo mejor ya estás bien pagado para lo que realizas...
#78:
#31 Tu problema es que te falta la otra mitad .
Primero, que no es un delito querer librar en época de fiestas y te guste o no en cadiz es fiesta en carnaval, en semana santa y en navidad. Lo inteligente sería que las empresas afincadas aquí entendieran esta realidad y no que aspiren a que la gente vaya orgullosa al curro en fechas señaladas.
Por otro lado, lo de los sueldos astronómicos es positivo siempre. A más salario mayor poder adquisitivo y ello mejora toda la economía local.
Pero en fin criticar es gratis indudablemente.
#39:
#9 luego nos cuentan en meneame todos los días que votemos a VOX que así dejaran de entrar inmigrantes, me descojono, normalmente son estos empresarios los que votan a VOX y saben muy bien lo que hacen.
#136:
#c-96" class="content-link" style="color: rgb(, , )" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment//order/96">#96 # 100 por eso mismo te van a quitar el carnet de buen andaluz, ¿mira que estar en paro y no cobrar paguitas? Ahora me dirá que no vas de feria en feria y no tienes caballo y tampoco bailas sevillanas.
En serio es una vergüenza que todavía exista gente que se crea que vivir o sobrevivir en Andalucia te convierte en una vago y vives como los parásitos político, de paguitas.
PD no pueden acusarme de decir esto por ser de allí, soy de más al norte, pero mucho más
#188:
#96#31 yo también quiero saber cuales son esas "pagitas", que he vivido en Córdoba y cuando se te acababa el paro no tenías nada.
#8 sueldos aceptables son los que marca el convenio. que supongo que con esos sindicatos ninguna empresa se los saltará... el convenio está mal? hay que recordar que el convenio lo firman los sindicatos.
o quieren cobrar más que un universitario por un trabajo con baja cualificación?
#16 Si no tienes personal sera por oferta y demanda. Seguro que si pagas mas tienes personal de sobra, sea español o frances o aleman.
Sin embargo miran hacia otros paises donde se cobra menos a la mano de obra, que casualidad...
#20 También puede ser que las paguitas que hay en Andalucía desincentiven a la gente a trabajar, total si puedo cobrar la mitad, pero me quedo en casa todo el día y luego me dedico a chapuzas en negro, me da para vivir perfectamente, y más en la bahía donde se puede vivir por 3 duros.
Para quien no lo sepa hubo una fabrica en Cádiz muy importante llamada delphi o general motors. Yo conocí gente que trabajaba allí, y lo que contaban era de película de horror, no para el trabajador, sino para la empresa. El absentismo que tenían era brutal, llegaba la época de ferias /carnavales / semana santa...etc, la mitad de la plantilla con lumbalgia, Todo bajas médicas fraudulentas y que el diagnostico solo dependía de las palabras del trabajador y mira que mala suerte, justo en los días de cachondeo...
Los sueldos desorbitados para la producción que sacaban... al final el gobierno tenia que meter pasta por mantener esa fabrica, hasta que ya no había dinero... y pasó lo que tenía que pasar, que se fueron todos a la calle y venga a huelgas y a manifestaciones incluso a colgar carteles de se busca vivo o muerto con las caras de los directivos.
ojo que el gaditano que es currante es muy currante. Pero el problema es que los que no lo son son más. Pero como he dicho el problema de Cádiz, principalmente son los chiringuitos ( y no los de playa precisamente), las subvenciones, las paguitas, los puestos en la administración a dedo, los favores...
Mucha gente se piensa que si una empresa gana 100 tiene que dar 90 en salarios porque son los que generan el trabajo, pero precisamente en la industria del metal las inversiones en maquinaría no son nada baratas y si una empresa quiere seguir siendo rentable quizas es 10 en salarios y 90 de beneficio para inversiones.
Además la tendencia del sector del metal ahora mismo es la maquina piensa y el operario la alimenta. Por varias razones, encontrar operarios del metal que tengan cualificación es muy muy complicado y eso significa pagar poco, porque alimentar a una máquina lo puede hacer cualquiera y cualquiera es cualquiera, así que el salario se pone en base a eso. ( otro tema son operarios cualificados tipo torneros o fresadores no en cadena que están muy demandados y bien pagados, soldadores dependiendo del tipo del soldadura también ( aunque esto ira a menos con las nuevas tecnologías tipo soldadura láser fibra que ya no requieren de tanta destreza por parte del operario))
En una región donde bajar del 25% de paro no se ha conseguido desde 2007, 15 años, y que ha llegado a estar en el 34% quizás el problema no son los salarios y es que hay muchos más problemas. POrque yo si estuviera en paro, me ofrecen el Salario de convenio y lo cojo, me joda o no, si creo que puedo aspirar a más buscaré otras oportunidades y si es verdad lo conseguiré, pero no me hago el digno y digo por ese salario no trabajo.
#31Además la tendencia del sector del metal ahora mismo es la maquina piensa y el operario la alimenta. Por varias razones, encontrar operarios del metal que tengan cualificación es muy muy complicado y eso significa pagar poco, porque alimentar a una máquina lo puede hacer cualquiera y cualquiera es cualquiera, así que el salario se pone en base a eso. ( otro tema son operarios cualificados tipo torneros o fresadores no en cadena que están muy demandados y bien pagados, soldadores dependiendo del tipo del soldadura también ( aunque esto ira a menos con las nuevas tecnologías tipo soldadura láser fibra que ya no requieren de tanta destreza por parte del operario))
O es facil o es dificil encontrar mano de obra, decidete.
Los empresarios dicen que no hay mano de obra y yo matizo que lo que es dificil es encontrar buena mano de obra pagando poco.
Sobre absentismos y cachondeo vario podemos estar de acuerdo...pero no es de lo que se habla aqui.
Si quieres mano de obra capacitada y responsable...tendras que pagarla. Un paisano de 40-45 años con responsabilidades familiares normalmente no se ira de fiesta y sera responsable...pero no va a a trabajar por 1000 euros -cifra redonda y aleatoria- porque no le llega para mantener a su familia.
Por 1000 euros contrataras a chavaleria y lo que eso conlleva.
#32 No hay contradicción:
Si buscas cualificados, como digo no se encuentran, como digo torneros fresadores etc. (de las FP salen X y al salir X están con su trabajo. aquí sí hay oferta y demanda)
Si quieres para un currito normal, como digo alimentar una máquina, lo normal es que el que contrates, sepa leer con dificultad y 2+2 lo sabe sumar el 90% de las veces. Donde curro se nota un montón los trabajadores mayores que su formación es básica, pero básica de la época, osea que saben escribir, leer y sumar sin problemas.
En cambio los jóvenes cada día son peores... y a que me refiero con peores, pues gente que no sabe que es un diámetro, (trabajamos con tubos) gente que no sabe ordenar números de mayor a menor ( y ya si a esos números les añadimos fracciones como en muchas tuberías en pulgadas la hemos liado)
a dónde tiende la industria? a la automatización, porque los operarios cada día son más básicos, porque muchos están infantilizados y mientras en los 70 algunos empezaban a currar con 14 años por necesidad, ahora empiezan a currar con 20 porque sus padres ya les han dicho que si no estudian ni trabajan que a la puta calle y muchas veces tienen tan poca formación o ganas de trabajar que ni les contratan. Al final las empresas más automatizadas son las que pueden absorber a esos trabajadores que solo aprietan un botón y hacen algún esfuerzo físico. El problema es que una vez trabajado se piensan que su trabajo es durísimo y que cobrar el convenio es una mierda, que ellos, gente que nunca se ha esforzado en nada merecen mucho más a la mínima que trabajan un poco. De que sirven los salarios de convenio entonces? simepre segun tu hay que pagar por encima de convenio?
y como digo si hay más de un 25% de paro en la provincia, quizás los que vivan allí tendrán que adaptarse al mercado dentro de los salarios que marca el convenio no? y la pregunta es ese 25% de paro recibe algún tipo de ayudas? ojo quita las ayudas y ya veras como baja ese 25% de paro al 10% de un día para otro. pero si empezamos con paguitas subvenciones ayudas etc.. al final una pareja con hijos se saca un dinero que no llega al de convenio pero les da para comer y no tienen que trabajar.
PD: nunca jamas subestimes las ganas de un gaditano de andar de juerga, tenga 14, 30 o 60 años. Pásate por una de las varías ferias que hay en la provincia y ponte a contar chicos de fiesta y señores de fiesta, posiblemente el de 40 hasta le pulverice a rebujitos al niñato.
PD2: con un salario convenio ( que por lo visto si ronda esos 1000€) en Cádiz te da para mucho más que en una gran ciudad industrial, Cádiz es un sitio bastante barato para vivir. se te olvida tambien que uno de 40 tiene incentivos por antiguedad, subidas de categoría etc que ya le suben el sueldo respecto a los nuevos. y tambien hay una cosa, si tu en tu trabajo eres bueno y no te ves recompensado economicamente, buscas otro empleo, si no lo encuentras, quizás y solo quizás es que a lo mejor ya estás bien pagado para lo que realizas...
#33 Se nota y mucho de donde vienes y a donde pretendes ir.
Saludos de un gaditano de verdad (no medio, como dices ser tu) que ha tenido que emigrar porque en Cádiz no se puede vivir con lo que se cobra, el que cobra. Todo mi grupo de amigos y familiares ha tenido que emigrar TODOS incluso al extranjero y respecto a formación tienes farmacéuticos, informáticos, abogados, gente de bellas artes.
Lo único que ocurre en Cádiz es que hay mucha gente que, con razón, no quiere irse de la ciudad y mientras en su casa le permitan quedarse hará lo que sea para no irse. Por esa misma razón, lo que busca el joven es un trabajo que le permita vivir, ahora, te invito a que mires esta lista de pisos en alquiler y me digas como se independiza alguien que cobre 1000€ netos (de nuevo, los que consiguen cobrarlos) https://www.idealista.com/alquiler-viviendas/cadiz-cadiz/?ordenado-por=precios-asc
Ah, y cuidado con encontrarte con "Se alquila los meses desde octubre hasta junio, ambos meses incluidos." En verano vuelta a empezar.
#32 no tergiverses, te ha dicho que SE TIENDE A usar máquinas automáticas PORQUE no hay operarios cualificados LO QUW GENERA puestos de baja cualificación no rentables a precio de especialista porque has invertido en maquinaria.
Primero, que no es un delito querer librar en época de fiestas y te guste o no en cadiz es fiesta en carnaval, en semana santa y en navidad. Lo inteligente sería que las empresas afincadas aquí entendieran esta realidad y no que aspiren a que la gente vaya orgullosa al curro en fechas señaladas.
Por otro lado, lo de los sueldos astronómicos es positivo siempre. A más salario mayor poder adquisitivo y ello mejora toda la economía local.
#78 quere librar, aduciendo razones médicas fraudulentas, no es delito... Claro que no, quererlo no es delito, pero hacerlo sí lo es
A mi equipo me lo dejan sin personal porque de repente todos tienen lumbalgia, lo levanto y me lo llevo a cualquier otra parte (y cada uno que siga con su vida)... Que oh! Es lo que ha pasado.
Si uno no es profesional, y le va el cachondeo... Pues nos reimos todos, no?
#78 Bueno... Es que el problema no es exactamente ese... Las fechas de carnaval son las que son, eso está claro, pero el carnaval es mucho más amplio, y son los días que salen las comparsas, el Falla, los ilegales, las jartibles.... Y las agrupaciones de Puerto real, la Isla, Puerto Santa María.... Al final no son tres días o el día de la final, son varias semanas en la que mucha gente que tiene el día de salir, pues más de uno y dos, esos días "se los pillan", y entre quedadas, salidas, concurso y demás, hay un calendario paralelo mucho más grande que el que ves.
De hecho, lo más interesante del carnaval está fuera de las fechas festivas.
#31 total que mejor traerlos de fuera que exigen menos derechos que tus ciudadanos en paro...la culpa a las ayudas para el desempleo...
En EEUU no las tienen...y los ves rebuscando la basura para ganar algo con el reciclaje de envases...
Es triste este país...tan solidario y tan envidioso.
De los mejores sistemas de ayudas del mundo (desempleo, seguridad social, trasplantes, educación...) Pero si yo gano 1000 trabajando y mi vecino en paro "sin trabajar" ingresa 500€ es porque es un flojo...
#90 no he dicho eso, pero si hay un 26% de paro, quizás y solo quizás el problema no es la industria del metal… y cualquiera que haya estado en Cádiz y no solo de vacaciones lo sabe…
El de fuera posiblemente vea el convenio y le parezca hasta bueno comparado con lo de su país… el problema es que estamos ante unos trabajadores infantilizados donde ante cualquier mínimo esfuerzo ya no quieren trabajar o quieren cobrar mucho más.
Las ayudas desincentivan el trabajo, porque si una familia con ayudas y paguitas ingresa 800€ sin trabajar, y luego lo que saque en negro, pues ya me dirás tú, vives en una de las zonas más baratas de España y con 1000€ eres el rey. Y encima sin trabajar…
#31 Y que paguitas hay en Andalucia? Porque yo soy andaluz y cuando he estado en paro no he encontrado ninguna, a ver si me entero mejor. Si te refieres al per o algo del estilo eso no es "Andalucia" eso es algunos pueblos de Andalucía, un porcentaje ínfimo de Andalucía más bien. Si no te refieres a eso pues no se pero ya te digo, si me informas guay y se lo digo a algún colega en paro que tampoco está enterado y le vendría bien.
#c-96" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3587835/order/96">#96 # 100 por eso mismo te van a quitar el carnet de buen andaluz, ¿mira que estar en paro y no cobrar paguitas? Ahora me dirá que no vas de feria en feria y no tienes caballo y tampoco bailas sevillanas.
En serio es una vergüenza que todavía exista gente que se crea que vivir o sobrevivir en Andalucia te convierte en una vago y vives como los parásitos político, de paguitas.
PD no pueden acusarme de decir esto por ser de allí, soy de más al norte, pero mucho más
#100 Lo de la fiesta es totalmente cierto y por ello contradice totalmente la parte de vagos.
Salir un sábado a las 11, desayunar, unas cervecitas con tapa, almorzar ,café ,copas ,cenar ,mas copas ,unos churros a las 8 de la mañana del domingo y a dormir...¿COMO COJONES SE CREEN QUE SE PAGA ESO?
A algunos lo que les pasa es que se confunden, Abascal (su ídolo y famoso vividor de paguitas), por mucho apellido de Al-Andalus que tenga, no ha nacido aquí.
#31 "la maquina piensa y el operario la alimenta". le metes los planos de la estructura y 4 hierros a la maquina y por el otro lado saca la estructura finalizada?? Hasta luego al calderero, al gruísta, al soldador... Jajaja tu no sabes de lo que hablas.
#31 que paguitas hay en Andalucía que no haya en otras comunidades? Pregunto porque soy andaluz y no me suena ninguna aparte del PER, y eso es solo para el campo.
#31 Pobrecitos los de General Motors… Nissan creo que cerró en Barcelona por las calçotadas que se metían entre pecho y espalda los independentistas esos. Y ya no te cuento la de bajas que había en Sant Jordi
#31 Se te ha olvidado comentar la cantidad de accidentes laborales que se producen en andalucía por ir todo el día vestidas con trajes de faralaes y de toreros.
Ah y como dato, en Zaragoza la planta de Figueruelas de la General Motors tiene que cerrar todos los años para las fiestas del Pilar porque tu no sabes la de andaluces que hay allí currando y arrastran al resto a que se cojan bajas fraudulentas. Apocalíptico, hoyga.
Si paguitas hacen que prefieras no ir a trabajar, vaya puta mierda de salarios deben de ser que se equiparan a paguitas.
Si hay trabajadores que se pasan de la raya, se les puede despedir. No es difícil, les pagas la indemnización y a tomar por saco. Y aunque sé que es más complicado, si además consigues demostrar que cogen bajas fraudulenta, a la puta calle gratis.
Obviamente existen los trabajadores jetas en todos los sitios, pero si la empresa se te llena de esa calaña es porque los directivos dejan que sea así.
No me trago que una empresa en el País Vasco sea gestionable y en Cádiz no.
#31 Estar en paro y coger cualquier cosa aunque paguen mal es muy triste e indigno, no hace falta creer que puedes aspirar a más o no, todos tenemos derecho a un sueldo digno y con el que se pueda vivir y no cuestionarnos si merezco este sueldo o merezco otro con las oportunidades que hay en el mercado laboral, la frase de "pero no me hago el digno y digo por ese salario no trabajo" me ha matado.
#31 En tu historia te ha faltado la parte en la que Delphi estaba en crisis (General Motors estaba bien jodida),no fabricaba nada (casi todo se hacia en Polonia) y sobredimensionó la plantilla para poder cobrar subvenciones,además de tener directivos cobrando una millonada por no hacer nada
PD: Sobre el absentismo,espero que muestres algún dato que lo confirme
#20 ¿Hacía qué países podría mirar España? Ya vienen portugueses a puñados a hacer trabajo en la construcción, no será raro que vengan igualmente al trabajo industrial.
#8#20
Pues es cierto pero si luego suben los precios de lo que fabrican y los compradores dejan de comprarles a ellos porque la competencia es más barata, tienen que cerrar.
Como ves el problema no es tan sencillo
#16 si no encuentran trabajadores pagando lo que marca en convenio, según la oferta y demanda, deberían de mejorar esas condiciones que ofrecen para ser más atractivos a la vista del trabajador que está en el paro (más alto de europa) y no traer a gente de otro continente
#16 Sueldos aceptables no son los que marca el convenio. El convenio marca el sueldo mínimo, si es que ese sueldo no está por debajo del salario mínimo interprofesional como nos pasa a los informáticos.
Si por ese sueldo mínimo no se encuentran trabajadores, lo normal es mejorar condiciones, como menos horas por el mismo sueldo, o mismas horas por más sueldo.
#38 con una tasa del 26% de paro en Cádiz quizás el problema no es el sueldo.
Si el convenio marca por debajo del smi el salario que aplica es el smi, supongo que tendrán que actualizar el convenio que por cierto se hace retroactivamente, en Madrid, el del metal lo sacaron hace un par de meses y te pagan por la subida todo el año.
#45 si con un 26% de paro la gente no quiere trabajar para ti, es que las condiciones que ofreces son una puta mierda en llamas.
Es así de sencillo, y afortunadamente, tenemos suficientes prestaciones públicas que hacen que la gente no acepte putas condiciones penosas de mierda solo por desesperación, que es algo que a los empresarios de mierda (no a todos, solo a los de mierda) les encantaría, personas rogando por un cuenco de arroz, a las que amenazar con despedir si no son sumisas y bajan la cabeza.
#45 algo muy mal deben estar haciendo si aún con esa tasa de paro la gente no quiere un determinado puesto de trabajo.
Yo trabajé hace 20 años de operario en el sector del metal un verano. El calor, el esfuerzo físico y el sueldo fueron suficiente motivación para seguir estudiando. Si no hubiera tenido posibilidad hubiera buscado cualquier otro trabajo.
#95 Lo que no quiere el empresario es pagar por encima del convenio saltandose la tan manida ley de oferta-demanda (si no hay trabajadores tienes que pagar mas para tenerlos)
Y por eso trae a gente de fuera a cobrar el convenio (vamos, lo minimo que le permite pagar la ley). Que, por otra parte, no tienen porque ser aprendices (¿o es que solo tenemos profesionales del metal en España?)
#16 baja cualificación un profesional del metal lo que me faltaba por escuchar .
En cuanto a si debe de cobrar menos que un ser de luz universitario ,pues depende de la cantidad de dinero que hagas ganar a tu jefe . Si paleando mierda soy capaz de generar 60000 euros al mes al jefe es más que justo que yo gane 3000 , si un ser de luz con su tiitulito solo genera 3000 pues es más que justo que gane 1500 .
#16 Pues, de hecho, parece que las empresas del sector incumplen los convenios sistemáticamente. Amén de otras leyes como las de seguridad. Supongo que el gobierno podría ir legalmente contra quienes incumplen la ley y los medios denunciar la situación pero es más fácil criminalizar a los trabajadores y mandar contra ellos a la policía.
#16 Como os lo teneis creido el tema de tener un título universitario, hoy en día es muchísimo más difícil encontrar un soldador con todas las certificaciones, cursos y diferentes técnicas de soldadura que un ingeniero industrial, así de fácil, además el trabajo del ingeniero lo puede hacer prácticamente cualquiera (técnicos industriales, superiores, diseño industrial, mecánicos, obras públicas y caminos) y el del soldador únicamente lo puede hacer el.
Por no hablar del componente nocivo que tiene la suelda, como los vapores o la luz y el desgaste del cuerpo del soldador con respecto al del ingeniero.
#16 si .quiero cobrar más que un universitario.
Si lo valgo por qué no?
Es la ley de la oferta y la demanda .
El metal es un trabajo duro y complejo.
Para ser un buen oficial hay que tener cabeza y conocimientos. Que te crees ? Que no es complejo ?
Es difícil a nivel técnico .y físico.
Yo he cobrado más que los peritos y que algún ingeniero .y cuando pregunté estañado me dijeron que ingenieros daban una patada y salían 40 ( literal)
Y siempre cobre por encima del convenio.
#16 el trabajo que le correspondería a alguien con carrera suele ser seguro . El sector del metal es un trabajo con riesgos, gases venenosos, soldar en sitios peligrosos, trabajos con máquinas q un pequeño despiste lo pagas caro... Luchan por lo justo.
A ver cuando la gente de informática lucha por un convenio justo. Mi única manera de luchar en este sector es cambiando de curro cada dos por tres.
#16 todos los trabajos necesitan formación. Unos más y otros menos. Pero medir el sueldo dependiendo del tiempo de formación es un error muy gordo. Se debe medir por lo necesario que sea el trabajo.
Sinceramente yo esperaba que este pensamiento cambiara después de la primera ola del COVID, donde los trabajadores ESENCIALES eran los únicos que podían (y tenían) que ir a trabajar. Entre esos trabajadores están los de "baja cualificación" como puede ser un agricultor o ganadero, o una limpiadora. Esa gente debería cobrar mucho más de lo que lo hacen.
#16 Sueldos aceptables son los que permiten vivir a un obrero "normal y corriente" de manera más que decente. Los sueldos de convenio son el mínimo legal, que en el 99,99% de los casos son una miseria para el coste de vida en España en 2021.
#62 hay Doctores que se especializan en podología.
Trabajar en una fábrica es una mierda, las fábricas no son ambientes muy agradables para los humanos.
Habrá que atractiveizar el trabajo en la fábrica con condiciones y sueldo atractivos
#84 Los sueldos de muchas fábricas (al menos sector automoción), son bastante más dignos de lo que pensáis. Es más una cuestión de que es un trabajo sacrificado y con connotaciones negativas que el sueldo en sí.
Otro ejemplo más de andar por casa, los fontaneros ganan un pastizal, pero casi nadie se plantea ser fontanero.
#88 Tienes razón, los centros de la FP están llenos.
El problema es que no dan abasto para cubrir la demanda de puestos de trabajo porque aquí, durante los últimos 15 años, se ha considerado el trabajo industrial como “sucio, precario, duro” y la gente no quería estos puestos. Incluso con sueldos bastante por encima de la media del sector servicios, la gente prefería trabajar en un bar que en una fábrica.
#62 Ahora, con la jubilación cada vez más pronunciada de la gente en las fábricas y un sector servicios estancado y con bajos niveles salariales, los jóvenes se han dado cuenta que pueden ganar 1500-2000€ al mes como soldadores, torneros o especialistas de mecanizado en una fábrica y están apuntándose a las FP. Pero con todo, no hay gente.
#8 Hace unos años merecía la pena "importar" trabajadores extranjeros.
Con la globalización cada dia se equilibra mas el nivel de vida entre los paises de todo el mundo. Dudo que encuentre empleados decentes como ya ocurre en el sector del transporte.
#1 Se vive mejor con paguita y algún trabajillo en negro. Pasa lo mismo en la agricultura: le dices a algún "parado" de darle trabajo con alta en SS y te dice que ni pensarlo (visto con estos ojitos y confirmado N veces por múltiples agricultores amigos). Y el IMV no ha hecho más que empeorar el problema. Cosas que pasan cuando nos gobiernan inútiles buenistas.
#47 Efectivamente, en la sede de Vox no encuentras a nadie para doblar el lomo... porque están todos trabajando ya. Y a la sede de PSOE y Podemos mejor ni acercarse, que mucho protestar pero poco trabajar. A los sindicatos tampoco, que están en las mariscadas.
#17 claro, a ver si va a ser que la gente no quiere formar parte de esta gran familia que es la empresa, que no quieren echar unas horas para ayudar… que mala gente que solo quiere ganar dinero a costa de su trabajo
#52 ¿Quién habla de "ayudar"? Te hablo de contratar, con contrato indefinido y dado de alta en Seguridad Social, todo legal. Pues no: mucha, pero mucha, gente prefiere vivir de paguita + chapucilla en negro. Sin obligaciones. Luego, como dice #58, se quejarán de la pensión.
#86 Hay trabajo de sobra en el campo, industria, restauración... pero mucha gente prefiere vivir de paguitas. Sin obligaciones. Malvivir mendigando a cambio de tener todo el tiempo para ti. Y quejarse, ya lo creo que quejarse, pero de toooodoooo.
#1 Es que el empresaurio hispanicus sólo quiere pagar en cuencos de arroz mientras se toca las pelotas a dos manos y reclama paguita al estado porque blablablabla.En cuanto se les exige un sueldo digno y el fin de la esclavitud,salen llorando por las esquinas, para dar pena.
Asi nos va en este país de mierda con estos hijosdeputa dando trabajo.Mientras esta gentuza no desparezca,no temos nada que hacer,si fuera por ellos,el trabajo sería de sol a sol y con un vaso de agua para todo el día.
#1 tengo familia que trabajo en el metal y se tenido que ir de Asturias porque aqui no habia futuro. Te hablo de gente con mas de 10 años de experiencia, titulacion superior e idiomas, estancados en empresas que no miraba nada mas que por exprimirles.
Al menos ahora están mejor vistos y mejor pagados en sus actuales empresas.
Como le dijeron a un familiar hace unos años cuando pidió un aumento de sueldo “esta empresa no esta para hacer ganar dinero al trabajador”
#60 dilo todo: no quieren ejercer trabajo industrial cobrando miserias. Están los centros de FP hasta arriba, enterando con unas notas de corte que ya las quisieran
muchas universidades, y con las demanda de plazas que estás.
Si hay algo "bueno" en que no tengamos hijos, hipotecas y letras del coche, es que podemos permitirnos el "lujo" de no coger trabajos basura.
Sinceramente no sé con qué jóvenes tratas tu, pero la mayoría no quieren vivir de la sopa boba.
#1 Feijoo ha sido más inteligente, lo ha blanqueado con las ayudas económicas al retorno de emigrantes gallegos para paliar el problema demográfico de Galicia. No se le ocurrió ofrecer esas ayudas a jóvenes de otras comunidades españolas, por no hablar de los chanchullos que se trae el PP desde los tiempos de Fraga con las asociaciones de emigrantes gallegos en Venezuela, México, Argentina, etc....
#9 luego nos cuentan en meneame todos los días que votemos a VOX que así dejaran de entrar inmigrantes, me descojono, normalmente son estos empresarios los que votan a VOX y saben muy bien lo que hacen.
Y esta es la prueba palpable del desastre que supone para los trabajadores las políticas de abrir las puertas a todos los inmigrantes como defienden algunos de izquierdas.
#9 Ahora seguís aplaudiendo a los que defienden abrir las puertas a todos los inmigrantes.
#4 El convenio es un chiste porque no se respeta y después están los padefos que tragan como campeones y después se relamen. Yo también dejé el sector del metal (electricista) para trabajar para la administración porque no soportaba la situación ni a mis compañeros.
#64 Yo tenia compañeros que serian capaces de quemar el coche del jefe con él dentro, para negociar una subida del precio de las horas extra!!! Yo me tiraba de los pelos, que quiero cobrar mas por lo que hago, no trabajar mas horas cada día subnormales!!! Y así terminábamos rápido las asambleas en el bar.
#4 Situación la tuya similar a la mía. Por mi parte, que les follen.
El poder adquisitivo que se ha perdido en los últimos 15 años, la falta de estabilidad, los contratos de risa..... de eso no hablan estos sinvergüenzas.
Que se vayan a llorar a la llorería.
#21 Lo que habría que hacer con Adecco y demás puta basura es quemarlas hasta los cimientos, no subvencionarlas. Son las mayores destructoras de bienestar del trabajador que existen.
#67 El día que te veas en la necesidad de trabajar, de un día para otro, ya verás dónde vas a ir a buscar porque te van a encontrar a la de ya: Adecco, Randstadt, y similares. Visto con estos ojitos.
Pais de pandereta, como se puede permitir a esta gente traer trabajadores? quien lleva en este país la política de inmigración, los empresarios negreros?
El nuevo ministro de Migraciones afirma que España debe atraer «millones y millones de inmigrantes» https://www.abc.es/espana/abci-nuevo-ministro-migraciones-afirma-espana-debe-atraer-millones-y-millones-inmigrantes-202001170958_noticia.html
Se buscan 270.000 inmigrantes al año para salvar las pensiones https://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2020/01/18/5e21f9fb21efa0fe078b45e4.html
#80 No tengo la menor duda de que Vox echará ilegales y solo permitirá venir a inmigrantes legales. Va en su programa. Sobre el PP... son la derechita cobarde, así que seguirán con el coladero.
Esto se soluciona facilísimo con una política de inmigración coherente: rechazo sistemático de permisos de trabajo para puestos bajos y medios mientras el paro no esté por debajo del 8%.
Obviamente esto va tanto contra la ideología autóctona de derechas como de izquierdas.
#13 Pues pasa lo que se hace ahora, se pasan las condiciones por el forro y tirando.
Inmigración a mansalva sin ninguna o poca formación, en un país completamente ajeno y algunos sin siquiera hablar el idioma. ¿Como van a conocer sus derechos? ¿A quién, cuándo y cómo se van a quejar aun si lo saben?
Salen perdiendo tanto los extranjeros como los locales.
#11 Añade:
- Quitar IMV. No hay justificación alguna: quien tiene alguna limitación física o psíquica ya tiene acceso a pensión de invalidez.
- Usar ETTs o empresas de reclutamiento (Adecco, Randstadt, etc) para buscar trabajo a los parados. A día de hoy, el SEPE no le encuentra trabajo a nadie, solo sirve para cobrar la prestación por desempleo. Muchos "parados inempleables" lo son porque no saben buscar trabajo ellos, pero si pones a Adecco, Randstadt, etc cobrando por cada parado al que le encuentren trabajo, les encuentran trabajo a todos y les faltan.
- Quitar impuestos al trabajo: entre contribución del trabajador y de la empresa, España está entre los más altos del mundo
#7 En España nunca se ha dado el pagarte acorde tu CV.
Conozco gente que en momentos álgidos de la crisis tuvo que emigrar, pero que después de ya "calmada" la crisis en España, en torno al 2014-2015, con una experiencia más que sobrada en sus sectores, incluyendo gestión de equipos y otras tantas experiencias, se volvieron al país, con relativamente "buen" salario (teniendo en cuenta las condiciones de vida (y en capitales tipo Barcelona o Madrid) ).
Ahora, según lo que yo se, ese "buen" salario, era siempre teniendo en cuenta bonus anuales (que se podían dar o no), horas de guardia (muchas veces alternas y muchas veces no) e incluso horas extras a veces (picos de demanda según que proyectos).
#22 pues sí, me ha cegado pensar en el poder adquisitivo, pero si el IMV lo dan con menos de 5.500 está claro que entre esa cifra y los 11mil será clase baja, y que la media baja ha ido tirando para pobre.
#10 No entiendo bien el punto. Salarios más bajos en España, a cambio de un coste de vida más bajo. No es nuevo tampoco.
Estás diciendo que el salario bueno era con extras, pero sin extras se quedaba en el salario medio español. Es un buen salario para el coste del país, salario medio + extras no suena nada mal.
Todo viene por tu frase, "le pagan acorde al CV". Efectivamente les pagarán acorde a su valía y si no se irán a otro sitio donde cobrarán algo más; pero si el coste de vida es bajo no puedes esperar que haya salarios noruegos.
De hecho eso le pasa a los ecuatorianos que según la noticia seguramente vayan a trabajar a Asturias. En su país de origen los salarios son más bajos y el precio de la vida también.
#110 No te voy a decir que no, pero allá por el 2010, yo le rondaba el salario medio-alto ese que dicen en #10, y no me daba casi ni para independizarme (ya no te cuento ni casarse, tener hijos, vivienda digna, etc).
Que lo duplico a base de extras? Pues sí, ahí ya vivo en condiciones.
Pero si te soy sincero, prefiero tener ese doble en el salario base.
No buscan trabajadores, buscan esclavos para tenerlos hacinados en condiciones de esclavitud. Más Inspección de Trabajo y mejores condiciones en los convenios de empresa y de sector es lo que lo que hace falta.
#18 Porque están buscando trabajadores cualificados.
como soldadores, encofradores o caldereros.
Gente con experiencia en estos trabajos debe estar cotizadísima. Y de los centros de formación saldrán con trabajo asegurado.
De todas formas la noticia es la misma en todo el mundo, no es cosa de España. En EEUU la jubilación del personal con más experiencia es un puto drama nacional.
Algo que decir Abascal? Que te parece que traigan extranjeros para quitarles el trabajo a los nacionales??? Mañana huelga ante la sede de la patronal metalúrgica!!!!!
Porque pagarles dignamente a los trabajadores de aquí es bajar en los índices de beneficios, hace falta buscar currelas en países donde cobren menos. Que asco. Y luego los impresentables estos van de salvapatrias
VOX está con los inmigrantes legales, honrados y trabajadores
Vox quiere privilegiar la inmigración procedente de América Latina https://www.lavanguardia.com/politica/20190329/461317050343/vox-santiago-abascal-inmigracion.html
Comentarios
30% de paro juvenil y subiendo, y dicen que falta personal...
#1 Es que pagar sueldos aceptables y formar personal es mas caro que traer mano de obra de fuera.
#8 sueldos aceptables son los que marca el convenio. que supongo que con esos sindicatos ninguna empresa se los saltará... el convenio está mal? hay que recordar que el convenio lo firman los sindicatos.
o quieren cobrar más que un universitario por un trabajo con baja cualificación?
#16 Si no tienes personal sera por oferta y demanda. Seguro que si pagas mas tienes personal de sobra, sea español o frances o aleman.
Sin embargo miran hacia otros paises donde se cobra menos a la mano de obra, que casualidad...
#20 También puede ser que las paguitas que hay en Andalucía desincentiven a la gente a trabajar, total si puedo cobrar la mitad, pero me quedo en casa todo el día y luego me dedico a chapuzas en negro, me da para vivir perfectamente, y más en la bahía donde se puede vivir por 3 duros.
Para quien no lo sepa hubo una fabrica en Cádiz muy importante llamada delphi o general motors. Yo conocí gente que trabajaba allí, y lo que contaban era de película de horror, no para el trabajador, sino para la empresa. El absentismo que tenían era brutal, llegaba la época de ferias /carnavales / semana santa...etc, la mitad de la plantilla con lumbalgia, Todo bajas médicas fraudulentas y que el diagnostico solo dependía de las palabras del trabajador y mira que mala suerte, justo en los días de cachondeo...
Los sueldos desorbitados para la producción que sacaban... al final el gobierno tenia que meter pasta por mantener esa fabrica, hasta que ya no había dinero... y pasó lo que tenía que pasar, que se fueron todos a la calle y venga a huelgas y a manifestaciones incluso a colgar carteles de se busca vivo o muerto con las caras de los directivos.
ojo que el gaditano que es currante es muy currante. Pero el problema es que los que no lo son son más. Pero como he dicho el problema de Cádiz, principalmente son los chiringuitos ( y no los de playa precisamente), las subvenciones, las paguitas, los puestos en la administración a dedo, los favores...
Mucha gente se piensa que si una empresa gana 100 tiene que dar 90 en salarios porque son los que generan el trabajo, pero precisamente en la industria del metal las inversiones en maquinaría no son nada baratas y si una empresa quiere seguir siendo rentable quizas es 10 en salarios y 90 de beneficio para inversiones.
Además la tendencia del sector del metal ahora mismo es la maquina piensa y el operario la alimenta. Por varias razones, encontrar operarios del metal que tengan cualificación es muy muy complicado y eso significa pagar poco, porque alimentar a una máquina lo puede hacer cualquiera y cualquiera es cualquiera, así que el salario se pone en base a eso. ( otro tema son operarios cualificados tipo torneros o fresadores no en cadena que están muy demandados y bien pagados, soldadores dependiendo del tipo del soldadura también ( aunque esto ira a menos con las nuevas tecnologías tipo soldadura láser fibra que ya no requieren de tanta destreza por parte del operario))
En una región donde bajar del 25% de paro no se ha conseguido desde 2007, 15 años, y que ha llegado a estar en el 34% quizás el problema no son los salarios y es que hay muchos más problemas. POrque yo si estuviera en paro, me ofrecen el Salario de convenio y lo cojo, me joda o no, si creo que puedo aspirar a más buscaré otras oportunidades y si es verdad lo conseguiré, pero no me hago el digno y digo por ese salario no trabajo.
Y yo soy medio gaditano
#31 Además la tendencia del sector del metal ahora mismo es la maquina piensa y el operario la alimenta. Por varias razones, encontrar operarios del metal que tengan cualificación es muy muy complicado y eso significa pagar poco, porque alimentar a una máquina lo puede hacer cualquiera y cualquiera es cualquiera, así que el salario se pone en base a eso. ( otro tema son operarios cualificados tipo torneros o fresadores no en cadena que están muy demandados y bien pagados, soldadores dependiendo del tipo del soldadura también ( aunque esto ira a menos con las nuevas tecnologías tipo soldadura láser fibra que ya no requieren de tanta destreza por parte del operario))
O es facil o es dificil encontrar mano de obra, decidete.
Los empresarios dicen que no hay mano de obra y yo matizo que lo que es dificil es encontrar buena mano de obra pagando poco.
Sobre absentismos y cachondeo vario podemos estar de acuerdo...pero no es de lo que se habla aqui.
Si quieres mano de obra capacitada y responsable...tendras que pagarla. Un paisano de 40-45 años con responsabilidades familiares normalmente no se ira de fiesta y sera responsable...pero no va a a trabajar por 1000 euros -cifra redonda y aleatoria- porque no le llega para mantener a su familia.
Por 1000 euros contrataras a chavaleria y lo que eso conlleva.
#32 No hay contradicción:
Si buscas cualificados, como digo no se encuentran, como digo torneros fresadores etc. (de las FP salen X y al salir X están con su trabajo. aquí sí hay oferta y demanda)
Si quieres para un currito normal, como digo alimentar una máquina, lo normal es que el que contrates, sepa leer con dificultad y 2+2 lo sabe sumar el 90% de las veces. Donde curro se nota un montón los trabajadores mayores que su formación es básica, pero básica de la época, osea que saben escribir, leer y sumar sin problemas.
En cambio los jóvenes cada día son peores... y a que me refiero con peores, pues gente que no sabe que es un diámetro, (trabajamos con tubos) gente que no sabe ordenar números de mayor a menor ( y ya si a esos números les añadimos fracciones como en muchas tuberías en pulgadas la hemos liado)
a dónde tiende la industria? a la automatización, porque los operarios cada día son más básicos, porque muchos están infantilizados y mientras en los 70 algunos empezaban a currar con 14 años por necesidad, ahora empiezan a currar con 20 porque sus padres ya les han dicho que si no estudian ni trabajan que a la puta calle y muchas veces tienen tan poca formación o ganas de trabajar que ni les contratan. Al final las empresas más automatizadas son las que pueden absorber a esos trabajadores que solo aprietan un botón y hacen algún esfuerzo físico. El problema es que una vez trabajado se piensan que su trabajo es durísimo y que cobrar el convenio es una mierda, que ellos, gente que nunca se ha esforzado en nada merecen mucho más a la mínima que trabajan un poco. De que sirven los salarios de convenio entonces? simepre segun tu hay que pagar por encima de convenio?
y como digo si hay más de un 25% de paro en la provincia, quizás los que vivan allí tendrán que adaptarse al mercado dentro de los salarios que marca el convenio no? y la pregunta es ese 25% de paro recibe algún tipo de ayudas? ojo quita las ayudas y ya veras como baja ese 25% de paro al 10% de un día para otro. pero si empezamos con paguitas subvenciones ayudas etc.. al final una pareja con hijos se saca un dinero que no llega al de convenio pero les da para comer y no tienen que trabajar.
PD: nunca jamas subestimes las ganas de un gaditano de andar de juerga, tenga 14, 30 o 60 años. Pásate por una de las varías ferias que hay en la provincia y ponte a contar chicos de fiesta y señores de fiesta, posiblemente el de 40 hasta le pulverice a rebujitos al niñato.
PD2: con un salario convenio ( que por lo visto si ronda esos 1000€) en Cádiz te da para mucho más que en una gran ciudad industrial, Cádiz es un sitio bastante barato para vivir. se te olvida tambien que uno de 40 tiene incentivos por antiguedad, subidas de categoría etc que ya le suben el sueldo respecto a los nuevos. y tambien hay una cosa, si tu en tu trabajo eres bueno y no te ves recompensado economicamente, buscas otro empleo, si no lo encuentras, quizás y solo quizás es que a lo mejor ya estás bien pagado para lo que realizas...
#33 Se nota y mucho de donde vienes y a donde pretendes ir.
Saludos de un gaditano de verdad (no medio, como dices ser tu) que ha tenido que emigrar porque en Cádiz no se puede vivir con lo que se cobra, el que cobra. Todo mi grupo de amigos y familiares ha tenido que emigrar TODOS incluso al extranjero y respecto a formación tienes farmacéuticos, informáticos, abogados, gente de bellas artes.
Lo único que ocurre en Cádiz es que hay mucha gente que, con razón, no quiere irse de la ciudad y mientras en su casa le permitan quedarse hará lo que sea para no irse. Por esa misma razón, lo que busca el joven es un trabajo que le permita vivir, ahora, te invito a que mires esta lista de pisos en alquiler y me digas como se independiza alguien que cobre 1000€ netos (de nuevo, los que consiguen cobrarlos)
https://www.idealista.com/alquiler-viviendas/cadiz-cadiz/?ordenado-por=precios-asc
Ah, y cuidado con encontrarte con "Se alquila los meses desde octubre hasta junio, ambos meses incluidos." En verano vuelta a empezar.
#32 no tergiverses, te ha dicho que SE TIENDE A usar máquinas automáticas PORQUE no hay operarios cualificados LO QUW GENERA puestos de baja cualificación no rentables a precio de especialista porque has invertido en maquinaria.
No veo la contradicción.
Cc #31
#31 Tu problema es que te falta la otra mitad .
Primero, que no es un delito querer librar en época de fiestas y te guste o no en cadiz es fiesta en carnaval, en semana santa y en navidad. Lo inteligente sería que las empresas afincadas aquí entendieran esta realidad y no que aspiren a que la gente vaya orgullosa al curro en fechas señaladas.
Por otro lado, lo de los sueldos astronómicos es positivo siempre. A más salario mayor poder adquisitivo y ello mejora toda la economía local.
Pero en fin criticar es gratis indudablemente.
#78 quere librar, aduciendo razones médicas fraudulentas, no es delito... Claro que no, quererlo no es delito, pero hacerlo sí lo es
A mi equipo me lo dejan sin personal porque de repente todos tienen lumbalgia, lo levanto y me lo llevo a cualquier otra parte (y cada uno que siga con su vida)... Que oh! Es lo que ha pasado.
Si uno no es profesional, y le va el cachondeo... Pues nos reimos todos, no?
#78 cogerte una baja para irte de cachondeo no es un derecho.
Si si, la economía de Cádiz juega en la champions league de las economías europeas…
#78 Bueno... Es que el problema no es exactamente ese... Las fechas de carnaval son las que son, eso está claro, pero el carnaval es mucho más amplio, y son los días que salen las comparsas, el Falla, los ilegales, las jartibles.... Y las agrupaciones de Puerto real, la Isla, Puerto Santa María.... Al final no son tres días o el día de la final, son varias semanas en la que mucha gente que tiene el día de salir, pues más de uno y dos, esos días "se los pillan", y entre quedadas, salidas, concurso y demás, hay un calendario paralelo mucho más grande que el que ves.
De hecho, lo más interesante del carnaval está fuera de las fechas festivas.
#31 total que mejor traerlos de fuera que exigen menos derechos que tus ciudadanos en paro...la culpa a las ayudas para el desempleo...
En EEUU no las tienen...y los ves rebuscando la basura para ganar algo con el reciclaje de envases...
Es triste este país...tan solidario y tan envidioso.
De los mejores sistemas de ayudas del mundo (desempleo, seguridad social, trasplantes, educación...) Pero si yo gano 1000 trabajando y mi vecino en paro "sin trabajar" ingresa 500€ es porque es un flojo...
En fin... Así nos va
#90 no he dicho eso, pero si hay un 26% de paro, quizás y solo quizás el problema no es la industria del metal… y cualquiera que haya estado en Cádiz y no solo de vacaciones lo sabe…
El de fuera posiblemente vea el convenio y le parezca hasta bueno comparado con lo de su país… el problema es que estamos ante unos trabajadores infantilizados donde ante cualquier mínimo esfuerzo ya no quieren trabajar o quieren cobrar mucho más.
Las ayudas desincentivan el trabajo, porque si una familia con ayudas y paguitas ingresa 800€ sin trabajar, y luego lo que saque en negro, pues ya me dirás tú, vives en una de las zonas más baratas de España y con 1000€ eres el rey. Y encima sin trabajar…
#31 Y que paguitas hay en Andalucia? Porque yo soy andaluz y cuando he estado en paro no he encontrado ninguna, a ver si me entero mejor. Si te refieres al per o algo del estilo eso no es "Andalucia" eso es algunos pueblos de Andalucía, un porcentaje ínfimo de Andalucía más bien. Si no te refieres a eso pues no se pero ya te digo, si me informas guay y se lo digo a algún colega en paro que tampoco está enterado y le vendría bien.
#c-96" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3587835/order/96">#96 # 100 por eso mismo te van a quitar el carnet de buen andaluz, ¿mira que estar en paro y no cobrar paguitas? Ahora me dirá que no vas de feria en feria y no tienes caballo y tampoco bailas sevillanas.
En serio es una vergüenza que todavía exista gente que se crea que vivir o sobrevivir en Andalucia te convierte en una vago y vives como los
parásitospolítico, de paguitas.PD no pueden acusarme de decir esto por ser de allí, soy de más al norte, pero mucho más
#96 #31 yo también quiero saber cuales son esas "pagitas", que he vivido en Córdoba y cuando se te acababa el paro no tenías nada.
#96 yo estoy con la misma duda
#31 vergüenza te debería de dar de generalizar así de Andaluces y los gaditanos siendo medio gaditano.
Te dejo aquí los datos del absentismo laboral por comunidad (https://www.google.com/amp/s/www.abc.es/economia/abci-esta-provincia-encabeza-ranking-absentismo-laboral-espana-201906131521_noticia_amp.html). Mira donde anda Andalucía. Pero es muy fácil decir que es que somos unos flojos y tenemos lo que nos merecemos, y los prejuiciosos votándote positivo.
Andaluces flojos y fiesta, muy manido, se te ha olvidado el tópico de la siesta ya puestos… vamos, comentario de barra de bar 100%.
#100 Lo de la fiesta es totalmente cierto y por ello contradice totalmente la parte de vagos.
Salir un sábado a las 11, desayunar, unas cervecitas con tapa, almorzar ,café ,copas ,cenar ,mas copas ,unos churros a las 8 de la mañana del domingo y a dormir...¿COMO COJONES SE CREEN QUE SE PAGA ESO?
A algunos lo que les pasa es que se confunden, Abascal (su ídolo y famoso vividor de paguitas), por mucho apellido de Al-Andalus que tenga, no ha nacido aquí.
#100 he hablado de un caso en concreto, además no me jodas, un gaditano no tiene casi nada que ver con uno de Almeria.
Y claro que ahora no hay absentismo, si es la provincia con más paro de España
#31 Oye, ¿Y por qué no te pasas por Cádiz y les cuentas todo esto a los que están en huelga?.
Seguro que no se han enterado y tú les abres los ojos.
#31 uf, es que lo he visto y me ha dolido.
LAS PAGUITAS DE ANDALUCIA... Son las mismas que EN EL RESTO DE CCAA.
Lo que pasa que 8300000 personas tocan a mas porcentaje que en otras CCAA.
Es decir, que referirse a las paguitas de andalucia seria decir lo mismo que POR ENCIMA DE DESPEÑAPERROS NO FOLLAIS, SALVO EN MADRID Y CATALUÑA.
Siguiente pregunta.
#31 Las paguitas...Ya.
#31 en la historia de Delphi te ha faltado un alien disfrazado cantando en una chirigota
#31 "la maquina piensa y el operario la alimenta". le metes los planos de la estructura y 4 hierros a la maquina y por el otro lado saca la estructura finalizada?? Hasta luego al calderero, al gruísta, al soldador... Jajaja tu no sabes de lo que hablas.
#31 que paguitas hay en Andalucía que no haya en otras comunidades? Pregunto porque soy andaluz y no me suena ninguna aparte del PER, y eso es solo para el campo.
#31 Pobrecitos los de General Motors… Nissan creo que cerró en Barcelona por las calçotadas que se metían entre pecho y espalda los independentistas esos. Y ya no te cuento la de bajas que había en Sant Jordi
#31 Eres un sinvergüenza
#31 Se te ha olvidado comentar la cantidad de accidentes laborales que se producen en andalucía por ir todo el día vestidas con trajes de faralaes y de toreros.
Ah y como dato, en Zaragoza la planta de Figueruelas de la General Motors tiene que cerrar todos los años para las fiestas del Pilar porque tu no sabes la de andaluces que hay allí currando y arrastran al resto a que se cojan bajas fraudulentas. Apocalíptico, hoyga.
#31 medio gaditano y medio invent
#31 Lo que dices me suena a cuentos chinos.
Si paguitas hacen que prefieras no ir a trabajar, vaya puta mierda de salarios deben de ser que se equiparan a paguitas.
Si hay trabajadores que se pasan de la raya, se les puede despedir. No es difícil, les pagas la indemnización y a tomar por saco. Y aunque sé que es más complicado, si además consigues demostrar que cogen bajas fraudulenta, a la puta calle gratis.
Obviamente existen los trabajadores jetas en todos los sitios, pero si la empresa se te llena de esa calaña es porque los directivos dejan que sea así.
No me trago que una empresa en el País Vasco sea gestionable y en Cádiz no.
#31 Estar en paro y coger cualquier cosa aunque paguen mal es muy triste e indigno, no hace falta creer que puedes aspirar a más o no, todos tenemos derecho a un sueldo digno y con el que se pueda vivir y no cuestionarnos si merezco este sueldo o merezco otro con las oportunidades que hay en el mercado laboral, la frase de "pero no me hago el digno y digo por ese salario no trabajo" me ha matado.
#31 En tu historia te ha faltado la parte en la que Delphi estaba en crisis (General Motors estaba bien jodida),no fabricaba nada (casi todo se hacia en Polonia) y sobredimensionó la plantilla para poder cobrar subvenciones,además de tener directivos cobrando una millonada por no hacer nada
PD: Sobre el absentismo,espero que muestres algún dato que lo confirme
#20 ¿Hacía qué países podría mirar España? Ya vienen portugueses a puñados a hacer trabajo en la construcción, no será raro que vengan igualmente al trabajo industrial.
#65 Venían ya hay más trabajo en Portugal y mejor pagado
#20 La historia de siempre. Luego dicen ser los salvapatrias.
#8 #20
Pues es cierto pero si luego suben los precios de lo que fabrican y los compradores dejan de comprarles a ellos porque la competencia es más barata, tienen que cerrar.
Como ves el problema no es tan sencillo
#16 si no encuentran trabajadores pagando lo que marca en convenio, según la oferta y demanda, deberían de mejorar esas condiciones que ofrecen para ser más atractivos a la vista del trabajador que está en el paro (más alto de europa) y no traer a gente de otro continente
Cc #20 se me adelantó
#16 Sueldos aceptables no son los que marca el convenio. El convenio marca el sueldo mínimo, si es que ese sueldo no está por debajo del salario mínimo interprofesional como nos pasa a los informáticos.
Si por ese sueldo mínimo no se encuentran trabajadores, lo normal es mejorar condiciones, como menos horas por el mismo sueldo, o mismas horas por más sueldo.
#38 con una tasa del 26% de paro en Cádiz quizás el problema no es el sueldo.
Si el convenio marca por debajo del smi el salario que aplica es el smi, supongo que tendrán que actualizar el convenio que por cierto se hace retroactivamente, en Madrid, el del metal lo sacaron hace un par de meses y te pagan por la subida todo el año.
#45 si con un 26% de paro la gente no quiere trabajar para ti, es que las condiciones que ofreces son una puta mierda en llamas.
Es así de sencillo, y afortunadamente, tenemos suficientes prestaciones públicas que hacen que la gente no acepte putas condiciones penosas de mierda solo por desesperación, que es algo que a los empresarios de mierda (no a todos, solo a los de mierda) les encantaría, personas rogando por un cuenco de arroz, a las que amenazar con despedir si no son sumisas y bajan la cabeza.
Por suerte vivimos en un país que evita eso.
#45 algo muy mal deben estar haciendo si aún con esa tasa de paro la gente no quiere un determinado puesto de trabajo.
Yo trabajé hace 20 años de operario en el sector del metal un verano. El calor, el esfuerzo físico y el sueldo fueron suficiente motivación para seguir estudiando. Si no hubiera tenido posibilidad hubiera buscado cualquier otro trabajo.
F#16 si se saltan el convenio, y si protestas a la callehttps://www.infolibre.es/politica/metal-metal-miedo-precariedad_1_1213861.html
#16 " o quieren cobrar más que un universitario "
bienvenido a nuestro mundo, hombre del pasado, las cosas han cambiado mucho
#82 coche te cualquier convenio del metal y mira las tablas salariales, a ver quién cobra más.
#8 No si pagas lo que corresponde al convenio. No puedes tener aprendices extranjeros, cin experiencia anterior, durante años.
Más inspectores de trabajo se necesitan, muchos más.
Cc: #16
#95 Lo que no quiere el empresario es pagar por encima del convenio saltandose la tan manida ley de oferta-demanda (si no hay trabajadores tienes que pagar mas para tenerlos)
Y por eso trae a gente de fuera a cobrar el convenio (vamos, lo minimo que le permite pagar la ley). Que, por otra parte, no tienen porque ser aprendices (¿o es que solo tenemos profesionales del metal en España?)
#99 Los contratan como aprendices, aunque sean profesionales de fuera. Al tiempo.
#95 yo he dicho pagar convenio, según la ley. Tú crees que en una empresa de ese tamaño con unos sindicatos tan politizados les dejan pasar una?
#16 Es el mercado, amigo.
#16 baja cualificación un profesional del metal lo que me faltaba por escuchar .
En cuanto a si debe de cobrar menos que un ser de luz universitario ,pues depende de la cantidad de dinero que hagas ganar a tu jefe . Si paleando mierda soy capaz de generar 60000 euros al mes al jefe es más que justo que yo gane 3000 , si un ser de luz con su tiitulito solo genera 3000 pues es más que justo que gane 1500 .
#16 Pues, de hecho, parece que las empresas del sector incumplen los convenios sistemáticamente. Amén de otras leyes como las de seguridad. Supongo que el gobierno podría ir legalmente contra quienes incumplen la ley y los medios denunciar la situación pero es más fácil criminalizar a los trabajadores y mandar contra ellos a la policía.
https://www.eldiario.es/andalucia/cadiz/12-claves-conflicto-metal-cadiz-incumplimientos-historicos-subidas-salariales_1_8514079.html
#16 Como os lo teneis creido el tema de tener un título universitario, hoy en día es muchísimo más difícil encontrar un soldador con todas las certificaciones, cursos y diferentes técnicas de soldadura que un ingeniero industrial, así de fácil, además el trabajo del ingeniero lo puede hacer prácticamente cualquiera (técnicos industriales, superiores, diseño industrial, mecánicos, obras públicas y caminos) y el del soldador únicamente lo puede hacer el.
Por no hablar del componente nocivo que tiene la suelda, como los vapores o la luz y el desgaste del cuerpo del soldador con respecto al del ingeniero.
#16 Si un licenciado en Geografia e Historia, sabe hacer ese trabajo, adelante...
#16 Por un trabajo poco cualificado pero duro fisicamente?
Hombre no, si al menos fuera facil, con todas las comodidades y muchas vacaciones, como policia antidisturbios...
Clasismo del bueno.
#16 el convenio es un "suelo" no un "techo"
#16 si .quiero cobrar más que un universitario.
Si lo valgo por qué no?
Es la ley de la oferta y la demanda .
El metal es un trabajo duro y complejo.
Para ser un buen oficial hay que tener cabeza y conocimientos. Que te crees ? Que no es complejo ?
Es difícil a nivel técnico .y físico.
Yo he cobrado más que los peritos y que algún ingeniero .y cuando pregunté estañado me dijeron que ingenieros daban una patada y salían 40 ( literal)
Y siempre cobre por encima del convenio.
#16 no sabía yo que por tener título ya tenías derecho a cobrar más que alguien que no lo tiene.
#16 Que un universitario cobre una mierda no justifica que el fontanero pase hambre
#16 Otiá, tío! ¿Los sueldos precarios son culpa de los sindicatos?
#16 Hay muchos trabajadores fuera de convenio
#16 el trabajo que le correspondería a alguien con carrera suele ser seguro . El sector del metal es un trabajo con riesgos, gases venenosos, soldar en sitios peligrosos, trabajos con máquinas q un pequeño despiste lo pagas caro... Luchan por lo justo.
A ver cuando la gente de informática lucha por un convenio justo. Mi única manera de luchar en este sector es cambiando de curro cada dos por tres.
#16 todos los trabajos necesitan formación. Unos más y otros menos. Pero medir el sueldo dependiendo del tiempo de formación es un error muy gordo. Se debe medir por lo necesario que sea el trabajo.
Sinceramente yo esperaba que este pensamiento cambiara después de la primera ola del COVID, donde los trabajadores ESENCIALES eran los únicos que podían (y tenían) que ir a trabajar. Entre esos trabajadores están los de "baja cualificación" como puede ser un agricultor o ganadero, o una limpiadora. Esa gente debería cobrar mucho más de lo que lo hacen.
#16 Sueldos aceptables son los que permiten vivir a un obrero "normal y corriente" de manera más que decente. Los sueldos de convenio son el mínimo legal, que en el 99,99% de los casos son una miseria para el coste de vida en España en 2021.
#8 Y en el metal en concreto los sueldos, si trabajas, no suelen ser malos. El problema no es el dinero, sino las condiciones laborales.
#8 Si los trabajadores no van a trabajar , traigamos los trabajadores de otro lado.
Hasta hace poco era me llevo la fabrica a otro lado
#8 Eso no es así, todos los chavales que hacen una FP se colocan en semanas y no cobran mal.
El problema es que hay una falta enorme de personas dispuestas a trabajar en una fábrica, lo ven como algo poco atractivo.
#62 hay Doctores que se especializan en podología.
Trabajar en una fábrica es una mierda, las fábricas no son ambientes muy agradables para los humanos.
Habrá que atractiveizar el trabajo en la fábrica con condiciones y sueldo atractivos
#84 Los sueldos de muchas fábricas (al menos sector automoción), son bastante más dignos de lo que pensáis. Es más una cuestión de que es un trabajo sacrificado y con connotaciones negativas que el sueldo en sí.
Otro ejemplo más de andar por casa, los fontaneros ganan un pastizal, pero casi nadie se plantea ser fontanero.
#62 "lo ven como algo poco atractivo"
Que rara es la gente
#62
Tu ofreces un puesto fijo y un buen sueldo y hay ostias por entrar en una fábrica amigo.
#88 Tienes razón, los centros de la FP están llenos.
El problema es que no dan abasto para cubrir la demanda de puestos de trabajo porque aquí, durante los últimos 15 años, se ha considerado el trabajo industrial como “sucio, precario, duro” y la gente no quería estos puestos. Incluso con sueldos bastante por encima de la media del sector servicios, la gente prefería trabajar en un bar que en una fábrica.
#62 Ahora, con la jubilación cada vez más pronunciada de la gente en las fábricas y un sector servicios estancado y con bajos niveles salariales, los jóvenes se han dado cuenta que pueden ganar 1500-2000€ al mes como soldadores, torneros o especialistas de mecanizado en una fábrica y están apuntándose a las FP. Pero con todo, no hay gente.
#8 Hace unos años merecía la pena "importar" trabajadores extranjeros.
Con la globalización cada dia se equilibra mas el nivel de vida entre los paises de todo el mundo. Dudo que encuentre empleados decentes como ya ocurre en el sector del transporte.
#8 Trabajadores de la Fundación Metal de Asturias denuncian impagos desde hace medio año
llevan sufriendo problemas de impagos desde el año 2012.
Trabajadores de la Fundación Metal de Asturias denuncian impagos desde hace medio año
Trabajadores de la Fundación Metal de Asturias den...
lavozdeasturias.es#8 Hasta que los ecuatorianos vean que en Francia o Alemania pagan mucho mejor. Es lo que tiene tratarlos ccomo mercancía.
#1 Se vive mejor con paguita y algún trabajillo en negro. Pasa lo mismo en la agricultura: le dices a algún "parado" de darle trabajo con alta en SS y te dice que ni pensarlo (visto con estos ojitos y confirmado N veces por múltiples agricultores amigos). Y el IMV no ha hecho más que empeorar el problema. Cosas que pasan cuando nos gobiernan inútiles buenistas.
#17
Pero alma de cántaro ¿a quién se le ocurre ir a la sede de VOX a buscar gente para doblar el lomo?
#47 me gustaría ver los cv de muchos de los que hablan por aquí porque igual nos sorprendemos
#51
Yo vengo de familia minera y a mí me dijeron que si no quería doblar el lomo, que estudiara y eso hice.
Mal consejo. Si hubiera entrado en HUNOSA ahora estaría prejubilado.
#47 Efectivamente, en la sede de Vox no encuentras a nadie para doblar el lomo... porque están todos trabajando ya. Y a la sede de PSOE y Podemos mejor ni acercarse, que mucho protestar pero poco trabajar. A los sindicatos tampoco, que están en las mariscadas.
#74
Hombre, han dejado a cargo del bar al mejor cliente.
#17 claro, a ver si va a ser que la gente no quiere formar parte de esta gran familia que es la empresa, que no quieren echar unas horas para ayudar… que mala gente que solo quiere ganar dinero a costa de su trabajo
#52 ¿Quién habla de "ayudar"? Te hablo de contratar, con contrato indefinido y dado de alta en Seguridad Social, todo legal. Pues no: mucha, pero mucha, gente prefiere vivir de paguita + chapucilla en negro. Sin obligaciones. Luego, como dice #58, se quejarán de la pensión.
#17 No tienes ningún familiar desempleado al que ofrecer el puesto?
#56 No, ninguno. Aquí curramos todos a tope, no se nos ocurre quedarnos los lunes al sol ni de coña. Y en el campo quien quiere trabajar, trabaja.
#72 Osea que hablas de puestos de trabajo en el campo?
#86 Hay trabajo de sobra en el campo, industria, restauración... pero mucha gente prefiere vivir de paguitas. Sin obligaciones. Malvivir mendigando a cambio de tener todo el tiempo para ti. Y quejarse, ya lo creo que quejarse, pero de toooodoooo.
#17 Cotizar y contribuir, nada. Cuando se jubilen, se manifestarán por una pensión digna
#17 INVENT.
#66 INGENUO
#17 Se vive mejor no siendo explotado que siendo explotado, desde luego.
#17 Los términos "paguita" y "parado" te definen claramente.
#1 Es que el empresaurio hispanicus sólo quiere pagar en cuencos de arroz mientras se toca las pelotas a dos manos y reclama paguita al estado porque blablablabla.En cuanto se les exige un sueldo digno y el fin de la esclavitud,salen llorando por las esquinas, para dar pena.
Asi nos va en este país de mierda con estos hijosdeputa dando trabajo.Mientras esta gentuza no desparezca,no temos nada que hacer,si fuera por ellos,el trabajo sería de sol a sol y con un vaso de agua para todo el día.
#1 No quieren personal. Quieren esclavos.
#1 tengo familia que trabajo en el metal y se tenido que ir de Asturias porque aqui no habia futuro. Te hablo de gente con mas de 10 años de experiencia, titulacion superior e idiomas, estancados en empresas que no miraba nada mas que por exprimirles.
Al menos ahora están mejor vistos y mejor pagados en sus actuales empresas.
Como le dijeron a un familiar hace unos años cuando pidió un aumento de sueldo “esta empresa no esta para hacer ganar dinero al trabajador”
#49 pues al final pasa que la empresa que paga medio bien se rifa a la gente buena, y los que pagan miseria acaban mal.
#49 Estaba para que le metieran una inspección y le cerraran el chiringuito previa multa millonaria.
#1 Lo que falta son empresarios alemanes y no empresaurios.
#55 Como si los alemanes no fueran empresaurios.
Alemania está lleno de empresas familiares que han ido heredándose generación tras generación, cosa que también ocurre en España, pero no a ese nivel.
Al final el empresario que se cree mejor que nadie y el que hereda las costumbres de papá son igual de empresaurios.
#1 Pues sí, paradójicamente, falta personal porque ese 30% de jóvenes no quiere ejercer un trabajo industrial.
#60 dilo todo: no quieren ejercer trabajo industrial cobrando miserias. Están los centros de FP hasta arriba, enterando con unas notas de corte que ya las quisieran
muchas universidades, y con las demanda de plazas que estás.
Si hay algo "bueno" en que no tengamos hijos, hipotecas y letras del coche, es que podemos permitirnos el "lujo" de no coger trabajos basura.
Sinceramente no sé con qué jóvenes tratas tu, pero la mayoría no quieren vivir de la sopa boba.
#1 lo que faltan son esclavos
#1 Feijoo ha sido más inteligente, lo ha blanqueado con las ayudas económicas al retorno de emigrantes gallegos para paliar el problema demográfico de Galicia. No se le ocurrió ofrecer esas ayudas a jóvenes de otras comunidades españolas, por no hablar de los chanchullos que se trae el PP desde los tiempos de Fraga con las asociaciones de emigrantes gallegos en Venezuela, México, Argentina, etc....
#1 lo que quieren son esquiroles
Oferta y demanda solo cuando les interesa.
Si no, rompen la baraja
#9 luego nos cuentan en meneame todos los días que votemos a VOX que así dejaran de entrar inmigrantes, me descojono, normalmente son estos empresarios los que votan a VOX y saben muy bien lo que hacen.
#39 también dicen que hay que votar a Podemos para defender a los trabajadores.
Pero Podemos quiere fronteras abiertas, que casualmente también es lo que quieren los empresaurios.
Y esta es la prueba palpable del desastre que supone para los trabajadores las políticas de abrir las puertas a todos los inmigrantes como defienden algunos de izquierdas.
#9 Ahora seguís aplaudiendo a los que defienden abrir las puertas a todos los inmigrantes.
#43 y como no lo defiende nadie, no hace falta aplaudir. Bueno, los empresarios estos si que lo defienden
#43 estos empresarios deben ser de izquierda, izquierda....
Pagad más hijos de puta!!! Yo soy del sector del metal y lo deje para irme al sector público porque el convenio es un chiste.
#4 El convenio es un chiste porque no se respeta y después están los padefos que tragan como campeones y después se relamen. Yo también dejé el sector del metal (electricista) para trabajar para la administración porque no soportaba la situación ni a mis compañeros.
#64 Yo tenia compañeros que serian capaces de quemar el coche del jefe con él dentro, para negociar una subida del precio de las horas extra!!! Yo me tiraba de los pelos, que quiero cobrar mas por lo que hago, no trabajar mas horas cada día subnormales!!! Y así terminábamos rápido las asambleas en el bar.
#68 Hemos vivido vidas paralelas.
#4 Situación la tuya similar a la mía. Por mi parte, que les follen.
El poder adquisitivo que se ha perdido en los últimos 15 años, la falta de estabilidad, los contratos de risa..... de eso no hablan estos sinvergüenzas.
Que se vayan a llorar a la llorería.
#21 Lo que habría que hacer con Adecco y demás puta basura es quemarlas hasta los cimientos, no subvencionarlas. Son las mayores destructoras de bienestar del trabajador que existen.
#67 El día que te veas en la necesidad de trabajar, de un día para otro, ya verás dónde vas a ir a buscar porque te van a encontrar a la de ya: Adecco, Randstadt, y similares. Visto con estos ojitos.
cc #37, que también vive en su burbuja
Pais de pandereta, como se puede permitir a esta gente traer trabajadores? quien lleva en este país la política de inmigración, los empresarios negreros?
#15 La lleva Podemos y PSOE: "papeles para todos", "hay que traer 200.000 inmigrantes al año", etc. DISFRUTA LO VOTADO.
#25 Inventas mucho. Y llorar también bastante. Pffff.
#69 Uy sí, invento muchísimo:
El nuevo ministro de Migraciones afirma que España debe atraer «millones y millones de inmigrantes»
https://www.abc.es/espana/abci-nuevo-ministro-migraciones-afirma-espana-debe-atraer-millones-y-millones-inmigrantes-202001170958_noticia.html
Se buscan 270.000 inmigrantes al año para salvar las pensiones
https://www.elmundo.es/economia/macroeconomia/2020/01/18/5e21f9fb21efa0fe078b45e4.html
Si es que no tienes ni puta idea de qué hablas...
#25 Sí, porque PP y Vox van a cerrar la frontera, no digamos echar ilegales.
Espera sentado.
#80 No tengo la menor duda de que Vox echará ilegales y solo permitirá venir a inmigrantes legales. Va en su programa. Sobre el PP... son la derechita cobarde, así que seguirán con el coladero.
#80 Es que los empresarios del metal son Podemitas...
Esto se soluciona facilísimo con una política de inmigración coherente: rechazo sistemático de permisos de trabajo para puestos bajos y medios mientras el paro no esté por debajo del 8%.
Obviamente esto va tanto contra la ideología autóctona de derechas como de izquierdas.
#11 ¿ Que tal establecer condiciones mínimas independientes de donde venga el trabajador ?
#13 Enhorabuena, acabas de descubrir el Estatuto del Trabajador y los convenios sectoriales y de empresa.
#23 Exactamente.
Por eso hay que derogar la reforma del PP, para que los convenios se apliquen independientemente de los acuerdos particulares.
#13 Pues pasa lo que se hace ahora, se pasan las condiciones por el forro y tirando.
Inmigración a mansalva sin ninguna o poca formación, en un país completamente ajeno y algunos sin siquiera hablar el idioma. ¿Como van a conocer sus derechos? ¿A quién, cuándo y cómo se van a quejar aun si lo saben?
Salen perdiendo tanto los extranjeros como los locales.
#11 Añade:
- Quitar IMV. No hay justificación alguna: quien tiene alguna limitación física o psíquica ya tiene acceso a pensión de invalidez.
- Usar ETTs o empresas de reclutamiento (Adecco, Randstadt, etc) para buscar trabajo a los parados. A día de hoy, el SEPE no le encuentra trabajo a nadie, solo sirve para cobrar la prestación por desempleo. Muchos "parados inempleables" lo son porque no saben buscar trabajo ellos, pero si pones a Adecco, Randstadt, etc cobrando por cada parado al que le encuentren trabajo, les encuentran trabajo a todos y les faltan.
- Quitar impuestos al trabajo: entre contribución del trabajador y de la empresa, España está entre los más altos del mundo
#21 ¿En serio? Si parecen un compendio de lo que NO hay que hacer.
#21
Saludos.
#21 Bulo.
Bulo.
Bulo.
Tremendo jackpot te has mercado con tus propuestas.
Acabo de ver una serie basada en el libro de Zola, Germinal.
Me suena todo esto.
En la bahía de Cádiz hay personal de sobra. Que miren ahí.
En Vigo también hay bastante gente.
#3 peor hay que pagarles acorde a sus curriculums y eso no interesa
#7 En España nunca se ha dado el pagarte acorde tu CV.
Conozco gente que en momentos álgidos de la crisis tuvo que emigrar, pero que después de ya "calmada" la crisis en España, en torno al 2014-2015, con una experiencia más que sobrada en sus sectores, incluyendo gestión de equipos y otras tantas experiencias, se volvieron al país, con relativamente "buen" salario (teniendo en cuenta las condiciones de vida (y en capitales tipo Barcelona o Madrid) ).
Ahora, según lo que yo se, ese "buen" salario, era siempre teniendo en cuenta bonus anuales (que se podían dar o no), horas de guardia (muchas veces alternas y muchas veces no) e incluso horas extras a veces (picos de demanda según que proyectos).
Quitando todos esos "extras", el salario base se les quedaba en más o menos lo que algunos consideran clase media en España ("la clase media en España agrupa a aquellos con unos ingresos que van entre los 11.450 y 30.350 euros" https://cadenaser.com/programa/2020/11/29/hora_14_fin_de_semana/1606654206_294947.html
#10 clase media con 11.450 de coña
#19 Bueno, parece que ese rango engloba también la clase media-baja y la clase media-alta
Pero clase media, al fin y al cabo.
#22 pues sí, me ha cegado pensar en el poder adquisitivo, pero si el IMV lo dan con menos de 5.500 está claro que entre esa cifra y los 11mil será clase baja, y que la media baja ha ido tirando para pobre.
#22 Clase media que tiene que vivir de la caridad. Porque con 11000 al año pagas vivienda, luz y agua.
Y a comer al comedor social
#91 Y vivienda en un pueblo pequeño o barrio marginal.
#10 Y los que cobran más de 30k? Qué son? Aristócratas? Amoshombre...
#27 Si después del alquiler, gastos y comida te sobra más de un billete, eres clase media alta. España 2021
#34 Vaya, parece que soy de clase altísima entonces..
#10 No entiendo bien el punto. Salarios más bajos en España, a cambio de un coste de vida más bajo. No es nuevo tampoco.
Estás diciendo que el salario bueno era con extras, pero sin extras se quedaba en el salario medio español. Es un buen salario para el coste del país, salario medio + extras no suena nada mal.
Todo viene por tu frase, "le pagan acorde al CV". Efectivamente les pagarán acorde a su valía y si no se irán a otro sitio donde cobrarán algo más; pero si el coste de vida es bajo no puedes esperar que haya salarios noruegos.
De hecho eso le pasa a los ecuatorianos que según la noticia seguramente vayan a trabajar a Asturias. En su país de origen los salarios son más bajos y el precio de la vida también.
#110 No te voy a decir que no, pero allá por el 2010, yo le rondaba el salario medio-alto ese que dicen en #10, y no me daba casi ni para independizarme (ya no te cuento ni casarse, tener hijos, vivienda digna, etc).
Que lo duplico a base de extras? Pues sí, ahí ya vivo en condiciones.
Pero si te soy sincero, prefiero tener ese doble en el salario base.
No hay estos días huelgas de los trabajadores del sector del metal en Cádiz?
Me da que el "páguenles más", no funciona.
#5 el problema es que no quiere la patronal pagarles más pese a estar el IPC disparado, no sé si te has enterado de qué va la cosa....
Es que pagar sueldos aceptables y formar personal es mas caro que traer
mano de obraesclavos de fuera.Lo mismo tenemos que plantearnos traer empresas de Suecia ante la falta de empresarios cualificados que tenemos en España...
#42 ¿No te ves capaz de montarlas tú?
#57 la verdad, obviamente no.
Enésimo dumping laboral a los obreros españoles con inmigrantes promovido por los sectores de la derecha y aplaudido por los sectores de la izquierda.
No buscan trabajadores, buscan esclavos para tenerlos hacinados en condiciones de esclavitud. Más Inspección de Trabajo y mejores condiciones en los convenios de empresa y de sector es lo que lo que hace falta.
¿Pero qué puta locura es esta? ¿Cómo pueden faltar trabajadores con el paro que hay?
#18 Porque están buscando trabajadores cualificados.
como soldadores, encofradores o caldereros.
Gente con experiencia en estos trabajos debe estar cotizadísima. Y de los centros de formación saldrán con trabajo asegurado.
De todas formas la noticia es la misma en todo el mundo, no es cosa de España. En EEUU la jubilación del personal con más experiencia es un puto drama nacional.
#18 Ya lo han dicho antes. Quieren que te deslomes a trabajar y que te paguen con cacahuetes, algo que les parece totalmente normal.
#_5
Es que lo quieren hacer es pagarles menos. Pero claro, las matemáticas son el gran enemigo de la derecha.
En pleno siglo XXI aún sigue vigente el comercio de esclavos en España?.
El globo los van a traer...paparruchas
Trabajadores o esclavos…?
Están en contra de la inmigración... salvo que sea para pagarla menos.
Algo que decir Abascal? Que te parece que traigan extranjeros para quitarles el trabajo a los nacionales??? Mañana huelga ante la sede de la patronal metalúrgica!!!!!
Porque pagarles dignamente a los trabajadores de aquí es bajar en los índices de beneficios, hace falta buscar currelas en países donde cobren menos. Que asco. Y luego los impresentables estos van de salvapatrias
¿Dónde están todas esas oferta publicadas? He entrado en la página del SEPE y ahí no hay nada.
increible que en el pais con mas paro de Europa no encuentren trabajadores
#41 Trabajadores si que encuentran. Lo que no encuentran son esclavos.
#70 pues mira que están "caros" los sueldos en España que aún alguien se plantea hacer para bajarlos más...
Esclavos. Lo que se busca son esclavos. Vamos a hablar con propiedad.
Aquí un trabajador del metal de Bolivia que va a venir a Cádiz a trabajar:
Pero les han dicho ya como están los alquileres o será una sorpresa?
#12 shhhh , si lo cuentas todo ya no tiene gracia el asunto.
¿y que opina la voxemia de esto?
Iberoamierica? Tu sir rasista sinior... Prodiucto de prosimidad!
Lo primero: reportado por incitación al odio.
Lo segundo: contestando a tu pregunta:
VOX está con los inmigrantes legales, honrados y trabajadores
Vox quiere privilegiar la inmigración procedente de América Latina
https://www.lavanguardia.com/politica/20190329/461317050343/vox-santiago-abascal-inmigracion.html