#70 Sí se va sí. Si es en fechas distintas vaya si va la gente. Las oposiciones son como muy pronto cada 2 años, y se necesitan muchos meses para prepararlas. Si se pudiera uno presentar en todas las comunidades, la gente lo haría. Porque puedes haberlo preparado a conciencia y que por la mala suerte de la probabilidad no te salga un tema que puedas defender.
Eso hablando de especialidades comunes. Si es una especialidad donde salen muy pocas plazas los opositores van directamente donde salgan porque saben que en 2 o 3 años podrán volver a su provincia.
#248 se va para entrar en listas no para aprobar. Normalmente se va para probar cómo es el examen y entrar en listas, no sé va para aprobar porque entre otras cosas tienes que prepararte una programación nueva para cada comunidad porque la legislación varía bastante. Entonces una asignatura en una comunidad puede ser de 3 sesiones a la semana en un curso y en la otra de 2.
#256 Estás muy equivocado y gente con la que comparto trabajo que ha hecho lo que he dicho, más los que han pedido el traslado a su comunidad desde la mía porque eran de ahí te lo podrían explicar en primera persona.
#260 El que estás equivocado eres tú, hay gente que va a otras comunidades pero una minoría y la mayoría es gente que va a entrar en listas. Sí que hay mucha gente del Bierzo y Asturias que oposita en Galicia y gente del este de Galicia que oposita en Castilla y León y Asturias. Pero gente que se va a Andalucía o Canarias casi nadie. La gente del Bierzo muchas veces prefiere sacarse la plaza en Galicia teniendo que sacarse el título de C1 de gallego que en CyL porque conseguir plaza en propiedad en O Barco de Valdeorras es más fácil que conseguirla en CyL cerca de Ponferrada. Y normalmente se sacan el C1 en menos de dos años. De todas formas esto es una cuestión de derechos del alumnado, no tiene nada que ver con es que a mí me va bien poder opositar en 17 comunidades en vez de en 12.
#317 no jodas, que hace como un lustro casi todos mis compis asturianos se bajaron a Andalucía a opositar, más que nada por el volumen de población y plazas en comparación con las de aquí, tuve compas dando clase en Málaga, Granada... Hasta que a la siguiente convocatoria pusieron todos los exámenes en la misma fecha y se acabó la tontería. Por fortuna coincidió que ampliaron aquí plazas y algunos ya llevan 3 años relativamente cerca de casa.
#364 Era una oración condicional, la condición es importante "si no quiere irse a vivir allí". Puede querer irse a vivir porque en su plan de vida siempre ha sido vivir allí o porque no le importa irse a vivir a cientos de kilómetros donde vive. Pero la mayoría de gente de fuera de Andalucía que va aopositar allí será de comunidades monolingües (Extremadura, Castilla La Mancha y Murcia), alguno habrá de la Comunidad Valenciana y ya te digo que casi nadie de Galicia, País Vasco, Cataluña o Baleares. Los de la Comunidad Valenciana irán a opositar muy probablemente a Cataluña que normalmente hay mejor ratio opositores/plazas que en Andalucía, Castilla La Mancha, Aragón y Murcia.
#369 Será entonces que la gente de aquí de Asturias que conozco que se han sacado las oposiciones en Canarias o en Andalucía son nadie.
#70 ¿Estás en serio comparando Andorra con Andalucía? ¿Me estás diciendo que la situación de un andorrano opositando en Valencia es la misma o análoga que la de un andaluz? ¿Es eso?
Claro que es una exageración lo de que Andalucía se llena de opositores de otras comunidades. No puedo darte datos oficiales, pero si te fías de mi experiencia en tribunales de oposiciones (datos pequeños y muy parciales, lo sé, pero creo que orientativos), la proporción es de 80% andaluces y 20% de otras comunidades.
Y sostengo (aunque, insisto, sin datos) que si se eliminara la necesidad del C1 de catalán o gallego o euskera, pues la proporción sería similar, no habría una invasión de andaluces ni habría peligro alguno de que desapareciera un idioma ni de que se vulneraran los derechos de nadie. No pasaría nada. Pero hay a quienes les encanta patalear bien fuerte que están ofendidos y oprimidos.
#352 Anda... ¿Tú decides de qué va o de qué no va esto? Maravilloso.
Te estoy diciendo que además de los derechos lingüísticos del alumnado hay que tener en cuenta los derechos de los opositores, pero tú, porque te da la gana, dices que "no va de los derechos a poder opositar".
Impresionante.
#361 Hombre no lo decido yo, lo decide la constitución, en ningún sitio de la constitución dice que hay que proteger que los opositores lo puedan hacer en todo el territorio español pero sí que pone que todos los ciudadanos de las zonas bilingües tienen el derecho a usar cualquiera de las dos lenguas oficiales en su territorio para dirigirse a la administración.
#5 todos tenemos el derecho y deber de hablar castellano
No. Todos tenemos el derecho de hablar castellano y el deber de conocerlo. Artículo 3.1 CE
El derecho de un valencianohablante a ser entendido en su lengua materna, porque hay ciudadanos españoles cuya lengua materna es el valenciano o cualquiera de las otras lenguas cooficiales en su comunidad autónoma, está por encima de la ignorancia de un funcionario que no está capacitado para entenderle.
Si yo voy al médico y quiero hablar en valenciano, el funcionario debe de poder entenderme, porque el valenciano es una lengua oficial en la Comunidad Valenciana.
Si un funcionario no entiende a un ciudadano que habla en una lengua oficial y que está en su derecho a hablarla, ese funcionario no está capacitado para realizar su trabajo.
Es así de sencillo.
#17 Por encima del derecho está el sentido común y querer entenderse. El que va al médico y por cabezonería no quiere entenderse con el, o no está tan enfermo, o se merece lo que le pase, por cenutrio.
O si tan importante es, que solicite un médico que hable catalán, pero de esos hay menos, así que le tocará comerse mas lista de espera. Crees que entonces preferirá esperar la lista, o de repente entenderá el castellano?
Si queremos una sanidad que funciona hace falta gente de fuera. Todos tenemos que hacer concesiones.
#48 Por encima del derecho está el sentido común y querer entenderse.
Querer entenderse solo por una parte. Porque segun tu, un español a parte de su lengua materna (si es distinta del castellano) tiene que aprender la tuya (que ausmo es el castellano), pero tu u otro español que tenga como lengua materna el castellano, no tiene que hacer lo lo reciproco, no? Y si no, es que el que sabe las dos (no el que solo sabe una) es el que no "quiere entenederse", no?
No seras ademas de los que dicen que el castellano esta perseguido en algunas comunidades?
Estais tan ofuscados que no veis lo absurdo (e injusto) de lo que defendeis. Y como tratais otras lenguas tan españolas como la vuestra, como lenguas de segunda bajo retoricas absurdas.
#48 por encima del derecho está el sentido común.
Es decir, el derecho pasa a un segundo plano. Reconoced de una vez que lo que queréis es eso: quitarnos el derecho a hablar en nuestra lengua.
Yo no voy por ahí matando a fascistas porque, pese a que es de sentido común, tienen derecho a vivir.
#48 El que está enfermo es un ciudadano que vive en una tierra que tiene una lengua oficial y no quiere entenderla. Ergo, el problema lo tiene siempre el ignorante, no el que sabe más. No te olvides.
#48 como q 'por encima del derecho esta el sentido comun'????
Estamos tontos o que????
Y si el 'sentido comun', como hace poco, es q las mujeres no o
pueden abrir cuentas en bancos pq eso es muy complejo para ellas?
Q cojones va a estar el 'sentido comun' por encima de los derechos???
Q 'sentido comun'? El tuyo o el mio?
#48 Es que el absurdo llega a no dar la plaza a una oncóloga, que llevaba desempeñando su consulta unos cuantos años, por no hablar el catalán en Ibiza. Creo que sus pacientes preferían hablar en castellano y que les siguiera atendiendo su doctora. Que se priorice el hablar un idioma a los conocimiento de oncología...
La oncóloga andaluza Alicia Quílez pierde su plaza titular en Baleares por no acreditar un B2 de catalán
#48 Se dejó el epigrafe 3 del mismo artículo:
3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.
#48 entonces como alguien quiere hablar su lengua materna que es una lengua tan española como el castellano lo castigas o intentar forzarle diciendo que tendrá mas listas de espera.
Y lo peor es que seguramente lo dices completamente convencido de ser respetuoso con los demás, con lo distinto y tal.
Las personas que hablan distinta lengua que la tuya, además de comunicarse distinto, su cerebro piensa distinto y resuelve problemas de manera distinta, es perder riqueza de muchas maneras, no sólo cultural y de comunicación, y por eso es importante mantenerlas y enseñarlas.
#48 La doctora sevillana que perdió la plaza por no acreditar nivel B2 de catalán mintió. (CAT)
#17 Efectivamente, un hablante de valenciano tiene derecho a ser atendido por un médico en su idioma. Pero no creo que de ahí se deduzca que todos los médicos de la Comunidad Valenciana tengan que hablar valenciano. Con que en cada centro de salud, servicio de hospital, etc. haya médicos valencianohablantes suficientes para atender a los pacientes que así lo deseen, ya bastaría para no violar los derechos de nadie.
#66 ¿Vas a duplicar todos los especialistas de todos los hospitales de la Comunidad Valenciana? A ver, yo no lo veo mal: más médicos = mejor.
Pero siendo sinceros, si siempre andan recortando es más fácil que todos lo hablen. Son médicos, se les supone inteligentes, aprender una lengua más no debería ser problema, ¿no?
#66 Tienes razón, en que no se deduce. Pero es que hay otra situación a tener en cuenta. Si todos los funcionarios de un servicio no entienden ambas lenguas, no pueden comunicarse entre ellos en una, todo hay que comunicarlo por duplicado (instrucciones, intervenciones en reuniones). Esto, que es posible de cara al ciudadano, no es posible internamente. Como, en la práctica y en teoría (1) , todos entienden castellano, internamente pasa a ser casi todo en castellano. Sólo con que haya una funcionaria que no entienda el valenciano, todos tienen que dirigirse a ella en castellano. Esto es lo que les ocurre en la práctica y en teoría (2) a los funcionarios de los ministerios con sede en Valencia. Con lo que el valenciano pasa a ser una lengua de segunda categoría, lo que acelera su desaparición. Desaparición que no es deseable para la humanidad
A continuación tienes las nomas que hacen, en teoría, de los funcionarios valencianoparlates funcionarios de segunda categoría respecto a los castellanoparlantes.
(1) "El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla."
https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-1978-31229&p=20240217&tn=1#a3
(2) "Si concurrieran varios interesados en el procedimiento, y existiera discrepancia en cuanto a la lengua, el procedimiento se tramitará en castellano, si bien los documentos o testimonios que requieran los interesados se expedirán en la lengua elegida por los mismos."
https://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2015-10565&p=20221019&tn=1#a15.
#17 Eso está muy bien si te sobran candidatos para un puesto, véase por ejemplo los funcionarios de la administración. Pero en otros puestos como docentes, médicos o funcionarios que requieren una alta especialización, y que cuestan encontrar, el valenciano es un impedimento para captar talento.
Pongo como ejemplo lo que pasó en Baleares con el catalán, donde se le pasó a exigir a los médicos y por culpa de eso la única neuropediatra se les fue. Si te toca entonces moverte a Zaragoza por ejemplo a que te atiendan al niño, los medicos de allí tampoco te hablan en catalán. No es mejor dejarla? Si de verdad hace falta le pones un traductor.
Yo vivo en la comunidad valenciana y las dos últimas veces que he pasado por urgencias me han atendido medicos sudamericanos (ojo,no tengo en contra de ellos nada) pero me da que de valenciano nada de nada. Pero es eso o no se cubren los puestos.
A todo ésto súmale el despropósito que es sacarse un C1 de Valenciano, difícil hasta para los valencianoparoantes, muy pocas plazas en la EOI, fechas de exámenes que se llenan en minutos y una tasa de suspenso enorme (suspende el C1 más porcentaje en valenciano que en francés, teniendo en cuenta que una buena parte de los que se presentan lo hablan a diario).
Es cierto que está el derecho a expresarse en valenciano,pero hay que preguntarse, al final, habrá a quien hablarle?
#89 Los profesores de la EOI de valenciano/catalán imagino que saldrán de una bolsa de filología con sobre-representación de tener una agenda política hacia cierto sentido. Y esto es algo que me han comentado por todas partes hablantes nativos que se han tenido que examinar para algún justificante.
A los mallorquines, los profesores que vienen de Cataluña les tachan respuestas cuando usan vocabulario de su variante dialectal en vez de catalán "estándar": una persona cercana que se presentó un par de veces y suspendió la primera por cosas así, también hablante nativo. Imagino que también tacharán a los valencianos si usan vocabulario "poco catalán".
De ahí el bajo índice de aprobados.
#17 "Si un funcionario no entiende a un ciudadano que habla en una lengua oficial y que está en su derecho a hablarla, ese funcionario no está capacitado para realizar su trabajo. "
Eso es tan sencillo de desmontar como un vasco que va a un centro de salud en Valencia y exige ser atendido en Euskera. Tiene el derecho a ser atendido en Euskera. Yo defiendo que debe ser atendido en Euskera. La solucion NO ES que todos los funcionarios y personal laboral del estado tengan como requisito tener un C1 en todas las lenguas oficiales, obviamente. Las soluciones son otras, mas sencillas y racionales.
#117 el euskera no es oficial en la Comunidad Valenciana
#117 es oficial en Euskadi, no en Valencia.
#117 Te lo pongo entero:
"CE artículo 3.
1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.
2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.
3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección."
Todos los funcionarios de cada comunidad autónoma deben hablar la lengua propia de la comunidad, y el castellano.
Eso cumple el epigrafe 1, el 2, y el 3.
Un valenciano no tiene el deber de saber euskera, salvo que sea funcionario en Euskadi.
#17 Así de sencillo es que no hay gente que cubra esas plazas con esos requisitos. Que sea obligatorio es absurdo ante una plaza desierta como pasa en Baleares.
Que puntúe como un master o un conocimiento, perfecto. Que excluya, no tiene razón de ser.
El ejemplo perfecto es Ibiza donde faltan médicos, biólogos, etc porque es requisito el nivel de Catalán cuando no hay gente que lo tenga disponible. Llevan más de 5 años muchas plazas desiertas
#17 estás equivocado, es derecho del valencisnohablante a expresarse en valenciano. La obligación de la Administración es que alguien, no hace falta que todos los funcionarios, le atienda en su idioma ¿Qué prefieres un médico hispanohablantes o no tener médico?
#144 si se está eliminando es precisamente porque no se cubria las plazas...
#17 Si el idioma local es un requisito obligatorio habrá personas que lo estudien desde cero para conseguir esa plaza. Si logran ejercer en esa comunidad, con ese nivel básico de la lengua cooficial, ¿cómo de fluida crees que puede ser la comunicación? ¿Cuántos errores diagnósticos se pueden producir "lost in translation"?
Yo cuando voy al médico lo que quiero es que me atienda el mejor profesional posible, no tener una tertulia literaria en la consulta, no sé tú.
#163 prueba a examinarte de un C1 de cualquier idioma a ver qué nivel se te exige
#163 ya, excepto que no puedas cubrir la plaza y se te quede desierta.
#17 lo mismo que tener derecho a pedir que te atienda un valenciano y no un extremeño.
Mejor se pone que solo pueden acceder al mismo tipo de plazas gente que haya nacido en la misma comunidad autónoma y ya todos iguales.
#17 Entre tener un médico que no hable valenciano a no tener médico, prefiero lo primero.
#207 aquí ya se ha hecho, si no sabías valenciano, la Administración te daba la plaza con la condición de que lo aprendieras en unos años
Y había borinots que no lo aprendían y llegado el momento perdían su plaza por no haber aprendido un idioma que es de los más fáciles que existen
#17
Si un futuro médico es tan gilipollas como para ponerse a estudiar Valenciano en lugar de mejorar su práctica médica mejor te lo queda tú, estamos de acuerdo. 
#17 Pues como valenciano prefiero que me atienda un médico con la mejor cualificación posible, venga de la provincia que venga, que alguien que tenga el título de valenciano. Además que no he usado el valenciano en mi vida, que ese es otro tema, a ver si alguien se va a pensar que por haber nacido aquí es mi lengua materna. Y mis hijos menos, creo que van a saber lo justo para aprobar los exámenes y lo que sus cerebros sean capaces de retener con los años (muy poco), a mi me queda Bola de Drac y los dibus de cuando era pequeño como mencionan por ahí, pero ahora ya ni eso.
#6 #60 #67
#17 a mí me parece muy bien. Pero la ley ha de ser igual para todo el mundo. Aquí en Mallorca era requisito PERO si eras comunitario ni español estabas exento de su conocimiento (al catalán me refiero claro). En cambio si eras un sudamericano extracomunitario... Debías tener el B2. Toda una incongruencia.
#17 No estoy de acuerdo, ya que el castellano lo conocemos todos y sirve de vehículo para comunicarse en todo el país. Que tú, por la razón que quieras, decidas no comunicarte en un idioma que debes conocer y que se te ha enseñado en el colegio no es óbice para discriminar a trabajadores de otras regiones del país y perdernos el talento para satisfacerte (hablo en general, no hacia ti en particular).
#17
Todos tenemos el derecho de hablar castellano y el deber de conocerlo. Artículo 3.1 CE
Por lo tanto, el funcionario tiene el derecho de hablar castellano.
Y el ciudadano valenciano tiene el deber de conocerlo.
Por qué un Valenciano puede ir a León, y opositar... Y un Leones no puede opositar en Valencia?
No es justo.
Las comunidades sin segunda lengua están en desventaja.
Por eso, castellano para comunicarse oficialmente... Y las segundas lenguas para quienes quieran hablarlas en su casa, en el parque o en donde quieran. Pero siempre primando el castellano, ante situaciones de no comprensión. Ya que todos tenemos el derecho a usarlo y el deber de conocerlo
#17 el requisito del nivel C1 en las comunidades con idioma no está para defender los derechos de nadie, sino como una medida electoral proteccionista para garantizar que su masa de votantes tenga un trabajo por delante de otros ciudadanos que no votan en esa comunidad y que no tienen opción de aprender el idioma fuera de ella.
Si la medida de quitar el requisito del idioma estuviera vulnerando los derechos de alguien ya habría algún colectivo denunciándolo al constitucional.
#363 Si crees que alguien va a ir a los tribunales con un tema de estos, es que no sabes que en el colectivo judicial no hay justamente una comprensión para los idiomas que no sean el castellano y si vas a un juicio en Catalunya, EusKadi o Galicia y quieres expresarte en tu idioma, tu abogado te preguntará si quieres perder el juicio adrede.
#61 Exacto, yo soy más o menos de tu edad y parecido. Económicamente sí me lo podía permitir pero viviendo a 2000km de mi familia y la de mi pareja, es decir, no tenía ninguna red de apoyo, afortunadamentepudimos encontrar trabajo estable cerca de nuestras familias y volver y ahora llevamos un par de años en el proceso de buscar un embarazo. Nuestra generación terminó la carrera en lo más crudo de la crisis, así que o nos íbamos fuera o la cosa estaba dificilísima, llegas a otro país con 25 años y no te planteas ponerte a tener hijos porque todo es temporal y ya cuando te puedes empezar a plantear ponerte a buscar hijos llega una pandemia mundial que hace de nuevo tambalear la economía mundial, así que estamos camino de los 40 empezando a buscar hijos, con todas las dificultades que conlleva ponerte a buscar con más de 30.
La playa de la Barceloneta de madrugada...
#138 Pero es que yo estoy hablando de hechos probados con sentencias firmes, en los que en la sociedad (no judicialmente) pone en duda a la víctima y se considera pobrecito al agresor porque la víctima (muchas veces menor de edad) lo embaucó o que se pone en duda que lo que está judicialmente probado sea real.
Todos podemos mentir pero cuando entran a robar a tu casa normalmente ningún vecino o familiar pone en duda que has sido víctima de un robo, mié tras cuando eres víctima de una violación o de una agresión sexual una parte de la sociedad (a no ser que haya sido con muchísima violencia) lo pondrá en duda.
#85 Estoy diciendo víctima, en ningún momento he dicho mujer porque no todas las víctimas de violación son mujeres pero sí que existe la estigmatización de la todas las víctimas ya sea un adolescente chico de 15 años o una mujer de 50 años.
#136
Lo mismo da en este caso.
Cambia la pregunta por "¿estás diciendo que ningún denunciante miente?".
Porque tú calificas el hecho de poner en duda la palabra del o la denunciante como un acto "perverso".
Lo lógico es que quien denuncia, la presunta víctima, sea hombre o mujer, demuestre con pruebas que ha sido violado o violada.
No ponerlo en duda nunca será un acto perverso sino lógico, puesto que toda acusación debe ser demostrada con pruebas.
TODOS podemos y sabemos mentir, tú y yo incluidos.
#138 Pero es que yo estoy hablando de hechos probados con sentencias firmes, en los que en la sociedad (no judicialmente) pone en duda a la víctima y se considera pobrecito al agresor porque la víctima (muchas veces menor de edad) lo embaucó o que se pone en duda que lo que está judicialmente probado sea real.
Todos podemos mentir pero cuando entran a robar a tu casa normalmente ningún vecino o familiar pone en duda que has sido víctima de un robo, mié tras cuando eres víctima de una violación o de una agresión sexual una parte de la sociedad (a no ser que haya sido con muchísima violencia) lo pondrá en duda.
#85 No. ¿sabes leer? lo que dice es "todavía es común cuando una víctima denuncia una violación, que se ponga en duda si fue una relación consentida". Literalmente. Tú mismo lo copiaste una línea mas arriba.
#132
Me parece que el que no sabes leer eres tú.
No leas sólo esas palabras que yo he copiado, lee el comentario ENTERO y verás que el hecho de PONER EN DUDA LA PALABRA DE LA MUJER, quien ha escrito ese comentario, lo califica como un acto "PERVERSO".
¿ Entiendes ahora mi pregunta ?
#135 Es que el hecho de poner en duda la palabra de CUALQUIER PERSONA que denuncia CUALQUIER DELITO es PERVERSO.
#43 aceptar que un tercero te de el consentimiento es de ser un volador, puedes tener un fetiche pero la mujer tendría que haber consentido en algún momento la relación con esa persona, no sé puede aceptar el.consentimie to de un tercero.
#58 Ahí está la clave. Incluso si la pareja tenía el deseo de tener relaciones mientras estaba dormida, primero deberían haber hablado los tres y estipulado el escenario y los límites.
Obviamente nunca hubo esas reuniones. Me imagino que algunos lo pedirían, y el marido pondría excusas o se echaría atrás, y los que al final se apuntaron aquellos que aceptaron la palabra del marido. Es la explicación más simple.
Por supuesto, legalmente seguiría habiendo un delito (me imagino), pero no es lo mismo. No me creo que se lo dijera abiertamente a todos y nadie fuera a la policía.
#77 nadie fue a la policía porque estaban todos en un foro de pervertidos a los que les ponía hacerlo con mujeres inconscientes, y para mí lo fuerte es que casi 100 personas de los alrededores de su pueblo estuvieran metidas en ese foro. Y esos los que quisieron con esta señora, habrá muchos más pero que no les interesó esa mujer en concreto por X. Esa gente perversa está en todas partes, y son como tú y como yo, no hay forma de saberlo. Es terrorífico.
#16 Cuando ha confesado, es porque tenían más que suficientes pruebas para probar que es culpable. Ahora lo que quiere, es que los demás caigan con el, diciendo que todos sabían lo que hacían, algo que también es obvio dado que la mujer estaba drogada e inconsciente.
#27 la mujer estaba sedada pero no anestesiada. Osea que sentia dolor. Y en las grabaciones tiene espasmos en las piernas.
Además el fulano ese que era enfermero les recomendó la dosis que debían ponerle a otros tres hombres para violar a sus mujeres.
A ver si sale todo a la luz cuando haya sentencia.
#27 No, no es obvio. Hay gente que tiene fetiches raros, hombres, mujeres, y parejas. Que las mujeres también tienen fetiches. Si el hombre decía que era consentido y que era un fetiche que tenían, pues es probable que se encogiesen de brazos y dijesen "pues vale".
Piensa que se les ha podido localizar porque tenía un cuaderno con sus nombres y datos de identificación. ¿Tu te apuntarías a una violación, siendo consciente de que es una violación, y dejarías tu nombre, dni y dirección?. Me parece muy raro.
#43 Claro...
- ¿Y por qué no se mueve mientras la penetramos por todos los agujeros?
- Nah, su fetiche incluye estar inmóvil durante todo el acto y hasta que os larguéis...
Es ridículo...
En cuanto al cuaderno... Es muy raro todo. Pero tampoco nadie se va a follar y deja su nombre, DNI y dirección... a mí ese dato me rechina bastante...
#58 Ahí está la clave. Incluso si la pareja tenía el deseo de tener relaciones mientras estaba dormida, primero deberían haber hablado los tres y estipulado el escenario y los límites.
Obviamente nunca hubo esas reuniones. Me imagino que algunos lo pedirían, y el marido pondría excusas o se echaría atrás, y los que al final se apuntaron aquellos que aceptaron la palabra del marido. Es la explicación más simple.
Por supuesto, legalmente seguiría habiendo un delito (me imagino), pero no es lo mismo. No me creo que se lo dijera abiertamente a todos y nadie fuera a la policía.
#77 nadie fue a la policía porque estaban todos en un foro de pervertidos a los que les ponía hacerlo con mujeres inconscientes, y para mí lo fuerte es que casi 100 personas de los alrededores de su pueblo estuvieran metidas en ese foro. Y esos los que quisieron con esta señora, habrá muchos más pero que no les interesó esa mujer en concreto por X. Esa gente perversa está en todas partes, y son como tú y como yo, no hay forma de saberlo. Es terrorífico.
#33 ¿Cómo alguien puede aceptar el consentimiento de un tercero como consentimiento? ¿Cómo se puede considerar que tener a una persona drogada e inconsciente entra dentro de las prácticas sexuales consentidas? En el sado y prácticas extremas se consensuan palabras seguras para que en el momento que una persona no se encuentre cómoda pueda decir que no quiere continuar se para la práctica, está mujer no tenía ninguna opción de nada, si casi 100 hombres pensaron que eso podía considerarse una práctica consensuada es como si alguien se lleva de una tienda mercancía sin pagar porque no tiene alarma y piensa que es gratis y dice que no robó.
#74 ninguno, no la gran mayoría, ninguno.
#74 De hecho el gran crimen de estos "señores", y por el cual acabarán en la cárcel, es no ser importantes empresarios con fuertes relaciones entre jueces y gobernantes
#119 No. El gran crimen es ser violadores. Otra cosa es que haya otros criminales que, gracias a su posición, se libren tras cometer ese mismo crimen.
#69 no has tenido el disgusto de cruzarte con suficientes mujeres que tienen traumas no resueltos evidentemente. Nunca llegaron a proponerme algo así de extremo como este caso, pero no muy lejos estaban sus deseos, lo cual en mí (y calculo que cualquier persona medianamente “”normal””) nos parecería repulsivo o directamente aniquilaría el deseo.
En fin, sí uno vive o patea lo suficiente se encontrará con todo tipo de locuras subnormales que algunos toman como conductas dentro de lo que llamamos “NORMALIDAD” (sí es que existe).
No lo justifico, me parece aberrante este caso, es una simple observación.
#52 el tema es que usted y yo tenemos algo que se llama “sentido común”, hay gente que no tiene muy desarrollada ese area. Y lo que usted y yo consideramos común es un consenso del tiempo-lugar que habitamos. Sí nos vamos 50 años atrás, muchas violaciones no eran consideradas como tal, eso sigue siendo común en otras culturas.
Supongo que con estas declaraciones se deja claro que las docenas de violadores no pensaban que era un juego de rol ni una práctica de la pareja ni ella consentía ni fingía ni ninguna de las excusas peregrinas que hemos llegado a leer.
#2 Se que este señor tiene toda tu credibilidad.
#4 sisi.
#2 Yo no lo veo tan claro. Que de decenas de personas, nadie fuera a la policía a denunciar, ni siquiera una persona, UNA...
Que no creo que este hombre lo publicitase abiertamente. En algún momento tendría que decir "mira, que es no consentido, que es una violación"... y de todas las veces que lo dijo, ¿no hubo ni siquiera una persona que fuera a la policía?
¿Que hay gente que le importan los demás una mierda y se apuntan a una violación? Seguro. ¿Que de un centenar de personas, las cien se apunten? No me lo creo.
#33 pues depende de donde busques a esas 100 personas, porque no creo que lo comentara en la cola del super. Si te pones a buscar violadores en foros de violadores igual a ninguno le extraña.
#49 ¿En foros de violadores? ¿violadoresanonimos.es? ¿meneamela.net?
Supongo que lo buscaría en foros de BDSM, swingers, fetiches y cosas por el estilo. Y hay habrá de todo, desde pervertidos hasta gente maja pero con prácticas sexuales peculiares, pero que se toma muy en serio el consentimiento. Me extraña que de 100 personas, se lo dijera a las 100 y ninguna fuera a denunciar.
#68 Sacado de otra noticia:
«Entre el material fotográfico de Pélicot también se han encontrado fotos robadas de desnudos de su hija y nueras que compartía por Internet. El chat en el que ofrecía a su mujer se llamaba ‘Sin su conocimiento’, y estaba en el popular foro Coco.g.g. (antes Coco.fr), donde se podía interaccionar con seudónimo, que ha sido cerrado el pasado junio por permitir la difusión de todo tipo de ilegalidades, sobre todo relacionadas con sexo y drogas.»
#74 ninguno, no la gran mayoría, ninguno.
#74 De hecho el gran crimen de estos "señores", y por el cual acabarán en la cárcel, es no ser importantes empresarios con fuertes relaciones entre jueces y gobernantes
#119 No. El gran crimen es ser violadores. Otra cosa es que haya otros criminales que, gracias a su posición, se libren tras cometer ese mismo crimen.
#69 no has tenido el disgusto de cruzarte con suficientes mujeres que tienen traumas no resueltos evidentemente. Nunca llegaron a proponerme algo así de extremo como este caso, pero no muy lejos estaban sus deseos, lo cual en mí (y calculo que cualquier persona medianamente “”normal””) nos parecería repulsivo o directamente aniquilaría el deseo.
En fin, sí uno vive o patea lo suficiente se encontrará con todo tipo de locuras subnormales que algunos toman como conductas dentro de lo que llamamos “NORMALIDAD” (sí es que existe).
No lo justifico, me parece aberrante este caso, es una simple observación.
#33 #2 #49
En este caso hay que acudir a fuentes francesas y algunas cosas se aclaran. Por ejemplo, el marido "reclutaba" a los violadores en un foro de internet llamado "a l'insu". Expresión francesa que significa "sin su conocimiento/sin que se entere". El foro era del site coco (https://fr.wikipedia.org/wiki/Coco.gg), que se cerró en junio porque se había comprobado que era usado por traficantes, pedofilos, y similares por su falta de moderación y anonimato. Los acusados, por decirlo de otra forma, se habían autoseleccionado entrando en un foro cuando menos turbio, lo que explica que nadie acudiese a la policía. No era como que el marido hablase con los amigos y les soltase "te quieres venir a violar a mi mujer"?
Lo segundo es que se ha destacado que encontro a los violadores en el mismo pueblo, pero esto es una exageración. Mazan es un pueblo de 6.000 habitantes, pero los acusados son de todo el departamento de Vaucluse (medio millon de hab) o Drome (idem), u otros.
Los violadores, eso si, son de toda edad, profesión y origen. Dicho esto, 7 de ellos ya tenían condena firme por violación, abusos o violencia contra sus parejas, que para condena en firme (no solo denuncia) es una proporción alta.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_des_viols_de_Mazan
https://www.liberation.fr/societe/police-justice/affaire-des-viols-de-mazan-le-proces-dun-long-supplice-20240901_5KQYBPCTQNDAZN64LZMMYEZWPU/
https://www.lavoixdunord.fr/1501164/article/2024-09-11/proces-des-viols-de-mazan-la-femme-de-l-un-des-accuses-ete-droguee-et-violee
#33 Por qué iba un violador a denunciarse a sí mismo y a otros violadores cuando la ley ha sido siempre tan floja y permisiva? Para ganarse una paliza o una violación?
A ver, que son gente chunga.
#50 No creo que lo anunciase públicamente como violación. Y si alguien va allí pensando que es algún tipo de fetichismo y luego le dice que mira, que no, que ella ni lo sabe ni consiente... en ese momento algunos se apuntarán y otros se levantarán, dirán que adiós buenos días e irán a la policía. Que de un centenar de personas, se lo dijera y ninguno fuera a la policía... no sé, no me lo creo.
#33 ¿Cómo alguien puede aceptar el consentimiento de un tercero como consentimiento? ¿Cómo se puede considerar que tener a una persona drogada e inconsciente entra dentro de las prácticas sexuales consentidas? En el sado y prácticas extremas se consensuan palabras seguras para que en el momento que una persona no se encuentre cómoda pueda decir que no quiere continuar se para la práctica, está mujer no tenía ninguna opción de nada, si casi 100 hombres pensaron que eso podía considerarse una práctica consensuada es como si alguien se lleva de una tienda mercancía sin pagar porque no tiene alarma y piensa que es gratis y dice que no robó.
#52 el tema es que usted y yo tenemos algo que se llama “sentido común”, hay gente que no tiene muy desarrollada ese area. Y lo que usted y yo consideramos común es un consenso del tiempo-lugar que habitamos. Sí nos vamos 50 años atrás, muchas violaciones no eran consideradas como tal, eso sigue siendo común en otras culturas.
#33 eso es el quid de la cuestión y que pone de relieve la cultura de la violación existente. El tal Pelicot daba como indicaciones a los violadores que no olieran a tabaco ni a perfumes y que se calentarán las manos... para no despertarla. Por lo tanto, si pretendía no despertarla es muy difícil aducir que fuese un juego de pareja con consentimiento. Seguramente, y así lo comentan, ciertos hombres declinaron la invitación... pero Ninguno denunció. Corporativismo masculino
#33 Ni confesando pueden dejar de buscar excusas. Es increíble. Las personas que fueron a violar sabían a lo que iban, ¿cómo iban a denunciarse a ellos mismos?
Entonces, según usted, ¿qué es lo que pasó exactamente?
Ilumínenos.
#2 Claro. El testimonio de esta persona debería ser tomado como una prueba. ¿Le preguntamos sobre algún otro tema y le escuchamos?
#5 Mais ben, zocas. Hay alguna diferencia:
https://academia.gal/dicionario/-/termo/zoca
#14 La cultura de la violación es considerar que algunas prácticas que se pueden enmarcar en la violación no lo son, culpabilizar a la víctima, dudar de por qué ha denunciado o no ha denunciado, etc. La cultura de la violación existe, hasta no hace tanto se consideraba normal exigir a tu mujer tener relaciones sexuales por el mero hecho de que era tu mujer, todavía es común cuando una víctima denuncia una violación que se ponga en duda si fue una relación consentida incluso más perverso es el caso de pederastas en los que se da a entender que la víctima embaucó al agresor para tener relaciones, etc. Chistes, bromas y canciones en las que se mofan de las víctimas de agresiones sexuales (ejemplo la canción del alcalde del pueblo de Ávila de hace unas semanas).
#44 Eso es una puta mierda de definición que te has ido inventando sobre la marcha a la par que se te iban viniendo a la mente tus fobias ideológicas 
#44
Dices : "todavía es común cuando una víctima denuncia una violación, que se ponga en duda si fue una relación consentida".
¿ Estás diciendo que una mujer no miente jamás ?
#85 No. ¿sabes leer? lo que dice es "todavía es común cuando una víctima denuncia una violación, que se ponga en duda si fue una relación consentida". Literalmente. Tú mismo lo copiaste una línea mas arriba.
#132
Me parece que el que no sabes leer eres tú.
No leas sólo esas palabras que yo he copiado, lee el comentario ENTERO y verás que el hecho de PONER EN DUDA LA PALABRA DE LA MUJER, quien ha escrito ese comentario, lo califica como un acto "PERVERSO".
¿ Entiendes ahora mi pregunta ?
#135 Es que el hecho de poner en duda la palabra de CUALQUIER PERSONA que denuncia CUALQUIER DELITO es PERVERSO.
#136
Lo mismo da en este caso.
Cambia la pregunta por "¿estás diciendo que ningún denunciante miente?".
Porque tú calificas el hecho de poner en duda la palabra del o la denunciante como un acto "perverso".
Lo lógico es que quien denuncia, la presunta víctima, sea hombre o mujer, demuestre con pruebas que ha sido violado o violada.
No ponerlo en duda nunca será un acto perverso sino lógico, puesto que toda acusación debe ser demostrada con pruebas.
TODOS podemos y sabemos mentir, tú y yo incluidos.
#138 Pero es que yo estoy hablando de hechos probados con sentencias firmes, en los que en la sociedad (no judicialmente) pone en duda a la víctima y se considera pobrecito al agresor porque la víctima (muchas veces menor de edad) lo embaucó o que se pone en duda que lo que está judicialmente probado sea real.
Todos podemos mentir pero cuando entran a robar a tu casa normalmente ningún vecino o familiar pone en duda que has sido víctima de un robo, mié tras cuando eres víctima de una violación o de una agresión sexual una parte de la sociedad (a no ser que haya sido con muchísima violencia) lo pondrá en duda.
#5 En mi zona zocas, zocos llaman a los zapatos con suela de madera.
#5 En gallego son zocas, los zocos son de cuero y la suela de madera.
#25 Religión no son sólo las religiones monoteístas, todo tipo de creencia que intenta explicar la trascendencia de la vida humana y los sucesos que parecen no lógicos a través de la superstición se pueden enmarcar en lo que es la religión, y a partir de hacer pensar pensar a los demás que se tiene la capacidad de controlar estos sucesos se fueron creando estructuras de poder, desde el chamán a la jerarquía católica, porque no hay nada más poderoso que controlar la trascendencia de una persona.
Por otra parte este tipo de supersticiones siempre han necesitado acompañarse de objetos mágicos u objetos especiales para guardar el amuleto, ahí es donde las religiones necesitan del arte para ensalzar la magia y lo especial de los objetos. Copas de vino existen muchas, pero las que tienen un especial valor artístico son las de los cálices de las iglesias católicas porque sirven para contener la sangre de Cristo, entonces necesita un recipiente que esté al nivel de su contenido.
#34 Correcto.
Yo contra la espiritualidad no tengo nada. La trascendencia es un rasgo hermoso de la imaginación.
El monopolio organizado de su gestión para obtener el control de la generalidad es lo delictivo.
#8 En realidad la religión es lo que impulsó las primeras obras artísticas desde la prehistoria, con pinturas y esculturas para atraer animales o mejorar la fertilidad, las tumbas y monumentos funerarios, etc.
#18 Eso es la espiritualidad, ojo con no captar el matiz.
#25 Religión no son sólo las religiones monoteístas, todo tipo de creencia que intenta explicar la trascendencia de la vida humana y los sucesos que parecen no lógicos a través de la superstición se pueden enmarcar en lo que es la religión, y a partir de hacer pensar pensar a los demás que se tiene la capacidad de controlar estos sucesos se fueron creando estructuras de poder, desde el chamán a la jerarquía católica, porque no hay nada más poderoso que controlar la trascendencia de una persona.
Por otra parte este tipo de supersticiones siempre han necesitado acompañarse de objetos mágicos u objetos especiales para guardar el amuleto, ahí es donde las religiones necesitan del arte para ensalzar la magia y lo especial de los objetos. Copas de vino existen muchas, pero las que tienen un especial valor artístico son las de los cálices de las iglesias católicas porque sirven para contener la sangre de Cristo, entonces necesita un recipiente que esté al nivel de su contenido.
#34 Correcto.
Yo contra la espiritualidad no tengo nada. La trascendencia es un rasgo hermoso de la imaginación.
El monopolio organizado de su gestión para obtener el control de la generalidad es lo delictivo.
#16 Bueno, a mí el uniforme de esa mujer me parece bastante normal y cómodo si a lo que se dedica es a limpiar y cocinar. Yo no sé vosotros pero yo cuando limpio mi cada también me pongo ropa distinta para no mancharme de lejía. Pero ir al mercado vestida como las de La Promesa pues es distinto
#3 Yo nunca he estado en Luanco pero en mi ciudad, Pontevedra, sí que las he visto. No es lo habitual pero hay cierto tipo de familia, normalmente con muchos hijos que sí que ponen a sus empleadas a trabajar así.
#5 Pontepuá es Pontepuá, hamijo. Como la gala del Liceo Casino. Pontevedra tiene un rollo decimonónico muy particular; no sé las razones históricas para ello.
#5 y #3 yo tampoco lo había visto pero este año, una tarde en San Vicente (O Grove) vi a una chica con un bebé y un metro por detrás iba la empleada vestida así.
Me revolvió el estómago, la verdad. No sé cuál es la necesidad de que tu empleada vaya así vestida por la calle, aparte de dejar claro que te relacionas con esa persona solo porque es tu empleada.
En fin.
#25 no es una necesidad, es una tara mental que suelen tener muchos ricachones. Se criaron así y esos modelos perpetúan
#66 Me sorprendió mucho además por la edad de la chica, de unos 30.
Me pareció muy lamentable.
Que yo entiendo perfectamente que tengas ayuda en casa y que si tienes hijos pagues por estar tranquila cuando te hartas, pero el llevarla un metro por detrás y con ese uniforme…¡uf!
Y sí, eso lo traes ya de casa. De la nada no te sale tener empleada y llevarla así.
#68 al metro o ha hacer la compra y empujar el carrito mientras le manda a coger tal o cual producto. Para mi esa gente son los muertos de hambre, gente que si nadie les hiciese de comer se morían.
#22 Normalmente las carreras con menos salida laboral también son las que tienen menos demanda. También lo que hoy tiene mucha salida laboral en unos años puede cambiar, yo recuerdo que por ejemplo matemáticas y física a principios de los 2000 la gente no la cogía porque la salida laboral era la docencia o la investigación y después en unos años faltaban matemáticos y físicos.
#28 tal vez la universidad debería ser más elástica y permitir movimientos de docentes a otras carreras. Tampoco tiene sentido que un catedrático esté dando la misma materia durante 40 años. Me acuerdo de mis tiempos con transparencias decimonónicas que leían como un cura en el altar
#53 En educación especialmente en determinadas especialidades y comunidades que hay pocos en listas es muy difícil que nadie conozca a nadie, también es bastante difícil que aunque conozcas a una persona se manipule mucho el proceso porque hay otras 4 personas poniendo la nota y se descarta siempre la mejor y la peor.
#56 Yo no sé cómo pensáis que son las personas que viven en pueblos, ven los mismos programas, escuchan la misma radio, leen los mismos libros y periódicos, van al colegio e instituto igual que los de la ciudad, muchos de ellos van a la universidad, muchos de ellos tienen trabajo en la ciudad. No sé qué pensáis que es el mundo rural en la actualidad pero no es tan diferente del mundo urbano. Hace 60 años sí que había diferencias grandes culturales, pero ahora mismo las diferencias culturales son mínimas, y como en las ciudades hay gente educada y que comprende lo que es una barbaridad y hay gente que se mueve por impulsos básicos.
#70 La canción se publicó cuando ellos tenían veintitres años y posiblemente se escribió antes. En los años 60 que un chico de 20 estuviera con una de 15 no era raro, además de que habla de una relación amorosa (que ahora suena bastante preocupante pero no es lo mismo), y la otra de coger a una niña (no adolescente) sola en el bosque, vamos que ahora la canción de 15 años tiene mi amor suena chunga pero esta es muchísimo peor.
#115 Exacto, niños de 9 años sí, de hecho es muy normal verlos en pandilla antes de la cena o los fines de semana, pero niños pequeñitos de 4 años ni de coña. Yo ahora vivo en Pontevedra y la verdad es que no veo tanta diferencia con la libertad de los niños en Países Bajos y Pontevedra, pero me imagino que en Madrid o Barcelona ya sí que habrá más diferencia.
#13 ¿ Y te parece absurdo pedir a un andorrano un nivel C1 de español para trabajar en la Comunidad Valenciana, Cataluña o Baleares? El udioma oficial de Andorra es el catalán.
Por otra parte la excusa esa c9n la que estáis siempre en Andalucía de que va mucha gente a opositar allí es un poco absurda, nadie se va a sacar una plaza a cientos de kilómetros de su casa si no es porque quiere vivir allí, si te quieres sacar la plaza en la Comunidad Valenciana será porque quieres vivir allí, y querer vivir en un territorio debería significar querer entender su idioma y hablarlo lo más correctamente posible.
Por otra parte si te sacas el título de la Escuela Oficial de idiomas de un nivel C1 en la.parte de méritos, en la parte de titulaciones no universitarios también te contaría para las oposiciones andaluzas.
La gente, de la Comunidad Valenciana, de Galicia o de donde sea, que tiene el C1 de la otra lengua cooficial de su comunidad autónoma también ha tenido que pasar un trabajo y un sacrificio, no es que te den el C1 simplemente por haber nacido en el territorio o incluso haber estudiado en él. Por ejemplo mi cuñada que ahora tiene 30 años como el último año de bachillerato lo hizo en el extranjero no terminó el bachillerato en Galicia y tuvo que presentarse al examen del C1 de gallego para poder tener el título.