T

La noticia, en particular el titular, así contado es un bulo.

Lo que indica es que quiere modificar y no tengan que ser justo seis semanas a partir del nacimiento sino que sea más flexible.

¿Alguien me explica por qué eso es malo?

frg

#36 Es malo porque los hombres acaban no cogiendo estos permisos, por lo que las empresas prefieren no contratar mujeres.

Espero que pongan tres meses de permiso obligatorio para ambos, y penas de cárcel si en una entrevista te preguntan por tu siduavión familiar.

LezoDeBlas

#46 pero en ningún lado dicen que no vayan a seguir siendo obligatorias. A mí tampoco me parece lógico que me obliguen a cogerlas nada más nacer el niño.

avalancha971

#56 La lógica de que sean obligatorias es que no miren mal a nadie por cogerlas.

T

#46 Del mismísimo texto de la noticia, las negrillas son mías:

"Fuentes del PP han explicado a elDiario.es que dejarán “de ser obligatorio que tengan que disfrutarse las seis semanas a la vez después del parto. Se deja libertad con el objetivo de que se favorezca que sean consecutivos. Pero son intransferibles”."

¿En qué parte del texto de la noticia dice que serán optativas? Lo que están diciendo es que no se obligue a que sean justo a partir de la fecha del parto lo que, a mi modo de ver, es algo positivo el tener esa opción, y te dicen que tienes el primer año de paternidad para cogértelas.

¿Me puedes explicar cómo eldiario dice una cosa en el titular y otra distinta en el contenido?

Gracias.

Jells

#59

¿Me puedes explicar cómo eldiario dice una cosa en el titular y otra distinta en el contenido?

Siendo eldiario.es y sobre Feijoo seguro que se trata de un error humano no intencionado y muy desafortunado

T

#98 No me cabe la menor duda. Al menos esta vez no se les ha colado nada de la casa de la madre de su hijo en Moaña.

BuckMulligan

#46 Pero somos mayorcitos. No veo porqué papá estado tiene que decidir cómo mi pareja y yo nos repartimos el permiso de de paternidad. No creo que las mujeres que quieran dividirlo a partes iguales no puedan hablarlo con sus parejas, o si como por haber pasado embarazo y parto quieren disfrutar ellas todo...

frg

#172 Por eso mismo que somos mayorcitos sabemos que hay una parte del permiso que hay que obligarla para que las empresas no intenten escaquearse.

Kipp

#36 Es bueno o malo según el uso real que se le dé. Idealmente no es una mala idea porque permite alargar el tiempo que un niño está con sus padres y sobretodo permite a la gente organizarse como considere pero en la práctica se puede traducir a presiones para que los padres no se cojan esa baja o se la cojan mas adelante cuando los primeros meses son un período bastante crítico para la madre y el niño. Tienes un recién nacido que berrea a todas horas demandando una antención constante, una madre que está con el puerperio hecha una birria que ni moverse puede y una casa que organizar mas recados etc y sola porque si el padre está currando vendrá a las mil y hará lo que pueda como mucho (descartamos que atienda al crío de noche porque curra, cosas de la casa tampoco porque está fuera etc). Tampoco puedes depender de amigos ni familia y no todo el mundo tiene acceso a ello así que mejor tal como está ahora.

La flexibilidad está muy bien y es lo suyo pero los empresarios están al quite para eliminar o retrasar lo que no les conviene y se empieza con flexibilizar un derecho que no es negociable

T

#69 Vuelvo a lo mismo: te permiten la opción de cogértela en cualquier plazo dentro del primer año. Tú describes un escenario en el que los primeros días son los peores, para otros les puede venir mejor cogérselas más adelante, por ejemplo cuando le pase el periodo de baja maternal a la madre. Cada caso es un mundo.

Teniendo eso en cuenta, mientras que al empresario se le ponga clarito que se las puede coger cuando le venga mejor al padre, hasta puede ser un puntazo a favor de ambos, trabajador y empresa, si por ejemplo están en un proyecto en el que es necesario y el trabajador también quiere verlo hecho antes de pillarse el "descanso" de la baja.

Parto de la idea de que, como si fuesen unas vacaciones aunque no exactamente lo mismo, el empresario tiene que aceptar lo que indique el trabajador.

De nuevo, puede haber empresarios que quieran tocar los cojones, pero eso tiene que ser convenientemente regulado y sancionado si procede.

El titular es un bulo.

Kipp

#75 Por eso digo que no es mala idea per se, porque permite que la gente se apañe como crea mejor pero el escenario que indico es bastante habitual y tienes meneantes que te dicen que les presionaron o que les miraron raro y alguno que ni pudo cogérselas. Estas cosas se hacen así de rígidas porque tienes casos donde el empresario es consciente de que es tu derecho y no te pondrá pegas pero tienes otros que si pueden escaquearse por la tangente o enredar para que el trabajador no se las coja, lo hará así que la única forma de asegurarlo es hacer un café para todos y a cogerse todo quisqui la baja (que de vacaciones no tiene nada) según nace el crío porque el derecho es del crío y de los padres pero en primera instancia del niño.

Estar está regulado pero si con la ley en la mano que lo dice de forma muy clara ya hay problemas, como para meterle más variables. Si no hay inspecciones laborales por cosas flagrantes de seguridad y jurídica como para añadir esto y de mientras la madre ocupandose de todo el padre currando a todo meter y el empresario haciendo tiempo hasta que le pillen si es que le pillan.

Eso no quita que el artículo pueda estar escrito como el culo ojo.

T

#88 El artículo no está escrito como el culo: el titular MIENTE.

avalancha971

#75 Tú describes un escenario en el que los primeros días son los peores, para otros les puede venir mejor cogérselas más adelante, por ejemplo cuando le pase el periodo de baja maternal a la madre.

Para alguno puede ser mejor cogerlas en otro momento, pero para la mayoría es como ha comentado #69.

Si permites la opción de la flexibilidad, las empresas presionarán al empleado para que se las coja no cuando le venga bien a los padres, sino cuándo le venga bien a la empresa. Por eso deben de ser obligatorias.

T

#95 Veo que tienes los datos de la encuesta que soportan tu afirmación sobre lo que le viene mejor a la mayoría, enhorabuena.

Si permites la opción de flexibilidad, mientras indiques un "por cojones será cuando le venga bien al padre" y si tal con un "avisa primero con X días de antelación para que al empresario le dé tiempo a tenerlo en cuenta" en la norma, listo.

avalancha971

#100 Si permites la opción de flexibilidad, mientras indiques un "por cojones será cuando le venga bien al padre" y si tal con un "avisa primero con X días de antelación para que al empresario le dé tiempo a tenerlo en cuenta" en la norma, listo.

Es que de lo que se trata es de que sea cuando le venga mejor a la madre, no al padre.

Puedes hacer una encuesta de cuando es el puerperio, que seguro que encuentras algunos negacionistas que van en contra de la ciencia.

Kipp

#95 Y eso sin contar que dejar a la madre todo el marrón de los primeros meses no deja en buen lugar al padre precisamente, que los hay que no necesitan ninguna excusa para no implicarse (cada uno necesita el tiempo que necesita para adaptarse al rol de padre)

avalancha971

#69 Para que no existan esas presiones es por lo que tiene que haber obligatoriedad.

Kipp

#93 Efectivamente.

kumo

#36 Eso estaba pensando.

“Es necesario avanzar en los permisos de paternidad y de maternidad para hacerlos más amplios y más flexibles”,

Si hubieran cogido eso, y no es que me crea al PP, al menos serían unas declaraciones propias y en la línea de todas las demás citadas en el texto que a priori no son particularmente malas. Peeeero... roll

T

#72 Es que el titular debería ser: "El PP quiere eliminar que el permiso de paternidad sea obligatoriamente en las primeras seis semanas tras el nacimiento del bebé".

De ahí a lo que ha puesto realmente hay un mundo.

Es un bulo, pero aquí los bulos de izquierdas se aceptan y salen a portada.@admin esta noticia es un bulo, debería quitarse de portada.

VotaAotros

#36 Es malo porque es el PP quién lo propone. SI lo propusiera el PSOE, Podemos o Sumar, serían medidas revolucionarias contra el machismo imperante en la sociedad.

T

#145 Tal cual

hynreck

#36 aunque el titular es tendencioso el que no se puedan modificar viene del derecho del que ya disponían las madres "irrenunciable e inmediato" para que de esta forma los empresaurios no puedan recomendarte que hagas ciertas modificaciones que le beneficien a el y no a ti, que es lo que ocurriría en el 90% de los casos, se trata de que el permiso de paternidad sea idéntico al de maternidad para que (y si, esto pasa) el que seas una mujer que tal vez quiera tener hijos no tenga un peso negativo en tu carrera laboral, ahora da igual ser hombre o mujer en ese sentido

T

#156 Pero si esto sólo va de decidir cuándo tenerlo, no de eliminarlo como miente el titular.

hynreck

#164 En realidad no miente.. lo retuerce un poco, debería ser "El PP Quiere eliminar las seis semanas obligatorias de permiso de paternidad en el momento del parto y cambiarlo por un permiso de 6 semanas normal", pero esque el que sea obligatorio es un derecho del trabajador (te puede gustar mas o menos) y un deber de los empresarios y por eso lo quieren quitar

T

#188 Yo no he opinado sobre el permiso en sí, sino sobre la noticia.

madafacka

#36 Porque muchos padres acabarán trabajando antes de esas 6 semanas, algo que relega a las mujeres a dedicarse solas al cuidado del recién nacido.

Y porque conocemos cómo se las gastan muchos empresarios con esas presiones al trabajador "para que se acabe cogiendo la baja en en Agosto, que la empresa cierra y le viene mejor".

En mi caso, después de 3 hijos, añadiría tiempo obligatorio por cada nuevo hijo: 6 semanas el primero, 12 el segundo, 16 el tercero...

T

#169 Dato el de tu primera línea que te sacas de la UDTCM.

Es curioso cómo todo es para perjudicar a las mujeres, oiga, que el hombre tiene que ir a trabajar pero la perjudicada es la mujer porque tiene que cuidar al niño ella sola. Es lo que llamo el "Hillary thinking": las mujeres son las principales víctimas de la guerra: pierden a sus maridos, hijos, padres, hermanos, ...

Te agradezco que tengas tres hijos, alguien tendrá que pagarme la pensión el día de mañana.

madafacka

#181 No es ningún dato, es opinión en base a mí experiencia.

De nada, hombre. Gracias a ti también por cotizar y contribuir a la mía.

maria1988

#36 Cuando el niño acaba de nacer no solo requiere más cuidados, sino que lo normal es que la madre tampoco se encuentre bien (poco se habla del posparto). Seis semanas es el tiempo que dura la cuarentena, en la que tanto madre como niño necesitan al padre. Si no se hacen obligatorias, te puedes ver en la situación de tener una mujer pasando por el posparto y cuidando sola de un recién nacido (y eso si no hay otros hijos).

T

#210 Vuelvo a lo que ya he dicho en otros comentarios: para muchos funcionará mejor si lo tienen todo a la vez justo tras el parto.

Incluso aunque sea una mayoría, que yo no tengo los datos, puede haber a quien le vaya mejor de otra manera. Tan sencillo como eso.

maria1988

#211 Entiendo lo que quieres decir, pero lo que yo veo es que dar flexibilidad en los derechos perjudica al trabajador, porque las empresas acaban presionando para que sus empleados "elijan" lo que conviene a la empresa y no a ellos.
Por eso pienso que la obligatoriedad de los derechos (como las vacaciones o los permisos) es beneficiosa y debería mantenerse.

T

#212 Justo mira tú, las vacaciones son un acuerdo entre empresa y trabajador. Al menos desde que recuerde, siempre he rellenado un formulario y me concedían lo que era factible, que era todo casi siempre, y si no pues segunda ronda de petición.

Pues aquí algo parecido. A fin de cuentas para la empresa no deja de ser una suerte de vacaciones extra del empleado.

bollod

Con la PSOE probablemente era peor o mucho pero. Pero los sindicatos, lejos de plantarse, se iban con los políticos de mariscadas, putas y coca.

c

#9 "Probablemente" no. Es más, seguro que no.

Y eso que el PSOE también es derecha corrupta. Pero unos aficionaos al lado del PP

Condenación

#13 ¿Eres de los que ahora dice que todo lo de los ERE fue lawfare, por casualidad?

c

#38 Lo de los ERE era una broma al lado de la actuación del PP

Condenación

#40 lol lol lol Sí, sólo eran hilillosh de corrupción, venga.

t

#40 La corrupción del PSOE en Andalucía es varios órdenes de magnitud mayor a la del PP, aunque solo sea porque a estos últimos no les ha dado tiempo todavía, aunque avanzan a paso firme para superarlos.

Pero para los que no sois de aquí os resulta imposible pensar la que había aquí liada, y siempre andais defendiendo al PSOE donde no hay que hacerlo.
Así que hazte un favor y déjate de opinar de lo que no has vivido, porque por lo que veo también te han mal-informado.

Y no me refiero a acusar al PP, me refiero a defender lo que hicieron con los ERE la banda del PSOE.

c

#49 Limitar las acciones a un solo lugar es absurdo. Si no limitas las cosas a Andalucia la.cosa cambia

t

#50 Noticia hablando de gobierno andaluz en Andalucia haciendo guarradas con funcionarios andaluces.
Anda, Chavi, deja de decir tonterías, que aquí de lo que se habla es de lo que se habla y es de Andalucia, y por eso te lo he dicho.
Lo otro es que andes haciendo propaganda política para el PSOE, pero te tenía por alguien con el que se podía hablar y no con un mero propagandista a sueldo del PSOE.
El Psoe andaluz hizo una inmensa mierda, y por eso gobierna el PP andaluz. No por méritos, sino por desméritos del otro.

Es más, al igual que se habla de que la justicia está en manos del PP, yo añadiría que eso no es verdad. Lo que si pasa es que está politizada y colonizada por algunos partidos, y como muestra la absolución del PSOE en el caso ERE. Eso es algo de verguenza para cualquier persona medianamente cuerda, al igual que todas las absoluciones que les hicieron a los del PP

Elektr0

#9 No era peor. Esta gente ha mantenido a los enchufados anteriores y además han colocado a los suyos con lo que incluso está peor. Un compañero tramitaba altas y bajas de usuarios en una consejería y un día me comentaba muy cabreado que sólo tratamitaba altas de usuarios los meses posteriores a entrar el PP. Supongo que este compañero les votó creyendo lo de la limpieza de enchufados y tal pero la realidad fue otra.

o

#19 la primera vez vale, la segunda.

Hay un dicho popular en mi pueblo: Si me engañas una vez es culpa tuya, si me engañas dos es mia

Andreham

#9 Aunque lo fuera, ¿eso significa que ya no pueden quejarse y deben tragar?

LuCiLu

Puntualizar que el personal EVENTUAL NO ES FUNCIONARIO.

Pero el periódico, no sé con qué interés (guiño guiño) quiere meter a todos en el mismo saco.

D

#8 ¿Significa que a quienes éstos sustituyeron tampoco eran funcionarios...?

O que hay eventuales buenos y eventuales malos...

Venían a acabar con el clientelismo del PsoE, pero parece una simple sustitución.

LuCiLu

#10 me da igual quién los nombre.

Si no son necesarios, no son necesarios y punto.

f

#10 O son cargos de nueva creación...

c

#8 Puntualizar que estan pagando con dinero público a amigotes puestos a dedo.

LuCiLu

#12 pero descarao

#8 No son eventuales, son PLD, que son cosas totalmente diferente, y SI son funcionarios.

LuCiLu

#17 Un laboral tampoco es funcionario.

o

#22 Un personal laboral tiene casi los mismos derechos que un funcionario, salvo que los puedes mover y otras tres cosas más pero nunca deberían de ser de libre designación puestos que se puedan cubrir por méritos

LuCiLu

#27 que sea casi casi no quiere decir que lo sea.

En lo de la LD estoy completamente de acuerdo.

#22 ¿Y que tiene esto que ver con lo que estamos hablando?
Los PLD (puestos de libre designación), son puestos de FUNCIONARIOS, que se dan a dedo a FUNCIONARIOS. La crítica (que conozco bien porque soy funcionario de la junta), es que muchos puestos de nivel alto (y algunos no tan altos, pero bien remunerados), se están transformando en estos PLD, por lo que los funcionarios normales no podemos optar a ellos en un concurso de traslados normal, sino que se dan a dedo del político de turno.

LuCiLu

#37 tú hablas de LD y yo hablo de personal eventual.

Yo también soy funcionaria.

La diferencia es que para acceder a una LD hay que ser funcionario de antemano, con lo que la criba la tienes hecha.

Yo critico el exceso de eventuales, que no tienen ni formación, ni título ni nada que no sea un enchufe para cobrar de lo público.

Manolitro

#15 por eso la izquierda tiene tanto interés en instaurar el ministerio de la verdad para decidir lo que es verdadero o falso con criterios políticos, porque les molesta que tenga que pasar por la molesta justicia

JuanCarVen

#35 Algo totalmente prescindible si el PP no hubiera corrompido hasta el tuétano la justicia. ¿Debes dar vergüenza ajena todos los días?

LeDYoM

#35 entonces, ahora los jeces son el ministerio de la verdad?
los de la sala segunda?

Lenari

#35 El ministerio de bulos del PSOE es sencillamente controlar lo que dicen los medios. Censura pura y dura.

Pero lo de este hombre es lawfare de manual. Ha sido un prevaricador de libro, con impunidad, y ahora encima quiere hundir económicamente. Y que esta denuncia se admita, porque le llamó "prevaricador" en un tuit (y siendo absolutamente cierto) cuando en otros casos se han montado auténticas campañas de desprestigio sin que pase nada.

La política no es un juego de suma cero. No es "si uno bien, el otra mal, y viceversa". Puedes tener políticas despreciables en ambos lados, y aquí es el caso.

r

#35 pues imagínate la derecha sin ministerio pero tienen todos los medios comprados y además con tu dinero

c

#35 Bueno, puedes criticar a la izquierda por eso (aceptamos pulpo), pero no apliques entonces dobles raseros: Tu derecha lleva años controlando la justicia impunemente. O eso ya tal roll

m

"las inquilinas"

"los rentistas", "los políticos", "los caseros".

Femenino para lo positivo, masculino para lo negativo, ay el sexismo de la inquilina...

mis_cojones_33
DayOfTheTentacle

#17 quién es?

crycom

#83 capitan calzador, mira te hago otro en 5s

Miguel_Diaz_2

#17 Mas que un calzador parece un cepillo para calvos.

Boleteria

#17 Esa misma imagen la podías haber encargado a un ilustrador, pero veo que has preferido usar IA, la misma que está destruyendo miles de trabajos de artistas.

Enhorabuena por contribuir en la destrucción de empleo.

mis_cojones_33

#184 gracias. Me alegro que se reconozca mi contribución.

SubeElPan

#184 Ese comentario lo podrías haber encargado a un periodista y que un informático que lo escriba en el foro, pero has preferido usar un explorador, el mismo que está destruyendo miles de trabajos.

Varlak

#184 no ha destruido ningún empleo porque nadie iba a contratar a un ilustrador para un chiste en meneame

H

#7 interesante análisis...


 

MAVERISCH

#7 Así viene siendo hace años. Si.
No obstante, a esta voy.

Hil014

#7 Eso a lo importante!!!

Skiner

#7 hemos llegado a un punto de estupidez tal con esto que antes estaba claro el sistema, se usaba el masculino para el plural e incluía a todos. Ahora con el metalenguaje hagas lo que hagas esta mal. si doblas pareces estúpido repitiendo innecesariamente, si solo pones una eres sexista, si no lo pones doble dejas fuera a alguien as/os, o sea todo mal hagas lo que hagas wall

S

#63 El desdoblamiento de género no responde a una necesidad del hablante, sino política. Perderá la batalla.

Varlak

#100 ten fe

Miguel_Diaz_2

#63 Encina lo curioso es que mirándolo objetivamente el masculino lleva las de perder lingüísticamemte ya que el plural masculino vale tanto para masculino como femenino sin embargo el plural femenino vale exclusivamente para el femenino.

lameiro

#7 Esto es cojonudo, lo otro un coñazo...

p

#7 "Menudo coñazo": Aburrimiento.
"Esto es la polla": Mola
"Ser una zorra": Libertina
"Ser un zorro": Avispado
"Ser un fulano": Ser Cualquiera
"Ser una fulana": Ser una puta
"Estar como un toro": Estar fuerte
"Esta como una vaca": Estar gorda

Masculino para lo positivo, femenino para lo negativo, ay el sexismo de la sociedad.

Y, que conste, que no estoy a favor de estas divisiones...Pero vamos, si buscamos los tres pies al gato creo que tienen holgura para jugar a esto

e

#131 uy! Tres pies al gato es bueno o malo? Porque no se los buscas a la gata?

PD: Eres la polla puede significar ser un huevón, que dicho sea de paso alude a las gonadas masculinas con solo lecturas negativas.

p

#179 Eso será. Gracias!

t

#131 elimina hoy todas esas acepciones para esas palabras del diccionario y en el futuro pídele a un niño que lea un libro escrito hace 40 años conteniendo esas palabras refiriéndose a esas acepciones que te resuma el libro, a ver si lo ha entendido.

p

#261 El problema es que no se pueden eliminar. Siguen estando ahí.
Yo tambien las uso cuidao!. Pero creo que tenemos que darnos cuenta que el lenguaje, en general, siempre ha sido bastante injusto con las mujeres. Creo que reflejo de la sociedad. Pero bueno, es tan solo mi opinión. Un Saludo

b

#7 gente sin cerebro y muy radicales ideológicamente 

c

#145 Ya...

Misteriosamente los que mas suelen criticar el feminismo es gente que no ha tenido curiosidad alguna por la cultura o los derechos sociales mas alla de ir de copas, ver tele o una peli en el cine. No hablemos de ser activistas o seguir algo que no sea cultura mainstream.

Pero es hablar de feminismo y salen en su contra cual Julio Anguita en un debate de investidura

b

#229 no critico al feminismo, critico a cierto sector del feminismo. El feminismo no es homogéneo, hay varias corrientes, como tu bien sabras

Miguel_Diaz_2

#7 "Les inquilines" seguro que están rabiando.

HASMAD

#7 Al contrario que en el lenguaje tradicional, donde es exactamente al revés. Aunque supongo que me costará bastante encontrar un mensaje tuyo criticándolo.

p

#7 menuda soplapollez. Eso sí es lo que te representa

m

#7 menuda gilipollez

I

#7 Ahí ahí. A poner el foco en tonterías que hoy ya sólo molestan  a 4 trolls, en vez de en el problema de la vivienda.

#7 Pues teniendo la terminación inquiline, el uso binario del comunicado claramente responde a intenciones deológico-políticas; hartura de sexismo ...clap

paumal

#1 es tremendo esto. Les han colado centenares de aparatos con carga explosiva.

WcPC

#8 Me puedo confundir, pero...
Creo que no les han colado bombas como insinúas.
Lo que han hecho es que las baterías de litio explotasen, puede ser que por un aumento de temperatura.
Que por estas cosas no dejan en los aviones llevar baterías de Lítio así como así.

Niessuh

#26 Hay que reconocer a la inteligencia israeli que es acojonante lo que son capaces de hacer

Rayder

#36 Menos para prevenir el atentado del 7 de octubre aún conociendo el plan al detalle con antelación, ahí por lo que sea se les paso actuar.

Luis_F

#86 es que si no no habría excusa para masacrar Gaza y Netanyahu estaría fuera del gobierno

wachington

#86 La respuesta a tu comentario está en el comentario al que estás respondiendo:

Hay que reconocer a la inteligencia israeli que es acojonante lo que son capaces de hacer

Niessuh

#86 si que curioso verdad? Es un tema que no se ha destacado lo suficiente, a ver si alguna sale algo a la luz

vinola

#26 Las baterías de litio no explotan así.

g

#43 +1, una bateria normal se calienta y arde y pero no "explota" he visto video y eso eran cargas

aPedirAlMetro

#67 Ejemplos de baterias de litio ardiendo



Ninguna epxlota

JungSpinoza

#26 #43 #67 #53 Por no decir que las baterias de los buscas son muy pequeñnas (nada que ver con la de un smartphone) y no suelen se de litio

paumal

#129 hace mil años que no uso uno, pero tienes toda la razón del mundo y no lo había ni pensado. En los noventa iba a pilas. Ni idea de en qué puede haber evolucionado eso, pero por los vídeos, eso peta como si llevase una carga pensada para ese mismo fin.

WcPC

#126 De manera normal no explota, lo dicen varios #43, #53 , pero parece que han encontrado alguna manera de hacer que exploten.
A ver, a fin de cuentas una explosión es una combustión que ocurre en un instante.

Lo que dice #129 eran con dispositivos de antes de la existencia, generalización o el precio irrisorio de las baterías de lítio, si ahora hasta los juguetes de los niños vienen con baterías de lítio recargables, dudo mucho que un busca venga con pilas..
El mal rollo viene porque imagina los móviles con 5000mha o los cascos que, aunque sean menos mha, están pegados a la cabeza...
Mal rollo sin duda.

#110 dice que es un dispositivo detonador, pero en la noticia no creo que diga eso, lo que dice en la noticia es que, el código estaba metido por el fabricante para que explotara de forma remota, no que tuviera una carga explosiva.
"Sarraf afirma que este tipo de artefactos tienen un código asignado por el fabricante, para “garantizar que pueden ser detonados basándose en una información llamada 'Back door' que permite fabricante para acceder al dispositivo y dar instrucciones sobre cómo detonarlo". El exministro llegó a la conclusión de que “el enemigo (Israel) recibió este código y lo utilizó para cometer este horrible crimen”"

Vamos que, precisamente, dice lo que tú consideras conspiranoia, que ha sido una "puerta trasera" que no estaba disponible para los usuarios y si para Israel, en ningún momento dice que sea una "característica de autodestrucción" del aparato.

JungSpinoza

#146 Relacionada

Israel colocó explosivos en buscapersonas vendidos a Hezbolá, afirman funcionarios [EN]
Israel colocó explosivos en buscapersonas vendidos a Hezbolá, afirman funcionarios [EN]

Hace 8 días | Por JungSpinoza a nytimes.com

Aergon

#146 Según otras fuentes lo que ocurrio es que un agente del mosad se infiltró entre los técnicos que modifican esos buscas para adaptarlos a un uso especifíco y aprovechó para meterle los explosivos. Que por otro lado mira que llevamos tiempo con baterías y he visto deflagraciones a cholon pero nunca explosiones así.

S

#146
> garantizar que pueden ser detonados basándose en una información llamada 'Back door' que permite fabricante para acceder al dispositivo y dar instrucciones sobre cómo detonarlo

Explicación para tontos. Un backdoor (escrito típicamente junto) es una "puerta trasera", una manera de acceder al dispositivo de manera alternativa a la manera oficial. Típicamente usada para hacer cosas por terceros que el dueño del dispositivo no quiere hacer. Está disponible a todo el mundo que conozca de ello, por eso el secretismo es tan importante.

Y te recomiendo que veas los vídeos de cómo explotan, y luego veas vídeos de cómo arden las baterías de litio. Si las baterías de litio pudieran explotar así, no permitirían teléfonos ni cámaras ni nada parecido en aviones. Porque se podrían utilizar fácilmente para hacer agujeros en el fuselaje.

Eso es un explosivo que les han colado, ya sea durante la fabricación, o que hayan interceptado y plantado en tránsito al destino. Para hacer explotar una batería así necesitas diseño de electrónica específico para ello. Se me ocurre poner MOSFETs de alta corriente en situación de cortocircuito entre los terminales de la batería, y tienen que ser de alta corriente para que sobrevivan el sobrecalentamiento mientras sobrecalientan la batería. Y, en ese punto, los cables de la batería probablemente hagan el límite de corriente e impidan un sobrecalentamiento lo suficientemente rápido. No pones eso en dispositivos cualquiera, entre otras cosas porque hace subir el coste sin subir ninguna característica que pueda hacer que se vendan más.

Ejemplo de backdoor puesto en fábrica (de esos que dices que es de conspiranoicos):

https://community.cisco.com/t5/other-security-subjects/backdoor-in-cisco-routers-and-firewalls/td-p/2369806

WcPC

#147 A raíz del mensaje #169 estuve mirando y parece que si, metieron explosivo PENT que activaron al quemar la batería.
Vamos que la explosión fue con explosivo.
Me quedo muuuuuuucho más tranquilo.
CC #129 #43 #53
Al parecer la marca era taiwanesa que subcontrató a una ensambladora en Europa que fueron los que pusieron el explosivo.
En Taiwán están comentando esto un montón.

paumal

#171 por casualidad sabes cuándo empezaron a montar todo esto? porque no es cosa de días o meses...

paumal

#26 a priori, la baterías de litio arden, no explotan. De ahí mi supuesto de una carga.

N

#26 Lo que han hecho está en la noticia: esos buscas van con explosivo de serie, para destruirse en caso de ser capturado. Lo que han hecho es encontrar alguna puerta trasera que les ha permitido mandar la señal de autodestrucción en toda la zona. Ahora ya podemos ponernos el gorrito de aluminio y pensar que esa puerta trasera no es un error sino parte de las especificaciones pasadas al fabricante por alguna agencia de inteligencia.

Aergon

#110 Esto... No, no sé como un fabricante podría vender un artefacto explosivo destinado al público general. Por mucho que fuese una medida de protección que también me parece bastante rocambolesco. Aquí puedes informarte de ello https://elpais.com/internacional/2024-09-18/guerra-entre-israel-y-gaza-en-directo.html

N

#155 Es verdad. He leído otras fuentes posteriores, y meter el explosivo fue obra de agentes israelíes:

https://www.ndtv.com/world-news/3-grams-of-explosives-per-pager-israel-complex-op-to-hurt-hezbollah-6590229

S

#26 Las baterias de litio no explotan así. Empiezan a echar humo, se calientan, echan llamas. Son explosivos que les colaron en los pagers.

Aergon

#26 No, las baterías de lítio deflagran, para provocar esas heridas hace falta explosivos y metralla, si no solo tendrían una quemadura.

WcPC

#151 He contestado a los 3 o 4 que me han dicho lo mismo antes que tú.
Lo de la metralla no, pero metralla no parece que aparezca en el vídeo del bolso, por otro lado el mismo aparato puede servir de metralla.

Aergon

#152 El plástico no es metralla y sin ella no hay heridas de la gravedad que se han visto. Una batería como las de los busca nunca provocaría esas heridas la pongas como la pongas.

#8 Son las vacunas que reaccionan al 5G del móvil

Tarod

#8 operación espectacular by Mossad. La Duda es, Han filtrado bien a los buenos y a los malos? #9 son pagers no móviles.

ochoceros

#8 Imagina que tengan un software capaz de hacer explotar una batería. El litio es explosivo en determinadas circunstancias, y por calentamiento u otras medidas una batería puede llegar a arder.

Luego piensa la facilidad que tienen para colar "malwares" hasta a presidentes de grandes naciones. Cualquier día se vuelven locos (más todavía) y montan la de Nerón en todo occidente para seguir con su ansia expansionista.

Aergon

#140 El busca precisamente está bastante protegido contra ataques por software, han necesitado acceder físicamente a ellos, desmontarlos y ponerles el artefacto que será tecnología punta alemana o yankee.

N

#8El comercial que se los largó estará ahora por Pernambuco.

t

Año 2023: 56 muertes por violencia de genero, 4472 por suicidios: para la violencia de genero no hay limites de recursos, y para la sanidad no hay más que limites y recortes!! ¿Por qué? 1) porque con cada muerte de VG, los politicos tienen una oportunidad de hacerse la  foto con la panacarta, y poniendo más recursos sanitarios no hay tantas fotos. 2) Porque han convertido el feminismo en un negocio: sehan creado infinidad de empresas, algunas ligadas a partidos, que se dedican a la industria de la violencia de genero; con las consiguientes mordidas para los partidos de turno. Eemplo: la directora de los Institutos de la mujer , que con su mujer tenía varias empresas para los puntos violeta, y por supuesto, su cliente el PSOE, en ayuntamientos, diputaciones,...

powernergia

#9 No podía faltar la comparación ridícula entre asesinatos y suicidios cada vez que sale el tema.

Seguro que con la prevención de atentados terroristas dices lo mismo.

Abrildel21

#9 ¿De verdad no hay una puta noticia en la que la gente no meta el mismo calzador una y otra vez?

N

#17 Pues vas a disfrutar tela, te quedan dos años pagando tan gustosamente tus impuestos….

Ze7eN

#21 Voy a disfrutar hasta el último momento. Y ojalá renueven por un poquito más.

Torrezzno

Vaya pollada, y soy andaluz. Son ganas de meter mierda por parte del plural

ipanies

#1 Andaluz y amante de la organización delictiva así que tú opinión no es fiable... Esperaremos a otros andaluces a ver si les hace gracia el chascarrillo de la reina de las ranas.

Torrezzno

#6 dale

Sergio_ftv

#7 Eso lo dice un catalán de esos que desayunan bebés crudos y ahora mismo estarías corriendo de un lado a otro como un pollo sin cabeza en medio de un ataque extremo de histeria

Torrezzno

#16 pero si la mitad son charnegos lol lol

Sergio_ftv

#17 Esos son los más independentistas, suelen volver de visita a su tierra y hacen comparaciones, por ejemplo Rufián

N

#16 Como mínimo lo tildarían de nazi supremacista!

Anfiarao

#1 ah yo pensaba que eras de Soria

Torrezzno

#8 En soria?

tdgwho

#9 Creo que es en sirio si

t

Aquí leíamos a diario a toda la extrema izquierda ultra fanática que ha parasitado MNM, llorar y llorar diciendo que su amado Pavel no era ningún espía ruso (para Putin, nada menos) y que "no se sabía de qué se le acusaba", que era un humilde periodista zurdo y que la UE no era una democracia, que era una dictadura terrible porque tenía en prisión al amado espía ruso.

Qué turra, por Dios. Y que mentirosos falsos manipuladores. Y así con todo, cada día.

Sirva ésto de muestra y recordatorio. Pobre MNM.

Nekke

#1 me recuerda hace años cuando los iluminados bocachanclas de aquí decian que los rumores de invasión de Rusia a Ucrania era un bulo de la OTAN mientras no paraban de subir a portada mierdas de RT. No se puede ser más ridiculo. Hay que quererlos

Eibi6

#4 lo decía hasta Zelenski en aquellos momentos roll

w

#1 No se dónde has leído eso, yo lo que leía y leo es que un país perteneciente a la UE estaba reteniendo sin juicio a una persona por casi 3 años.

Ahora lo que leo es que contra esa misma persona se tenían pruebas de haber cometido espionaje y se le ha liberado.

Si se tenían pruebas para condenarle... por qué no se le juzgó y por qué se le ha liberado? No parece muy democrático esto.

jobar

#6 No, es al revés, no le han liberado, liberado habría sido sobreseer el caso por no tener pruebas y dejarlo libre en Polonia con su pasaporte, pero eso no pasó, porque sí las tenían. Aquí lo montaron en un avion y lo intercambiaron los americanos junto a otros espías

ostiayajoder

#6 Lo lees pero las pruebas son una nebulosa de cosas q dicen q tienen pero no afirman q tienen.

Ni en este articulo, siquiera, se atreven a afirmar q sea espia.

Y no, #10, no lo liberaron junto a otros espias sino junto a otros espias, estafadores, ladrones y demas gente q tenian paises occidentales presos por multiples razones.

Es espia? No? Yo q se. Yo solo quiero pruebas y q no tengan a alguien 2 años y medio en la carcel sin presentar NADA.

Q, ahora q ya lo han liberado podrian sacar las pruebas tan claras q tienen, pero no.

Un poco como las actas de Venezuela; confia en mi q las tengo aqui pero no te las enseño pq... patatas.

Sobre la enajenacion mental de #1 q dice q la gente se quejaba pq 'le habian detenido por ser de izquierdas'... Le dejamos con su dosis diaria de LSD para ver el mundo.

jobar

#22 Las pruebas son los informes y correos electrónicos de la oposición rusa que le pillaron y que han sido confirmados por las víctimas. Seguramente haya juicio por lo que serán públicas más allá de lo.que han adelantado los medios.

Los intercambiados rusos eran espías, sicarios, militares y jerifaltes del régimen, todos habían prestado servicios a Rusia y por ello Putin se los agradeció. Dime tú qué servicio había prestado a rusia Pablo, o dime si quiera que relación tenía con Rusia si ni vivía ni trabaja ahí, como para ser uno de los poquísimos afortunados que se beneficiaron del intercambio de entre cientos de presos de nacionalidad rusa que hay en el mundo.

ostiayajoder

#27 No han conformado nada.... realmente nadie ha visto nada...

Cuando sean publicas, si es q existen, seran verdad, mientras tanto aun no hay nada...

Y de lo q siempre nos quejamos es de un periodista detenido 2.5 años sin presentar ninguna prueba. Y lo q siempre se dijo es q eran unas pruebas tan rotundas q no se podian mostrar pq podian tener datos de espias dobles o asi....

Y al final son informes de seguimiento sobre disidentes rusos (eso dicen en la noticia)? Y eso no se podia enseñar ni decir en los 2 años y medio q estuvo en la carcel?

A mi me suena raro lo de q viajara con alguien del GRU o como se llame, pero siendo periodista podria tener alguna razon. Y tambien me parece raro lo q dice en la noticia el periodista de elmundo q le conocia: q les dijo, A PERIODISTAS, 3 meses antes de lo de Ucrania: q el creia q un movimiento de Bielorrusia realmente era un movimiento de despiste de Putin para prepararse para invadir Ucrania: Un espia q va por hay diciendole planes secretos de Rusia a periodistas... planes q alguien q hace informes de disidentes entiendo no deberia conocer...

Es muy raro: q muestren lo q tienen y, entonces, me lo creo todo.

jobar

#46 Dices: "Y al final son informes de seguimiento sobre disidentes rusos (eso dicen en la noticia)? Y eso no se podia enseñar ni decir en los 2 años y medio q estuvo en la carcel?"

Hombre, pues entiende que si publican los informes seguramente sería regalarles a los rusos es información en el caso de que no los tuvieran ya. Además de que si publican lo que tienen los rusos sabrían lo que no tienen, y podrían destruir pruebas.

Por no hablar de que hacer públicos muchos detalles de como has conseguido pillar a un espía puede comprometer tu propio servicio de contrainteligencia.

Todas estas actuaciones reservadas se hacen todos los días con grupos de narcotraficantes y terroristas imagínate si es procedente hacer lo mismo cuando tienes enfrente a los servicios de inteligencia Rusos. De verdad, si este hombre hubiera sido inocente lo más inteligente por parte de Rusia habría sido dejarle en la cárcel mientras dejas que los polacos se entretengan persiguiendo fantasmas.

En cuanto a los 2 y pico años de cárcel, no es tampoco muy diferente del máximo de prisión preventiva que puede haber en España, se puede discutir si las normas procesales polacas son garantistas o no pero en este caso creo que el riesgo de que fuera un espía Ruso como todo parece indicar puede justificar la excepcionalidad de las medidas.

t

#6 psss, camarada. No son "casi tres años". Son dos años y cinco meses desde final de febrero 2022 cuando fue detenido hasta el 1 de agosto 2024 cuando fue liberado. No hace falta seguir manipulando, ya pasó.

"Se le ha liberado": Canje de prisioneros y espías entre los bloques ruso y occidental, como en la guera fría.

"No parece muy democrático ": ser espía es lo que tiene, los procesos son complicados, las implicaciones internacionales muchas y las presiones enormes. Y el público no sabemos realmente lo que está pasando. Clamar que la UE no es una democracia, como veo que seguís haciendo, porque los polacos han pillado a un periodista español "informando de crisis humanitarias" como tapadera, mientras espiaba para Rusia; no es un elemento suficiente para declarar la UE como no democrática. Tiene gracia leer esto por parte de los defensores de Cuba, Venzuela, China, Nicaragua, etc. Hipócritas se queda corto, como siempre.

"Ahora lo que leo " : ¡Sorpresa! no se podía de sabé. Menos mal que ahora lo lees, que si no, sigues defendiendo que el pobre Pavel solo informaba de "crisis humanitarias". No hay más ciego que el que no quiere ver.

w

#15 Lo que mencionas son detalles sin importancia. Así que reescribo mi comentario con tus generosos detalles. El fondo de la crítica sigue siendo el mismo.

No se dónde has leído eso, yo lo que leía y leo es que un país perteneciente a la UE estaba reteniendo sin juicio a una persona por casi 3 años dos años y cinco meses.

Ahora lo que leo es Ahora las informaciones confirman que contra esa misma persona se tenían pruebas de haber cometido espionaje con la tapadera de informar de crisis humanitarias y se le ha liberado se le ha canjeado por presos en lugar de condenarle y hacer que pague la pena de prisión.

Si se tenían pruebas para condenarle... por qué no se le juzgó y por qué se le ha liberado? No parece muy democrático esto, en esto nos estamos pareciendo a otros países como Cuba, Venzuela, China, Nicaragua.

jobar

#23 Tampoco es democrático, de un día para otro montarle en un avión para intercambiarlo a los rusosnpor otros espías en Turquía, pero de eso no ha habido quejas. Bueno, las víctimas de su espionaje no están contentas ya que quieren que se le juzgue por sus crímenes.

Cehona

#6 Las pruebas implicaban descubrir el tejido del contraespionaje polaco, algo evidentemente peligroso y goloso para los rusos.
Albares tenía conocimiento de ello, de ahí que solo se exigieran garantias de trato justo.

w

#30 O sea, que había pruebas pero no se podían enseñar.

No se Rick...

jobar

#31 Sí, las pruebas eran tan falsas que hasta convencieron a Putin de que Pablo era un espía suyo...

w

#32 Claro, por eso se le liberó, para que todos viéramos que era espía.

jobar

#36 No, se le liberó, junto a otros espías, porque el gobierno de Rusia quiere que sus espías sigan pensando que no deja a los suyos atrás. Porqué si no hacen esto de vez en cuando nadie va a querer espiar para ellos. Si él no hubiera sido espía, lo que más le interesaba a los rusos es dejarlo en la cárcel polaca para que se entretuvieran persiguiendo fantasmas, no solocitarian su liberación.

Cuando un espía es descubierto se dice que está quemado porque ya lo sabe todo el mundo. Por eso Pablo no creo que salga ya de Rusia o de países aliados rusos. Primero porque los rusos no le dejarán salir sabiendo lo que sabe de ellos y segundo porque en cuanto pise el suelo de otro país los servicios de inteligencia extranjeros le van a seguir a cada paso que de.

m

#6 Estan los medios del Kremlin admitiendo sin tapujos que era su espia, y algunos os habeis empeñados en seguir esparciendo todo tipo de bulos.
https://www.mk.ru/politics/2024/09/06/obmenyannyy-russkiy-razvedchik-vyvez-iz-polshi-sekretnye-dannye.html
https://by.tsargrad.tv/news/obmenjannyj-russkij-razvedchik-rubcov-vyvez-iz-polshi-sekretnye-dannye-o-kontrrazvedke_1050163

El fanatismo de algunos nunca deja de sorprender.
El procedimiento para investigar y enjuiciar espias puede durar muchos años... y en España, la ley ampara que se te pueda mantener en prision preventiva, sin juicio, hasta 3 años.
Pruebas habian, de ahi que el gobierno español decidiera no meterse en este marron.. los únicos empeñados en seguir defendiendo lo indefendible, sois los lameculos de Putin.

w

#33 Que no que no, que yo no digo que no fuera espía ni defiendo a nadie, lo que digo es que debería estar en una cárcel, española a poder ser. Lo normal en una democracia, vaya.

m

#34 Era un espia RUSO que habia cometido fraude en España para lograr el pasaporte español, trabajó para una agencia de espionaje militar terrorista, para Rusia.... Me tranquiliza saber que Pavel no va a regresar a la UE ni a España en su miserable vida.
Lo normal en una democracia, seria que se le retirara la nacionalidad por fraude y por terrorista, y la ley ampara la retirada por fraude.

w

#37 Por terrorista no te retiran la nacionalidad, si así fuera los de ETA estarían contentísimos.

Por terrorismo, y por ser espía RUSO, se te mete en la cárcel. No se le manda de vuelta al enemigo.

m

#38 Pavel es ruso, es RUSO.. no era el tipico pardillo extranjero al que le contactan para que saque informacion, este era empleado dle GRU, es una agencia de espionaje militar rusa terrorista que se dedica a asesinar a la disidencia en el extranjero.

Es irónico que Pavel, un espia del Kremlin, sea intercambiado principalmente por activistas rusos... desde luego que en occidente somos gilipollas. Si de mi dependiera, todo occidental detenido en Rusia, lo dejaba alli para que se pudra, irte a estados terroristas gobernados por un miserabel dictador que no le tiene el menor aprecio a la vida de sus ciudadanos, debe correr a su responsabildiad... es casi como la subnormal de la NBA de mujeres, que fue a Rusia, acabo detenida, y se la acabó intercambiando por Viktor Bout, un traficante de armas que inspiró para la pelicula El Señor de la Guerra de Nicolas Cage.....

Hace unos dias los nazis rusos publicaron una ejecucion a un ucraniano bastante salvaje y cruel, el nazi ruso decia que lo volveran a hacer..... pues uno de los comentarios de un ruso decia tal que asi:
Ellos no cumplen las normas, y saben que los occidentales somos tontos.

a

#37 ¿Qué fraude comete un hijo de uno de los niños de la guerra enviados a Rusia para tener pasaporte español? Igual todavía te fichan en ElInmundo

m

#44 Que al lograr la nacionalidad española, tenia la obligación por imperativo legal de renunciar a su otra nacionalidad rusa, y no lo hizo, iba moviendose por ahi con dos pasaportes con apellidos distintos Gonzalez/Rubstov, lo que a parte de ser un fraude, es un delito.
Id asumiento que Pavel Rubstov no va a volver a España en su miserable vida.

WarDog77

#6 Yo le defendí al principio, pero lo de que Putin lo salvase a mi me ha aclarado las cosas.
También es habitual, sobre todo en tiempo de crisis bélica, que no se revelen las pruebas de contraespionaje para no descubrir a las fuentes.

w

#48 Por un lado, si, los servicios secretos nunca revelan sus pruebas.

Por otro lado Putin hará lo que más le convenga para tenernos divididos.

Por eso incido en las contradiciones que nos debilitan. Si este señor hubiera sido juzgado y condenado, aquí no habría mayor problema. Y si, una vez en la cárcel, le intercambias por otros espias, pues bueno.

WarDog77

#49 El problema es que en el juicio hay que presentar pruebas, y en este tipo de casos esas pruebas muchas veces revelan la identidad de quien las consiguió

LinternaGorri

#1 el mundo, ese panfleto que aún no ha reconocido que el 11m no fue eta, tiene la credibilidad de Ayuso hablando de dignidad

t

#11 #3 Ya que la realidad es la que es, ¡matemos al mensajero!
¡En MNM funciona!

LinternaGorri

#18 bueno, si presentara pruebas para apoyar sus opiniones, pues sería otra cosa.
Pablo Gonzalez era un mensajero y lo estais matando continuamente sin pruebas, solo con suposiciones y opiniones. Me suele costar distinguir entre hipocresía e incoherencia.

Alakrán_

#14 Es un títere que ha ganado las elecciones en Venezuela y es el legítimo presidente.

DISIENTO

#17 ya sabemos quién da los títulos de presidente de Venezuela: ¡Tu!
También ganó Castillo en Perú y mira por dónde van.

Alakrán_

#18 Por supuesto, es el chavismo el que los reparte sin aceptar los resultados electorales ni la voluntad de los venezolanos.

ya sabemos quién da los títulos de presidente de Venezuela.

Aquí es donde vienen las comparaciones imposibles para defender la dictadura chavista.
¿Entiendes que hay constituciones que permiten hacer una moción de censura al presidente? Cómo la que se le hizo a Rajoy en España. Pues a Castillo le hicieron una con éxito después de intentar dar un golpe de estado televisado y en directo, como escusa dijo que "le habían drogado"

También ganó Castillo en Perú y mira por dónde van.

P.d. No voy a continuar una discusión sobre Castillo.

DISIENTO

#20 y yo no iniciaré una discusión contigo.

M

#17 Si jajajajajajaja ... por eso huye de Venezuela ...

Alakrán_

#23 Exacto, por eso huye de la tiranía chavista.

por eso huye de Venezuela ...

M

#28 ... pues si ¡claro! por eso escapa.

cpt.peanutbutter

#23 ¿Te reirías así de los exiliados republicanos en el 39?

Supercinexin

#94 Por favor. Ermundo estaría del lado de Franco, mandando fusilar republicanos, esos peligrosos comunistas izquierdistas mugre miseria dictadura.

Dejad de tomarnos por gilipollas a todos. Éstos derechistas venezolanos ya ametrallaron a su propio pueblo cuando mandaban, y ordenaban a gente como Chávez cargar a tiros contra las masas hambrientas en los '90. Chávez simplemente se presentó a unas elecciones y las ganó, al contrario que el payaso derechista éste.

cpt.peanutbutter

#123 Edmundo estaría del lado de los presidentes legítimos, Maduro de los golpistas.

Es muy sencillo.

Alakrán_

#123 No se porque sacas al dictador Franco cuando este señor se exilia del dictador Maduro.
Este señor ha ganado las elecciones, independiente de tus apreciaciones personales.

t

#150 Sí, es difícil de entender en MNM, comunidad parasitada por la extrema izquierda ultra.

No hay más que leer las tonterías que escribe #123, insultando y jactándose de su querido Maduro. Qué felices están los comunistas con el golpe de estado que ha dado su querido Maduro con el "asesoramiento" de sus queridos comunistas Monedero y ZP.

Sencillamente vomitivo.

GARZA

#23 Como Puigdemont.

j

#23
No, huye de Maduro, que lo quiere matar, no es difícil de entender.

M

#150 ¡vamos no jodas! ... huye de la justicia que le han pedido esas pruebas que tiene y que en lugar de enseñar se fuga.

MJDeLarra

#17 Eso no es lo que dicen los resultados.

t

#60 Los comunistas han dado un golpe de estado en Venezuela. Dejad de aparentar "legalismos", encima.

#17 Tiene pinta pero no sé puede saber, lo que se sabe es que Maduro no quiere mostrar las actas, y eso deja la clara sospecha de que por algo será.

e

Es una tontería populista. España es el único país de la UE con impuesto al patrimonio.

Si Madrid (entre otras) quitó ese impuesto al igual que lo han hecho la práctica totalidad de países occidentales las últimas décadas (hasta ZP dijo hace 20 años que había que quitarlo por anacrónico), es porque es lo lógico. Es más, probablemente si lo mantuviera no sólo no recaudaría más sino que también se hubiera dejado de ganar los IRPF y demás tributos propios de esos residentes que hace tiempo se hubieran ido.

Andreham

#13 A dónde se hubieran ido?

A quién le importa que se vayan?

Sus negocios los van a mantener en España porque es lo que les da dinero.

jonolulu

#13 Falso.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Imp%C3%B4t_sur_la_fortune_immobili%C3%A8re

Es cierto que solo se centra en inmobiliario, pero es un impuesto de patrimonio.

Noruega, Suiza, Países Bajos, etc...

e

#25 Que sí, que se llama impuesto al patrimonio, pero es sólo al patrimonio inmobiliario. Otros países tienen cierto impuesto al patrimonio invertido en acciones.

Pero al patrimonio neto sólo quedaría Noruega, que no está en la UE

C

#32 y al parecer en algunos cantones de Suiza, en los países bajos, en Liechtenstein, Noruega y en Italia de manera limitada.
Y que de todas formas, no tenemos por qué hacer lo que hacen otros países porque si

e

#51 En Suiza se pagan infinitamente menos impuestos que en España. Que algún cantón tenga un pseudo impuesto al patrimonio pero en conjunto siguen pagando menos en cualquier cosa: irpf, capital, sociedades. Pues bueno será eso, Suiza es comunista y España un paraíso fiscal.

#49 No tenemos que hacer todos lo mismo. Pero si era un impuesto común hace 50 años y se ha ido erradicando de todos los países menos España, nos puede dar una pista de quién va al revés por la autovía.

C

#56 no puedes decir que no tenemos que hacer todos lo mismo y luego poner el símil de la autovía, en la que solo hay una dirección correcta. Te estás contradiciendo.

c

#32

Y Suiza, la comunista Suiza.

ochoceros

#13 El tipo medio que se aplica a estos multimillonarios es inferior al 1%.

En menos de 4 años han subido sus fortunas de 175.000.000.000€ a 260.000.000.000€.

¿Existe alguna persona que piense que si les cobran un impuesto tan ridículo porcentualmente a quienes más tienen, estos vayan a arruinarse?

curaca

Ya ha comenzado la campaña de la prensa del régimen para justificar el cupo catalán, se nota que va a haber 100 millones de "recompensa" a los más fieles (rastreros). Como siguen tragando los sanchistas...

lixivia

De #3 y #4 habla #2 tenemos montón de andaluces con esa claridad mental

Raziel_2

#3 ¿Perteneces al 10% más rico de España? Por qué si no lo haces, tú estás pagando de tu bolsillo lo que ese 10% no quiere pagar.

Llamar régimen a un gobierno elegido en las urnas debería darte vergüenza, pero viendo la calidad argumentativa de tus comentarios, dudo que te quede vergüenza alguna, al igual que tampoco te quedan muchas neuronas.

xiobit

#3 Que al final va a ser cupo autonómico, como hace muchos años están pidiendo PP y PSOE en Comunidades como la Valenciana, que está infrafinanciada.

victorjba

#21 Ni de coña, que se les acabaría el chollo del populismo fiscal, sobre todo al PP. Hablemos de la infrafinanciada (es verdad) Valencia. Pues lo primero que ha hecho Mazón es bajar impuestos (a los ricos mayormente). Y luego echarle la culpa al malvado Perro Sanxe que no le da perricas. Si hubiese un sistema de cupo no podrías echarle la culpa a otro, si falta dinero es tu problema que no te da la gana recaudarlo.

Joder__soy_yo

#3 a quien llamas tú régimen?

Se empieza con esto, y se acaba fusilando a tus vecinos en la pared del cementerio....

Porqué no te gusta la democracia?

r

#3 Se nota que "el sistema singular catalán" ha removido piedras y montes, mucha gente rompiendose las vestiduras, porque se va a mover algo (no se sabe cuando ni cuanto ) y ya parece que los catalanes quieren un sistema distinto que el actual (caducado legalmente desde hace muchos años). Pero que no nos toquen lo que nos estan dando hasta ahora porque nosotros no recaudamos lo que gastamos.

Findeton

#1 Ya lo hemos hablado, el impuesto de patrimonio es confiscatorio.

dark_soul

#18 eso es que puedes tener lo que quieras financiado con los impuestos de todos sin aportar nada?

Findeton

#24 Cuando lo ganas, pagas impuestos por ello.

dark_soul

#26 básicamente la idea de esta gente es que no pagues eso

Findeton

#29 No, una cosa es impuesto a las ganancias y otra impuesto a lo ahorrado. El patrimonio es lo ahorrado, por lo cual ya pagaste impuesto de IRPF.

dark_soul

#31 pues eso. Se lo que tienes no pagas y lo compensas con los impuestos de otros

Findeton

#35 Sorry no entiendo tu punto. En cualquier caso, genial que en Andalucía no se pague impuesto de patrimonio, es totalmente confiscatorio.

v

#26 Si te refieres a eso estás mezclando términos. Si te refieres a que ya has tributado por ese patrimonio sería doble imposición. Eso aplica mismo sujeto pasivo, mismo bien sobre el que se tributa y mismo período.

Confiscatorio sería cuando el gravamen es muy elevado y como en España no hay nada que diga cuál es el límite probablemente sería el 100% del bien.

oceanon3d

#24 No les des comer...

o

#18 Ya lo hemos hablado, el impuesto de patrimonio es redistributivo, igual que el de sucesiones o donaciones, son los impuestos que mejoran la meritocracia, la paz social y la igualdad de oportunidades, cualquiera que diga otra cosa solo quiere que acumular y mantener su estatus de por vida impidiendo la igualdad de oportunidades o la libertad de las nuevas personas a poder elegir su futuro

Findeton

#52 Claro, robar a los ricos es redistributivo, pero es injusto. Es injusto empobrecer a la gente, aunque sean ricos.

o

#53 Se ha duplicado el comentario disculpa, no es robar cuando es legal, eso dicen los ceos que cobran 500 veces lo que sus empleados, así es que un impuesto nunca es un robo

Findeton

#55 Que sea legal no implica que no sea un robo. La legalidad puede ser inmoral, como lo era en la alemania nazi.

o

#56 Pues entonces es moral que le expropie los coches y las casas al dueño de Mercadona supongo porque el explota a sus empleados

o

#18 Los impuestos más redistributivos son patrimonio, sucesiones y donaciones, son impuestos al dinero acumulado y que si se grava podrá dar libertad a otros a poder elegir su futuro en lugar de ser esclavos. Y recuerda que nadie se hace rico trabajando.

ikipol

#7 exacto

Kasterot

#7 quizá airbnb tiene su tajada (no sé si gorda) y la contraparte también ha querido otro tanto

smilo

#12 Airbnb se lleva una tajadita de cada alojamiento, cuando vas a reservar te sale o salía la comisión de servicio que ellos se llevan, ya hace tiempo que no reservo con ellos pero imagino que sigue igual

Esfingo

#1 #2 #5 Va fracasar y vosotros sois los primeros que no veis la TV, a diferencia de la audiencia del enano.

LuCiLu

#12 ¿por qué asumes que no veo la tele o que no voy a ver lo de Broncano?

Peka

#12 #13 La misma pregunta.

N

#4 Es que Caso Koldo (mindundi) fue una manera de esconder Caso Àbalos (ministro)….

DaniTC

#17 ¿El perro?

N

¿Fue detenido o ha sido detenido?
Qué todos tenemos un pasado.