u

#64 Al final pagarán justos por pecadores, de eso no quede la menor duda.

No tener una ley en condiciones que al primer delito de esta gente se les expulse a su país a él y a su familia provoca un sensación de impunidad a esta gentuza.

Lo que hace que se atrevan a matar a batazos a una persona a la luz de día, navajazos en el cuello o dar una paliza a un niño autista.

Al final la cosa acabará mal, y se lo tendremos que agradecer a la neoizquierda.

A

#1 El problema es que tú has aprendido matemáticas clásicas. Nadie te ha enseñado y tú tampoco te has preocupado en aprender matemáticas con perspectiva de género.

Con esas matemáticas de color de rosa, un 100% de mujeres es igualdad.

Si es que hay que explicároslo todo.

Atusateelpelo

#7
2016 - Podemos (Pablo Iglesias): 71 diputados.
2019 - Podemos (Pablo Iglesias): 35 diputados.

Pero: "La trepa de Yolanda ha dinamitado la izquierda pero bien."

7

#8 Así es, si Yolanda Díaz no hubiese comprado el argumentario de la derecha y extrema derecha, si hubiera confiado en los ciudadanos en vez de creerse las idioteces que se vertían desde esos partidos y hubiera concurrido con Podemos junto a Irene Montero en vez de iniciar esta aventura fallida, ahora quizás la izquierda no estaría en esta situación.

Estauracio

#15 Podemos ya estaba en caída libre antes de la aparición de Sumar.

7

#16 Y sin embargo aquí siguen, es exactamente lo que digo. Si han resistido incluso a esto, estoy convencido de que sin esa escisión, con un perfil fuerte y coherente, ahora la situación de la izquierda seria sin duda mucho mejor.

Estauracio

#18 Es difícil de saber. No tengo claro que la cabezonería de Montero se hubiese traducido en más votos de los que tienen ahora Podemos + Sumar. Por de pronto, parece que Podemos sigue cayendo y que Sumar es el que se mantiene por encima, a duras penas ambos. Quizás juntos obtuviesen incluso peores resultados.

7

#20 Por supuesto, es solo una opinión.

Atusateelpelo

#15 ¿Junto a Irene Montero? En Podemos se hace lo que manda Pablo Iglesias e Irene Montero y todos los demas a asentir con la cabeza aunque sea para hacerse el harakiri.

Aun asi, la hostia de Podemos se la pego con PI al frente, de 71 a 35 diputados en 3 años. No como insinuas con YD.
De hecho, Sumar obtuvo 31 diputados. Apenas 4 menos que PI en UP en el 2019.

Sacronte

#8 Bueno, cuando PI llegó no había izquierda directamente, así que por lo menos montó algo aunque luego se diluyera bastante y dejará de ser demasiado revolucionario. No soy tampoco muy fan de Pablo Iglesias, si es con lo que intentas echar abajo mi argumento.

Y ya luego PI deja a Yolanda ahí para que continúe (mala elección por cierto) esta se monta su propio casino, veta a una de la lideres del partido que la puso en el gobierno, ningunea a IU que es el partido que hace que tenga estructura territorial y si pierde elecciones hace bombas de humo.

No soy ningún hooligan de podemos, es mas, en las europeas he votado a Bildu, pero al lado de sumar son bolcheviques.

Atusateelpelo

#17
Podemos no solo lo monto PI ni mucho menos. Y obtuvo 71 diputados rodeado de un equipo.
Luego PI monto en Podemos su cortijo rodeado de los que le aplaudian. El resto fueron saliendo uno tras otro (Galicia, Madrid, Andalucia, Asturias,...). Y obtuvo 35 diputados por (de)meritos propios.

s

#8 Aparte de que sea un mamón el amigo Iglesias, cuando tienes titulares en los periódicos todos los días con mentiras como barcos y jueces haciendo lo imposible por meter mierda, pues es lo que tiene.

Yo creo que existe un hueco entre el centro-derecha del PSOE y Podemos que mucha gente nos gustaría votar. Pero no sabremos si Podemos pudo ocupar ese espacio o no.. Nos quedaremos con la duda con medios manupuladores y jueces parciales.

Creo que en X años se escribirá sobre la gran campaña de derribo institucional que se hizo. Ojo, que seguramente ellos mismos se hubiesen hecho el HaraKiri. O no, quien sbe..

Atusateelpelo

#28 Podemos ocupo parte de ese espacio a la izquierda del PSOE (cuando alcanzo los 71 diputados) y cuando tuvo que elegir el camino a seguir...
...decidio que no querian gobernar sino "fidelizar" unos votos que garantizasen presencia en el Congreso y radicalizo su mensaje de mano de PI y se creyeron el mantra del "sin el voto de la mujer no se puede gobernar"...olvidando que sin el voto del hombre tampoco se puede.

Podemos pudo aspirar a ir a por todas. "Solo" tenia que suavizar un poco el mensaje para robarle mas votos al PSOE sin perder lo que ya tenia porque no habia nada mejor. Algo que Errejon queria hacer pero no le dejaron. Y que ha vuelto a intentar Yolanda Diaz...y desde Podemos se han encargado de dinamitar.

Errejon me parece, porque asi lo ha demostrado, que es un magnifico estratega politico y PI era la imagen perfecta. El tandem que podia haber sido historia...y solo fue un rato.

Se cuenta el chiste siempre de que Cs era el partido del Ibex y de que si estos u otros eran los dinamiteros de la izquierda. A mi, visto con la perspectiva que da el tiempo, en algunas ocasiones tengo la impresion de que quien mas ha hecho por dinamitar el camino hacia el gobierno de la izquierda ha sido PI y quienes le rodean.

s

#29 No soy un FanBoy y reconozco que hizo muchas cosas mal y que se les fue la pinza. Pero igual hubiesen acabado más en el lado de Errejón y como he comentado, un partido de izquierdas sin ser tan extremo ni tan centro-derecha como el Psoe hubiese tenido mi voto.



Pero aunque no fuese toda la causa, lo de la viñeta les dio una ostia en condiciones. Y me hubiese gustado ver si hubiesen triunfado o despeñado ellos solitos. Sin ayuda de nadie más.

Mark_

#7 el problema de esa densidad es que requieren de transportes masivos como cercanías, metro o buses que los Ayuntamientos no van a poner porque prefieren que las ciudades acaben comidas vivas por el turismo, cuyos ingresos no van a las arcas municipales.

La solución mas rápida es implantar el teletrabajo de forma obligatoria a quien quiera esa opción. Inmediatamente tendrás a miles de personas saliendo de las ciudades hacia zonas menos pobladas que recuperarán ingresos y podrán equilibrar la situación.

Tyler.Durden

#13 creo que con la falta de regulación del teletrabajo estamos perdiendo una oportunidad increíble de acabar reducir el problema de la vivienda.

T

#20 A ver si va a ser que no interesa, Cuantos politicos han invertido en ladrillo?
A quien tiene invertido ahi no le interesa que el castillo se desplome.
Aunque posiblemente en 30 anyos con la tasa de natalidad actual lo hara un muchos sitios.

Tyler.Durden

#54 no interesa a los políticos ni a los grandes propietarios, claro. Pero a trabajadores y a muchas empresas que ahorrarían en alquileres claro que sí. Lo que parece que a estas últimas les sigue apeteciendo ver a sus trabajadores calentar silla.

malajaita

#13 Mi opinión es que el teletrabajo no es ninguna panacea para nada.
Las cajeras del supermercado, los barrenderos y otros mindundis variados deberán comprar coche, eso sí, eléctrico y arancelado que estamos en el siglo XXI, para ir a ejercer labores no teletrabajísticas.
Igual me equivoco, pero ¿miles en la comunidad autónoma andaluza?

Mark_

#42 por eso he dicho que quien pueda, no todo el mundo. Por ejemplo todo teleoperador no necesita ir a la oficina y aquí habrá una docena de grandes call centers.

malajaita

#53 Perdona, no había leído bién el quien pueda.
El teleoperador no necesita estar o ir a una oficina, pero depende quien monte el call center igual prefiere tenerlos enjaulados como a los pollos.
Y lo de panacea sólo lo digo porque a veces parece que hay gente que lo ve como solución a casi todo, la recuperación de las zonas desahabitadas o una batalla contra el cambio climático etc. y no deja de ser algo, poco más, que por otro lado es mucho más viejo que el covid, que solo fué un detonante y por conveniencia o imposibilidad de hacerlo de otra manera.

Mark_

#56 pues ahí estaría un principio: poder elegir desde donde trabajar. Esas empresas pueden medir perfectamente tu rendimiento.

Para mí es una de las soluciones.

Cachopín

#109 No

O

#115 #113 Datos

JackNorte

#116 Claro Los numeros de personas que tratas pueden pagar la deteccion y el tratamiento, lo cual tienen otro presupuesto y es superior. Todos los que no tengan el dinero no se lo trataran ni se lo diagnosticaran , supongo que esos no saldran en la estadistica.
Comparar dos sistemas diferentes y valorar los datos de la misma forma siempre da para interpretaciones peculiares.
En España personas que no tiuenen seguro que en USA no podrian pagar las pruebas y los tratamientos serian tratadas.
Asi que sin duda lo que dices es cierto y no a la vez, lo que es cierto en que en USA muchas personas que son cribadas y tratadas España no serian tratadas porque no podrian pagarlo.
Los datos se pueden retorcer mucho , pero la realidad poco.

O

#120 El sistema sanitario estadounidense es todavía terriblemente desequilibrado, pero es mejor que el español que está pobremente financiado y saturado

JackNorte

#124 Un sistema que no trata, no es el mejor sistema, un sistema que trata solo a las elites cuando tienen dinero y abandona a los que no, para mi no es un buen sistema.
Pero si tienes todo el dinero y mas para no arruinarte si sobrevives, como esta persona. No solo es malo para el que no puede pagarlo , sino para el que puede pagarlo al principio y luego no puede.
Sin contar los seguros como parece que ha pasado. Que es otro factor de la sanidad en Estados Unidos de America. Que no solo tienes que pagar a la sanidad sino tambien a los abogados para demandar a las aseguradoras sanitarias.
El sistema es el que es.

O

#126 El sistema sanitario de USA, es excelente para la clase media y alta, bueno para los más pobres y jodidamente injusta para los trabajadores con familia en el rango 55k-80k. El Obamacare vino a soliviantar un poco a estos últimos, pero no lo suficiente.

c

#124 Claro. Que esperanza de vida tienen EEUU y España?

Y de.mortalidad infantil, que tal?

Su sistema sanitario tan bueno, para qué sirve exactamente?

Cachopín

#116 Relee tus datos. No tengas vergüenza de admitirlo. No nos lo digas, no lo necesito.

JackNorte

#109 O se lo hubieran detectado de forma mas prematura en los cribados que se hacen habitualmente en España, y el diagnostico y tratamiento seria el de un cancer de mama detectado de forma prematura. Pero cada cual opina la sanidad sin dinero en Usa porque es el caso , con la sanidad sin dinero en España.
Creo que he mirado y un cribado en usa

El costo de una mamografía en L.A. fluctúa entre $86 hasta $954

Se estima que el tratamiento del cáncer del seno para una mujer sin seguro médico puede costar entre $15,000 y $50,000 para una mastectomía y entre $17,000 a $35,000 para una lumpectomía, seguida de radiación
Pero cada cual puede valorar la realidad o los supuestos , los costos reales y compararlo. Y las opciones y compararlo , con dinero siendo millonario sin duda en USApodras tener tratamientos mejores. PEro esta pidiendo dinero para el tratamiento, asi que ya no tiene millones.

BiRDo

#109 Yo ya llevo una operación de cáncer en España y no llego a los 50. Y eso que nuestro sistema está bien tocado por culpa de los neoliberales que campan a sus anchas en las Comunidades Autónomas. Suerte defendiendo uno de los peores servicios sanitarios del planeta, pero mejor vete allí y experiméntalo. Todos los estadounidenses que conozco que han logrado la nacionalidad española no se vuelven por dos motivos fundamentales: a) el sistema sanitario y b) la inseguridad derivada de la proliferación de armas.

Mimaus

#109 en España seguramente se lo habrían detectado y tratado antes. Y aunque se fuese a morir, no la habría arruinado el tratamiento, que muchas veces el estrés hace avanzar la enfermedad más rápidamente. Poder recibir un tratamiento sin la presión de que no tienes para pagarlo también ayuda a que funcione mejor.

Maki_Hirasawa

Es maravilloso. Luego te tienes que reir con sus sesudas explicaciones de porque cada vez mas chavales no se declaran feministas.

El daño que podemos le ha hecho al Feminismo fagotizandolo del mismo modo que fagotizaron el 15M no tiene arreglo ya.

T

#11 Porque son de la cuerda de Podemos y les da vergüenza que se sepan estas cosas.

Alakrán_

Viva la higualdá, si hay más de un 60% de hombres, es por un sistema patriarcal, si hay más de un 60% de mujeres es porque viva su chocho gordo que se jodan esos pringaos!

Se llaman privilegios! Y luego se preguntarán porque motivo cada vez más hombres viran a partidos de derechas, es por la machosfera.

MAVERISCH

#3 Yo antes me corto el brazo que votar a la derecha, pero es facil, he dejado votar. Estoy yo bueno para votar en las europeas a quien ha parido este engendro.

y

#5 A seguir con partidos minoritarios que no hayan perdido la puta cabeza aunque honestamente ni idea de si queda alguno. Yo ya espero que de verdad que a este le queden 4 telediarios.

MAD.Max

#5 creo que somos unos cuantos así

Elbaronrojo

#3 Os falta perspectiva de género.

Alakrán_

#12 una hartá

QAR

#12 Y a esa gente lo que le falta es vergüenza y decencia.

Doisneau

#3 De hecho, lo que menciona belarra en el video, fue una sancion que se llevo el ministerio de igualdad por incumplir cuotas de paridad para intentar meter 100% de mujeres, a dia de hoy es la unica sancion a un ministerio de este tipo en España.

Ahora han derribado esa ley y se vende como un logro. Barra libre para la falsa igualdad. Buen momento para recordar el articulo "el feminismo busca igualdad*"

https://medium.com/el-saco-del-coco/el-feminismo-busca-la-igualdad-cf856f3507b6

MoñecoTeDrapo

#3 Parece que no hayan visto Barbie, la película: Si mangoneas y ninguneas a los tíos generas misoginia. Luego vienen las quejas sobre el patriarcado.
Ken solo quería cariño.

X

y aquí en Menéame a ningún sectario top de la izquierda no se le cae la cara de vergüenza con esto? a también gente de izquierdas que defiende esta locura??

P

- Los ricos se van a Madrid porque pagan menos impuestos!!!!
- yo quiero mi hacienda, para hacer que los ricos paguen menos y no se vayan a Madrid
- Oye, y si unificamos el pago de impuestos, para evitar las triquiñuelas de los poderosos y que todos tengan mismos derechos y obligaciones.
- Calla!!! Facha, franco, franco, facha!!!

Findeton

#1 ¿Y eso no va en contra de la Justicia Social (tm) ?

Cataluña es el tercer aportante para redistribuir a comunidades más pobres. ¿Dónde quedaron los defensores de la justicia social?

Ah no, que lo que en verdad les importa es el poder, no la ideología.

MAVERISCH

#5 Hombre, es que tiene que gobernar Pedro.

Caravan_Palace

#5 quieres decir que eres partidario de una financiación singular para Cataluña?

Findeton

#15 Yo por mi que se independicen. De hecho, por mi que se independice Madrid también. El estado, cuanto más pequeño, mejor.

Lo raro es que los defensores de la justicia social no critiquen esto. ¿no?

Caravan_Palace

#18 no, lo raro es que tú no vengas aquí a aplaudir esto sino a contarnos lo que deben opinar los demás.

a

#5 ¿Y eso no va en contra de la Justicia Social (tm) ?

Existiendo el concierto vasco, eso no tiene sentido.

M

#5 que enpicen por Madrid antes de contarnos nada sobre igualdad.

Manolitro

#26 Si dijeras el País Vasco o Navarra, que son las dos comunidades que juegan con ventaja en España... pero precisamente Madrid es la comunidad que tiene la balanza fiscal más desfavorable con el resto de España. Es decir, es la que más aporta respecto a lo que recibe

rojo_separatista

#5, lo que se debería hacer en España, es vincular la calidad de los servicios públicos aue reciben los ciudadanos al nivel de impuestos de cada comunidad. A ver si los ciudadanos se empiezan a responsabilizar de las consecuencias de su voto. Catalunya es la comunidad con mayor presión fiscal del estado y por eso debería ser la que más dinero público por ciudadano debería recibir y Madrid la que menos.

https://www.infobae.com/espana/2023/10/30/estas-son-las-cinco-comunidades-de-espana-donde-se-pagan-mas-impuestos/

Findeton

#38 O privatizarlos y entonces que cada uno escoja calidad/precio.

rojo_separatista

#39, no estoy de acuerdo, esto dejaría fuera del sistema a los que no puedan pagar.

e

#38 La capacidad de pagar servicios públicos no está directamente relacionada con el nivel de impuestos, sino con la recaudación.

De todas formas en España apenas hay diferencias fiscales entre CCAA del régimen común.

rojo_separatista

#41, Madrid parte con la ventaja de ser la capital del estado, además del dumping fiscal que hace al resto de las comunidades. Por eso, debería vincularse los recursos disponibles para servicios públicos al nivel de impuestos y no a la recaudación. Y si los españoles están a favor de lo que hace Madrid, pues que se vincule a la recaudación, en cuyo caso Catalunya también está a la cabeza y que con pan se coman las políticas liberales de Ayuso. Lo que no puede ser es lo que pasa ahora.

e

#42 Estás mezclando cosas que no tienen nada que ver para simplemente decir que Catalunya bien Madrid mal. Y no critico que se prefieran distintas ideas sobre fiscalidad, pero es que ese debate tal y como lo planteas no tiene sentido y es un absurdo con el objetivo de marcarse un Barça - Real Madrid.

Por una parte, Extremadura tiene un PIB per cápita de 21k, frente a los 38k de Madrid o los 35k de Catalunya. Ya podrían poner un tramo del 75% de IRPF y un Impuesto de sociedades al 50% que el dinero que tendrían para servicios públicos iba a seguir siendo menor.

Por otra parte, el tema del dumping o llamar paraíso fiscal a Madrid es un debate para analfabetos tanto de un lado como del otro. Tanto culpa tiene el PP de Madrid por fardar de ello, como los que le siguen el juego en el "bando" opuesto.

Todo para unas diferencias de tener por ejemplo IRPF al 45% para el tramo >60k en la neoliberal paraíso fiscal Madrid, y tramos del 46.5% en CCAA socialcomunistas bolivarianas, encima con un mismo Impuesto de Sociedades. Mientras tanto dentro de la UE tenemos desde flax-taxes del 10-20% en cualquier país del Este a impuestos como los nuestros cercanos al 50%, o Impuestos de Sociedades que van del 10 al 30% mientras toda España está al 25%.

recom

A mi es que esto de izquierda-derecha ya me da una pereza terrible. Se ha convertido todo en una performance ridícula por defender a tu bando a toda costa y a cualquier precio.

a

#32 Lo peor es que los partidos de izquierda parecen trabajar activamente para la derecha.

recom

#52 Muy cierto. Me quedó ya clarísimo en Argentina, poniendo de candidato a Macri, el mismo ministro de economía que llevaba al país a la ruina económicamente. O sin ir más lejos en Badalona, de donde soy, que la única propuesta era "que no gane Albiol" roll .

a

#63 Los partidos de izquierdas van con el lema de la "alerta anfiascista", como si eso fuera un objetivo por sí mismo. Parace ser que objetivos propios no tienen. Pues eso.

Thermita

#6 De hecho la Falange como tal, ni siquiera se declaraba ""fascista"".El apoyo a los fascistas italianos y coninvencia con nazis alemanes se dio bastante más tarde y una vez que fusilaron a Jose Antonio Primo de Rivera.
Que los apoyó la derecha para parar el ""Bolchevismo"".
Eran anti-comunistas, (como muchos anarquistas), de hecho al principio se les llamó "F.A.I.lange "
Sin animo de defender quiénes fueron y lo que hicieron, en origen, estaban mucho más a la izquierda en el espectro político de lo que muchos creen.

a

#13 Algunos falangistas tuvieron hasta cojones de respetar el entierro de un anarquista en los 70, de forma natural. Con cantos anarquistas y todo. Cerca de la muerte de Franco, pero chocante.
Parece ser que hubo honores personales y anarquistas defendiendo a falangistas de fusilamientos republicanos en la guerra.
No defenderé a las JONS, ni loco, pero la mayoría de mongólicos racistas NS de España si hubieran defendido sus tesis racistas queriendo matar por ejemplo, a los de Guinea Ecuatorial o a los sudamericanos, éstos hubieran acabado en la tumba más rápido que los republicanos, por raro que parezca. Otra cosa es la alianza con los nazis; pero declararse español y querer cargarte en 90% de tu 'obra' en el mundo, eso para muchos arriba era poco menos que querer recibir un nicho gratis.

Wachoski

#13 #14 exacto, los falangistas, para entendernos, buscaban una internacional fascista bajo bandera hispana. Como una renovación del imperio español, y en esa búsqueda, el racismo no es una opción válida, es estúpido.

Thermita

#130 Para nada. De hecho Jose Antonio se negó a acudir a la Internacional Fascista aduciendo que ellos NO eran fascistas. Como digo que luego lo fueran, es otra cosa.

Wachoski

#132 si, eso es error mío,... Falangista no es fascista. Enemigos y conceptos en común, pero no lo mismo.

Es que hace muchos años, conocí un falangista que había sido contrario a la dictadura franquista por traidores, y me dejó flipando, pero no recuerdo mucho.

Thermita

#140 En efecto a Franco lo consideraban un traidor y un derechista que vendió a España al capital después de destrozarla y matar a la mitad de los españoles.
Es lo que tiene ser un genocida hijo de la gran puta y un traidor y un golpista, que hasta los que en un primer momento pueden simpatizar contigo, luego te odian.

Thermita

#121 La Falange en su origen no tenía nada que ver con Mussolinni.
Los fascistas (Fascio di Combatimento, los Cammisse Nere), no eran otra cosa que los hijos de los patronos y los señoritos ricos disfrazados jugando a revolucionarios, apoyados por la banca y los capitalistas para frenar la expansión del comunismo , que sí era verdaderamente revolucionario y al que los capitalistas sí tenían verdadero o pavor, ya que sí era una idea que había triunfado en Rusia.
Falange era otra cosa.

#14 Y de comunistas. Eran tiempos dónde se entendía que el honor y los principios de las personas estaban por encima de las ideas, concepto el de honor, muy denostado estos días dónde parece que el adversario político es enemigo mortal. Los Falangistas en origen lo único que no compartían con los ""rojos "" eran el internacionalismo y ciertos postulados de Marx (Había otros postulados marxistas que sí respetaban y compartían). Como digo esto es en origen, Despúes en la guerra y la posguerra la grandísima mayoría eran extrema derecha pistolerista.

Amonamantangorri

#131 La Falange en su origen no tenía nada que ver con Mussolinni...

El periódico de Primo de Rivera se llamaba La Conquista del Estado.

...hijos de los patronos y los señoritos ricos disfrazados jugando a revolucionarios...,

José Antonio Primo de Rivera, Tercer Marqués de Estella y Grande de España, hijo del dictador Miguel, que también intentó imitar el fascismo.

...apoyados por la banca y los capitalistas

El periódico La Conquista del Estado fue financiado por un banco vizcaino.

cc #178

Bley

#13 estos movimientos están mucho más cerca de la izquierda de lo que la gente cree.
Mussolini era un socialista militante ultra convencido.

Amonamantangorri

#121 Y Pío Moa era de los GRAPO, Joménez Losantos fue maoista y Fernando Savater publicaba columnas en el diario Egin.
Que sacáis siempre la misma tontería.

T

#121 Bueno al principio si pero luego cambio su opinion frente a los medios de produccion y se hizo fascista.

jepetux

#13 Dejando aparte a los de Box y a los [P]ardillos, ya se pueden ir preparando los camaradas de la "verdadera izquierda" del Frente Obrero y similares para cabalgar contradicciones y no implosionar:

https://es.wikipedia.org/wiki/Nacionalsindicalismo
https://es.metapedia.org/wiki/Nacional-sindicalismo
https://es.wikipedia.org/wiki/Manuel_Hedilla

Thermita

#123 En ese tiempo NO eran contradicciones. No se puede mirar la historia desde el prisma actual.
Falange en origen no era fascista.
Tampoco era comunista Bolchevique. Era una cosa totalmente diferenciada, era transversal, lo que hoy llamaríamos tercera vía.
Como digo adolescía de algunos principios del Marxismo, pero sí aceptaba otros (De hecho Jose Antonio admiraba a Lenin en bastantes aspectos)
Manuel Hedilla y las JONS eran Nacional- Sindicalistas, más parecidos a el ala ""roja "" de los Nazis alemanes (véase Strasser). Hicieron frente común para ganar fuerza y luego se unificaron, pero no eran lo mismo.

jepetux

#142 La Falange en origen SÍ era fascista:

« TABLA 1

Descripción tipológica del fascismo
____________________________________________

A. Ideología y objetivos:
- Adhesión a una filosofía idealista, vitalista y voluntarista, que entraña normalmente la intención de crear una cultura moderna, secular y autodeterminada.
- Creación de un nuevo Estado nacionalista autoritario que no se basa en modelos o principios tradicionales.
- Organización de una nueva estructura económica nacional altamente reglamentada, multiclasista e integrada, tanto si se llama corporativista nacional como nacional-socialista o nacionalsindicalista.
- Evaluación positiva de la violencia y la guerra y disposición a recurrir a ellas o recurso efectivo a las mismas.
- Objetivo imperial, de expansión, o cambio radical en las relaciones nacionales con otras potencias.

B. Negaciones fascistas:
- Antiliberalismo.
- Anticomunismo.
- Anticonservadurismo (aunque con el bien entendido de que los grupos fascistas estaban dispuestos a establecer alianzas temporales con otros sectores, generalmente de la derecha).

C. Estilo y organización:
- Tentativa de movilización de masas, con militarización de las relaciones políticas y del estilo y con el objetivo de una milicia de partido de masas.
- Importancia de la estructura estética de las reuniones, de los símbolos y de la liturgia política, insistiendo en los aspectos místicos y emocionales.
- Insistencia extrema en el principio masculino y el dominio del varón, al mismo tiempo que Adhesión a una visión fuertemente orgánica de la sociedad.
- Exaltación de la juventud por encima de otras fases de la vida, poniendo de relieve el conflicto de generaciones, por lo menos al efectuar la transformación política inicial.
- Tendencia específica a un estilo de mando autoritario, carismático, personal, independiente de si el mando es en el inicio en alguna medida electivo.»

Ref.: Stanley G. Payne (1995): Historia del fascismo (Barcelona : Planeta, 1995), pp. 15-16

No comulgo para nada con el revisionismo historiográfico y los planteamientos claramente escorados a la diestra de Payne, pero sus trabajos sobre el fascismo en general y el falangismo en particular, son de lectura obligada para cualquier persona interesada en el tema.

Thermita

#166 Vale y en esa tabla exactamente dónde entra Falange? Compartir ciertos aspectos no te hace similar.
Por otra parte no se puede revisar la historia bajo el prisma actual. Hay que intentar analizarla desde el punto de vista que había en aquella época.
De hecho desde el punto de vista de la época, Puntos en A B y C los comparten con los Bolcheviques de por aquel entonces (excepto al anticomunismo), podemos decir entonces bajo ese prisma que los Bolcheviques eran fascistas? No verdad?
Repito que Yo no los blanqueo, ni comparto NADA con la Falange, esto me gustaría dejarlo claro.
Repito que una cosa es la fundación, y el origen y otra la deriva.

jepetux

#174 A los bolcheviques (¿a cuales, por cierto? ¿A los espartaquistas, a los leninistas, a los troskistas, a los stalinistas, a los gramscianos?), ponles las marcas que puedas y quieras en esa tabla, pero creo que te van a llegar, y sobrar, con los dedos de una mano; con los falangistas te van a faltar con los de las dos: tienes que marcar todos los puntos de la tabla.

Thermita

#179 Igual no me he explicado bien, o tu no me has entendido.
Esa tabla refleja unas características muy generales, que se pueden aplicar a diferentes movimientos políticos de diferentes espectros. No es excluyente, es incluyente.
Los Bolcheviques, por ejemplo si te fijas comparten casi todos los puntos excepto el anticomunismo, por razones obvias.
Los falangistas comparten todos los puntos, pero habrán otros que no compartan con el fascismo como tal.
Lo que intento exponer es que tu puedes tener una ideología que comparta puntos y características similares a otra, pero no necesariamente sean la misma.
No te estoy llevando la contraria, para que me entiendas, obviamente más cerca del Fascismo puro, va a estar un Falangista puro que un Marxista-Leninista, eso es de cajón.
Lo único que digo es que bajo el prisma de el tiempo que surgieron estos movimientos, a lo mejor conviene no meterlos a todos en el mismo saco, más que nada porque se desvirtúa la palabra.
Gracias por tu atención y respuesta, y un saludo. !!

celyo

#13 Y que cogieron Falange durante la guerra civil, la moldearon a su gusto quitando aquello que no les interesaba, y la usaron para generar un movimiento que calara en el pueblo, más allá de que el levantamiento fueran solo militares.

devilinside

#13 Los que se declaraban a veces fascistas, a veces nacionalsocialistas, eran los de las JONS

Amonamantangorri

#13 Sí, eso más o menos lo que dicen ellos, en especial la Falange "Auténtica". Tiran de anecdotario, incluso de historias falsas.

Sea como fuera, José Antonio, hijo del dictador Primo de Rivera, Tercer Marqués de Estella, Grande de España y el copón. El periódico que fundó se llamaba La conquista del Estado, como el de Mussolini. Periódico con apoyo económico del Banco de Bilbao (o de Vizcaya, no recuerdo bien). Asímismo, José Antonio viajó a Italia en busca de apoyo del estado fascista.

Básicamente, señoritos de familias monárquicas que entendieron que había que amoldarse a los tiempos, como es montar un sindicato, partido de masas, dar mitines, etc. La derecha tradicional era aún muy elitista para organizar ese tipo de cosas.

La idea era arrebatarles la palabra revolución y la radicalidad a las organizaciones obreras (hoy se dice que se han apropiado de "la incorrección política", lo punk). En el fascismo y en el falangismo hay mucho de impostura. Por supuesto, desde el principio fueron pistoleros amarillos, revientahuelgas, gente que se dedicaba a atemorizar las izquierdas. Solo mataron a obreros, porque ese era su trabajo.

nemesisreptante

PP y Vox con las preocupaciones reales de los habitantes de los mallorquines roll

a

#43 El ejemplo es decírselo a alguien que tiene un problema con el alcohol.

Chinchorro

#94 el problema también es que se asocia la obesidad con una mala alimentación o una adicción a cierto tipo de comida, cuando hay muchísimos factores que influyen en ella. La genética misma hace que la grasa se acumule de forma distinta en nuestros cuerpos.
El alcoholismo es.. alcoholismo.

zentropia

#99 El alcoholismo también tiene predisposición genética. Mira a los nativos americanos.
Y la obesidad ha aumentado en los últimos años muchísimo por los alimentos ultraprocesados.

Chinchorro

#114 Cierto. Ambas enfermedades tienen un porcentaje genético importante. Y diría que tanto el alcoholismo como la obesidad han aumentado por los cambios en los estilos de vida.

a

#114 Y el no poder andar. En USA si vas caminando te pueden hasta detener. No todas las ciudadess son como Boston.

Fartucu

#42 exquisito

SON_

#42 no juegan, sólo quieren morder

Jaime131

Claro que algo tiene que cambiar. Hay que crear más partidos de izquierdas. Yo no paro de decirlo, pero ni caso.

pingON

#1 exactamente esa es la solución

juliusK

#4 #1 Lo he vivido en la que fue primera empresa automovilística de mundo (empezaba por Ge y acababa por tors). Varias veces en muchos años, a veces manteniendo los viejos estándares al mismo tiempo porque o la gente no se había enterado de los nuevos o porque pasaban, acostumbrados a sus rutinas. Más o menos lo que le pasa a la izquierda no cambiamos porque no nos hemos enterado de que hay un mundo nuevo ahí afuera o porque nuestras rutinas nos llevan a los mismos comportamientos de siempre.

PimientoRebelde

#4 me guardo esta imagen caballero

obmultimedia

#1 Más Madrid ( el germen de SUMAR) se pide explicaciones a si mismo.

IkkiFenix

#1 Se les van a a acabar los nombres.

kmon

#1 fundemos Multiplicar, el partido donde Podemos Sumar Más

P

#10 Seguramente sí, pero no lo sabremos. Como tú dices es imaginación, y en el caso de Irene Imposible, porque creo que no tiene hermanos.

Lo que no es imaginación, es que ayer mismo alguien hizo el mismo comentario que tu, pero en lugar de criticar a los telediarios criticaba que aquí en menéame los comentarios que se están haciendo serían strikes. Tu comentario esta lleno de positivos y el suyo de negativos, con respuestas despectivas. roll

M

#1 la republica helénica y la república italiana están más endeudas que España.
En los últimos 45 años la republica portuguesa ha sido incapaz de acercarse al pib per capita español ni tan siquiera acercarse

B

#5 Si tienes huevos.... ¿tienes una tortilla de patatas?

No, porque todavía te hacen falta también las patatas, el aceite, la sal, la cebolla, y la energía para calentarlos.

Pero sin huevos, JAMÁS tendrás una tortilla de patatas.

Pues la república es como los huevos necesarios para tener la tortilla de patatas, es decir, para tener la prosperidad y la felicidad. Sin república, JAMÁS tendrás prosperidad, jamás tendrás tortilla de patatas. Pero no por tener república vas a tener ya prosperidad o tortilla de patatas. Todavía te harán falta las patatas, la sal, la cebolla, el aceite y la energía para calentarlos, con el objetivo de destruir también el capitalismo.

Pero nada, seguid poniéndole medallas a Leonor, para seguir siendo mejores que Portugal, que Grecia y que Italia.

s

#6 entonces que ingredientes nos falta para ser como noruega, dinamarca, belgica, paises bajos, suecia, lienchestein, luxemburgo?

B

#9 cómo de bien se viva en esos países a mí no me afecta, a mí lo que me afecta es cómo se viva en España, y en España tenemos monarquía y estamos en la miseria. Así que en España sobra la monarquía. Y, aparte de la república, lo que también hace falta en España es una economía más equilibrada y menos fraudulenta, es decir, lo que también sobra en España es el capitalismo, siempre y cuando el capitalismo sea combatido adecuadamente, no para caer en una situación económica aún peor.

s

#10 en otros como ves tienen monarquía y están mejor, será que la monarquía no es un ingrediente indispensable para las tortillas

B

#11 En España la república es un ingrediente indispensable, y en esos países su capacidad de seguir prosperando y combatiendo las desigualdades económicas inmerecidas e injustas seguramente también se encuentra lastrada y bloqueada por la monarquía.

B

#5 No es por nada, pero este comentario no tiene sentido m, hay otras repúblicas en europa, o en el mundo, que puedes coger sin problema para ilustrar totalmente lo opuesto

P

Los auténticos machos alfa nos apuntamos a clases de salsa. Que esta plagado de separadas cuarentonas deseando ser tratadas como princesas, sin ningún compromiso. No a un club de nabos.

devilinside

#9 Yo tengo un colega australiano que dice algo parecido. En el instituto se apuntó a clases de cocina. Decía que no había color entre apuntarse a rugby y hartarse de ver culos de tíos en el vestuario o ir a una clase rodeado de tías

P

#13 Yo fui a un colegio que era femenino, y acababan de hacerlo mixto. Éramos la 2, ó 3 generación de chicos. Con lo que el porcentaje chicas -chicos seria de 5-1 , 6-1 . Recuerdos con los que jugaba al baloncesto que eran de un colegio solo masculino como me decían lo afortunado que era lol lol

devilinside

#24 Yo recuerdo una vez, comiendo con mi padre (nacido el año 1932 en familia militar) que en la tele salía algún gay haciendo algo y mi padre soltó algo así de que todo estaba lleno de maricones. Mi respuesta literal fue, Federico, eres gilipollas, cuantos más gays haya más follaremos los demás, y ojalá todos los tíos fuesen gays menos yo. No dijo nada más ni volvió a hacer ningún comentario en ese sentido

P

#29 Si señor. Me gusta tu estilo.

devilinside

#36 A mi viejo también le gustaba, porque me aguantó riéndose toda mi juventud (para lo conservador que era), y mira que hice cagadas épicas. En la época de los SMS una noche en un garito nos entró a mi novia y a mí una tía que quería hacérselo con los dos. Como era de rigor le mandé un SMS informativo a un colega que se llamaba Paulo, que en el listado iba justo después de Padre (evidentemente, yo llevaba un trozo que no estaba escrito). El domingo, cuando fui a comer a casa fui recibido con un gran descojone paterno (que no entendía) y mi viejo me preguntaba cómo había acabado la noche el viernes, cuando nunca lo había hecho, hasta que caí en el error

A

#29 Yo he hecho ese mismo comentario de "tendrían que ser gays todos menos yo" muchas veces en esta vida lol

oricha_1

#9 Salsa? eres un pringao
Nivel 2 es Bachata
Y Nivel 3 es Kizomba.

p.d. Yoga ashtanga es nivel intermedio

P

#14 No quería dar pistas al resto.

JuanCarVen

#14 Me vas a hacer ir a yoga en el gym.

Penetrator

#14 Dejad de inventaros palabras.

A

#14 Yo tengo tremenda elasticidad... siempre he sido famoso en mi dojo por eso... a ver si he equivocado la disciplina que práctico

Pandacolorido

#1 #3 #8 #9 La masculinidad es una excusa. Esto son campamentos paramilitares de fascistas.

Se preparan para la gran rotura como dice #5, es decir, para un golpe de estado.

Toda la neolengua solo sirve para ocultar que son unos fascistas militaristas de mierda. El marketing aplicado al fascismo.

m

#9: O a un gimnasio, que así la pareja está también fuertota y mola más.

Problema: muchas de las que van ya tienen pareja, pero últimamente cada vez más mujeres se dejan de tonterías y se apuntan.

slayernina

#99 en mi clase de body pump de 30 personas solo hay 2 hombres. Las de 50 para arriba le dan fuerte a esto

mciutti

#9 Habíamos quedado en que eso es secreto. Cuando te pille voy a coger mi navaja multiaventuras de macho alfa y te voy a cortar los tolones. Ahora bien, antes te daré un trago de bourbon y un palito para que muerdas. Alfas sí, desalmados no.

borre

#9 Que levante la mano quien no se ha apuntado a salsa para intentar pillar cacho, y dejarlo a los pocos meses.

crycom

#9 A mí siempre me ha parecido que los que apuntan son unos babas.

P

#20 No creo. Voto por buscar un culpable de otro país al que declararle la guerra.

P

#3 Yo apuesto que le hacen un Kennedy.
El culpable será ucraniano, y con la historia dejan de meter pasta en la guerra.
Edito. No, no, el culpable palestino, y pam vía libre sin disimulos.

D

#19 Bien vista, minipunto para ti, pero habría civil war?

P

#20 No creo. Voto por buscar un culpable de otro país al que declararle la guerra.