a

Hasta la revolución francesa y la proclamación de los derechos humanos la brutalidad del poder era total, la tortura era legal y la nobleza tenía unos privilegios absolutos, la sociedad se componía de castas inamovibles hasta el punto que alguien podría tener problemas por el simple hecho de vestir alguna prenda de ropa que no se correspondiera con su posición social.

Torrezzno

Yo votaría para que lo implantasen de nuevo. Empezando por los políticos corruptos

estemenda

#7 Antes ibas tú por lo que acabas de decir

toche

#7 Por muy maleante que se sea, los trabajos forzados son esclavitud. Y la vida media de un galeote convertía la condena en prácticamente una condena a muerte en diferido.

estemenda

#13 Una condena a galeras, con ser un castigo severo no era una condena de muerte ni mucho menos, la literatura está llena de personajes que pasaron por ellas en algún punto de su vida continuándola después.
Don Quijote mismo sin ir más lejos liberó a unos cuantos

G

#16 había muy pocos que sobrevivían a la condena media que era de 4 años. #11 ver artículo

estemenda

#21 Me interesa el asunto, echaré un ojo por ahí, gracias

frg

#7 Tu votas a los políticos que dudo hagan una ley que vaya en su contra.

Fernando_x

Aparece también en el Quijote, cuando se encuentra con una cuerda de galeotes. Los libera haciendo huir a los guardas, y les dice que deben ir a hablar con Dulcinea para contarle su hazaña. En vez de eso, le dan una paliza y se marchan.

Bolgo

#3 Cuantas lecciones por aprender de Cervantes

leporcine

#3 Pobre Quijote, siempre cobrando.

eduardomo

#130 Digo castrar a los dueños.
Los perros prohibidisimos, como un tigre o un león por la calle ya que te pueden matar igual.

m

Pff que pereza.
"A la dueña habría que hacerle tal"
"Pues con estos perros habría que hacer tal"
"Es que para tener estos perros bla bla bla"

A ver, hay una normativa muy clara con unas sanciones suficientemente disuasorias, pero si la policía no hace nada hasta que ocurre el accidente pues cualquier norma es papel mojado. Y la policía municipal de Madrid no hace nunca nada.

#42 Por favor, no difame. La policía municipal de Madrid hace muchas cosas:

- Multar a conductores por chorradas arbitrarias
- Llegar tarde a sitios donde hay conflictos, para asegurarse de que la Nacional ha llegado antes.
- Dar largas en casos de vecinos ruidosos y poner todo tipo de trabas burocráticas para meter mano a vecinos cafres.
- etc.

apetor

#42 Con la nueva ley ? No, ya no tanto...

m

#49 Hasta donde yo se, la ordenanza municipal sigue vigente,y obliga a que los rotweiler vayan con bozal.

lavacaquellora

#105 la ordenanza es papel mojado si quieres tienen que vender por que se cumpla pasan olímpicamente del tema.

G

#128 El perro no tiene la culpa de que un enajenado le lleve de paseo a una zona concurrida, sin bozal. Es como nos permitiesen pasear un tigre, por el centro de una ciudad...

La culpa de todo la tiene la laxitud de nuestras leyes, y, sobre todo, la de su aplicación.

P

#146 No es cuestión de culpa. Es cuestión de que ese perro no puede volver a acercarse a una persona y menos a un niño. Quién se va a fiar de la reeducación de un animal que casi mata a un niño.
Y no lo compares con un tigre, el tigre está en peligro de extinción, perros hay cientos de millones.

G

#159 No pongas al perro de protagonista. Él carece de intencionalidad alguna, es completamente instintivo, y producto de los numerosos cruces que, intencionadamente (origen humano) dieron lugar a esas razas... no tiene la culpa de la situación, sino más bien la escasa empatía de su malcriado/a dueño, y su laxitud en el seguimiento de leyes, así como el desarrollo de las mismas...

Habría que analizar quién, y porqué se hicieron esos cruces, con qué finalidad, reeducar a todos aquellos que confunden la nobleza de un animal, simplemente, con su capacidad de matar, y encima se permiten el lujo de liberar al animal de su bozal, y otras medidas de seguridad obligatorias, en publico.

G

#159 Da completamente igual la escasez de especímenes, en esto. Hablo, simplemente, de su peligrosidad. Si quieres, te lo sustituyo por una hiena, menos amenazada...

Catacroc

#25 Me parece increible que nadie haya dicho que el niño salio de casa con 3 años y cuando le mordio el perro ya tenia 4. Una muestra de que vivir en Madrid envejece a la gente de un momento para otro.

Dramaba

#36 O una muestra que ya estamos fritos de tanto "periodismo de calidad" y ni prestamos atencios a estos fallos...

Psignac

#21 Lo más fácil es prohibirlos, así se corta el problema de raiz. Una sanción no soluciona nada a una víctima de estos retarded que van con un ppp por ahí, ya le han arruinado la vida para siempre. Y lo de los controles y permisos es de risa...sobre todo teniendo en cuenta cuántos veterinarios o lo que sea van a jugarse una paliza o dios sabe qué por negarle el permiso al cani/delincuente de turno.

k

Llevar a un perro de este calibre (tuve uno de esta raza y también un Partor Alemán) sin correa y sin bozál es de ser un tarugo de mucho cuidado. Los míos fueron entrenados, educados, tratados y alimentados con el máximo respeto y cariño. Ahora, no los dejaría sueltos sin control en ningún momento. No dejan de ser animales y pueden tener un cruce de cables por un gesto no entendido. Lo mismo atacan a un desconocido como se vuelven contra ti y os juro que un mordisco de un perro así te puede hacer muchísimo daño. Ya no digo si te engancha un pliege de piel y tira. Controles y sanciones más duras, mucho más duras con esta gente.

Psignac

#21 Lo más fácil es prohibirlos, así se corta el problema de raiz. Una sanción no soluciona nada a una víctima de estos retarded que van con un ppp por ahí, ya le han arruinado la vida para siempre. Y lo de los controles y permisos es de risa...sobre todo teniendo en cuenta cuántos veterinarios o lo que sea van a jugarse una paliza o dios sabe qué por negarle el permiso al cani/delincuente de turno.

c

#21 Prohibicion, sera por razas a elegir si quieres un perro de compañia.

ochoceros

#9 Correcto. Al igual que no puedes portar un arma por la calle desenfunda y cargada, tampoco deberías llevar un PPP sin atar y/o sin bozal.

Lo que pasa es que hay demasiada permisividad/pasividad de la gente y de la policía. Conductas asociales en otros países son afeadas inmediatamente por todo el mundo, pero aquí si dices/reprochas algo encima te saltan al cuello. Es triste plasmarlo así, pero que le den un % a la policía por lo recaudado con multas de este tipo, ya veríamos cómo iban a empezar a hacer su trabajo con la máxima diligencia.

#9 Es que mucha gente (la mayoría) tiene ese tipo de perro por su capacidad de matar y lucirlo como tal. Yo te digo que más de un dueño le dicen que a cambio del perro le dan un permiso de armas para portar pistola y ellos mismos le meten un tiro al perro.

B

#71 Pues como a cualquier otra persona que comete un delito, asegurarte de que pasa a disposición judicial. Hasta donde yo sé los únicos delitos comunes por los que no te detienen son los de tráfico, alcoholemia y similares. O cuando ya estás involucrado en un proceso judicial de testigo o de alguna manera y pasas a imputado.
En este caso está claro que la policía no lo ha considerado un delito porque lo ha resuelto con una sanción administrativa, por lo que es de suponer que la fiscalía no va a presentar cargos, puede presentarlos una acusación particular, pero si se hace suele ser para mejorar la posición negociadora en el juicio civil.

B

#84 Aquí lo explica bastante bien. Generalmente por delitos con pena menos grave no se detiene salvo excepciones.
https://netpol.es/intervencion-policial-ante-delitos/#:~:text=En%20resumidas%20cuentas%20podemos%20decir,ejemplo%20los%20de%20seguridad%20vial

B

#60 Si un perro tuyo muerde a alguien por una negligencia tuya claro que puede haber responsabilidades penales. Si el niño hubiera muerto seguramente acabaría en la cárcel.
Se detiene a una persona cuando comete un delito hasta que pasa a disposición judicial. No hace falta ser un peligro inminente para la sociedad, con haber cometido un delito es suficiente.
Yo creo que sí que debería tener responsabilidades penales aunque el niño no haya muerto.

B

#69 No siempre es necesaria la detención, aunque se haya cometido un delito. No habría calabozos suficientes.

Y en este caso no tiene ningún sentido.

Seguramente la policía la ha identificado y la citará para cuando sea. Dime qué adelantas con detenerla.

B

#71 Pues como a cualquier otra persona que comete un delito, asegurarte de que pasa a disposición judicial. Hasta donde yo sé los únicos delitos comunes por los que no te detienen son los de tráfico, alcoholemia y similares. O cuando ya estás involucrado en un proceso judicial de testigo o de alguna manera y pasas a imputado.
En este caso está claro que la policía no lo ha considerado un delito porque lo ha resuelto con una sanción administrativa, por lo que es de suponer que la fiscalía no va a presentar cargos, puede presentarlos una acusación particular, pero si se hace suele ser para mejorar la posición negociadora en el juicio civil.

B

#84 Aquí lo explica bastante bien. Generalmente por delitos con pena menos grave no se detiene salvo excepciones.
https://netpol.es/intervencion-policial-ante-delitos/#:~:text=En%20resumidas%20cuentas%20podemos%20decir,ejemplo%20los%20de%20seguridad%20vial

T

#71 Bueno, no me parecería mal, 48 horas detenida provoca que tengas que dar muchas explicaciones, en el curro incluido, que igual te genera mayores problemas. Y penas de cárcel de 1 mes tampoco me parecen mal, sobre todo por el mismo asunto y por ejemplo para infracciones de tráfico, el típico furgonetero que va mirando el móvil, o el que da positivo; un mes de prisión y a explicar eso en el curro, ya verías como se acaba la tontería rápido de cojones.

B

Y la tipiña no está detenida. Una sanción administrativa. Menudo país.

Drebian

#6 ¿Detener a una persona por esto? No tiene sentido, ¿qué peligro inmediato es ella para la sociedad? Las medidas que habrá que tomar serán para con el perro.

B

#60 Si un perro tuyo muerde a alguien por una negligencia tuya claro que puede haber responsabilidades penales. Si el niño hubiera muerto seguramente acabaría en la cárcel.
Se detiene a una persona cuando comete un delito hasta que pasa a disposición judicial. No hace falta ser un peligro inminente para la sociedad, con haber cometido un delito es suficiente.
Yo creo que sí que debería tener responsabilidades penales aunque el niño no haya muerto.

B

#69 No siempre es necesaria la detención, aunque se haya cometido un delito. No habría calabozos suficientes.

Y en este caso no tiene ningún sentido.

Seguramente la policía la ha identificado y la citará para cuando sea. Dime qué adelantas con detenerla.

B

#71 Pues como a cualquier otra persona que comete un delito, asegurarte de que pasa a disposición judicial. Hasta donde yo sé los únicos delitos comunes por los que no te detienen son los de tráfico, alcoholemia y similares. O cuando ya estás involucrado en un proceso judicial de testigo o de alguna manera y pasas a imputado.
En este caso está claro que la policía no lo ha considerado un delito porque lo ha resuelto con una sanción administrativa, por lo que es de suponer que la fiscalía no va a presentar cargos, puede presentarlos una acusación particular, pero si se hace suele ser para mejorar la posición negociadora en el juicio civil.

B

#84 Aquí lo explica bastante bien. Generalmente por delitos con pena menos grave no se detiene salvo excepciones.
https://netpol.es/intervencion-policial-ante-delitos/#:~:text=En%20resumidas%20cuentas%20podemos%20decir,ejemplo%20los%20de%20seguridad%20vial

T

#71 Bueno, no me parecería mal, 48 horas detenida provoca que tengas que dar muchas explicaciones, en el curro incluido, que igual te genera mayores problemas. Y penas de cárcel de 1 mes tampoco me parecen mal, sobre todo por el mismo asunto y por ejemplo para infracciones de tráfico, el típico furgonetero que va mirando el móvil, o el que da positivo; un mes de prisión y a explicar eso en el curro, ya verías como se acaba la tontería rápido de cojones.

b

#60 no, el perro es responsabilidad del dueño siempre

Drebian

#118 #98 Sí, es responsable, pero no creo que se deba meter a alguien inmediatamente en una celda por ello. No creo que la dueña haya embriscado al perro contra el niño...

celyo

#136 si cojo un arma y la disparo al azar, hiriendo a alguien ¿qué pensarías?

el perro lo llevaba sin bozal, no ha dirigido ningún ataque.

No dogo de cárcel, pero un castigo ejemplar si.

b

#136 creo que no sabes de qué va esto de la ley, si tu vaca se salta el cercado y provoca un accidente en la carretera, la responsabilidad es del dueño.
Con cualquier animal, el responsable es el dueño, por supuesto que no la van a lapidar, pero que se prepare porque le va a caer una multa importante y posiblemente una condena penal.

Drebian

#160 Lo entiendo perfectamente. El padre de mi mejor amigo murió como en tu ejemplo y el dueño tuvo que pagar una indemnización económica.
El sábado a mi padre casi lo mata un mastín y no van a meter en el calabozo al dueño.

Lo que no entiendo es que haya gente que vea normal meter presa a la dueña del animal porque ha atacado a alguien. Es responsable, sí. Pero de ahí a que te lleven presa... No sé en qué planeta vivís.

Edito: otra cosa seria que se dedique a hacer eso día tras día y sea reincidente. Pero permíteme que lo dude

b

#172 a la gente se le pira... Presa no puede ir de primeras

Psignac

#60 Pues ha demostrado ya que es un peligro gordo. Díselo a ese padre y ese pobre niño.

celyo

#60 ese perro es casi como un arma, deben de llevar bozal por esa misma razón.

La dueña es responsable.

jacm

#60 Pues claro que hay que detener al dueño del perro.
A ver si te crees que si matas a alguien de un balazo detienen a la pistola.

L

#6 muchos de por aquí vendrán con la cantinela del "pero el código penal es durísimo y bla, bla, bla...."

El código penal es de puta burla para cualquier ciudadano honrado.

Magankie

#59 la bala puede rebotar y dañar a alguien más.

C

#111 depende del tipo de proyectil.
Si es de punta expansiva no hay rebote, se quedaría en el cuerpo.

M

#111 Sí, al dueño del bicho. Con suerte.

M

#73 La avería que una caniche asocial te puede hacer esta a años luz de la de un perro POTENCIALMENTE peligroso.

Por eso un rotwailer debería llevar siempre bozal y un caniche no.

A

#119 claro que una caniche te muerde en una arteria y rebota.

M

#195 Y si un caniche se cae de un avión, se congela por el camino y te da en la cabeza rebota también.

kaysenescal

No veo por aquí los que siempre dicen:
Mi perro no hace nada, es muy bueno, solo quiere jugar, etc. etc.

lavacaquellora

Eso es lo que pasa cuando la policía/ayuntamiento hace dejación de funciones. Estoy harto de ver perros basura de estos por la calle sin bozal, y en ocasiones sueltos.

Luego pasa lo que pasa y nos llevamos las manos a la cabeza.

sofazen

Yo me repito, pero estoy seguro de que en EEUU no ven que tienen un problema con las armas, como en España no vemos que tenemos un problema con los perros. #74

BM75

#81
Muertos en EEUU en UN año por armas de fuego: 40 000
Muertos en España por ataque de perro desde 2010 hasta hoy: 30

Creo que la magnitud del problema no es la misma...

sofazen

#96 Completamente de acuerdo en eso. Aunque faltaría ver el número de armas en un lado y el número de perros peligrosos en el otro. Además no hace falta que sean muertos, en el caso de los perros ¿o si no se mueren no pasa nada porque el perrito juegue un poco?

S

(cc 96) #113 Si bien estoy de acuerdo en que la magnitud del problema no es la misma, eso no quita que tengamos un problema.

Esto me recuerda a como cuando hablamos de violencia de género, entonces ningún muerto es aceptable, y ni una más, y las contamos una a una, pero si hablamos de ocupas, o de otros problemas, entonces son cifras muy bajas, ya tenemos leyes que se ocupen de ello incluso si en muchos casos no son efectivas...

Son en ese tipo de valoraciones en las que se hacen patentes los sesgos de cada uno.

#152 Sin contar que esas muertes son casos extremos, las agresiones, sobre todo las no denunciadas son mucho más habituales. A mi juicio no hay justificacion para tener perros con capacidad de matar fácilmente a alguien sumado a que tengan tendencias agresivas. Generalmente detrás de estos casos suele haber historias del tipo "no es la primera vez que atacaban", también muchas veces las víctimas son otros animales.

Por casualidades, a un familiar le "atacó" un perro de gran tamaño, este cayó mal, y se rompió ambas muñecas.

K

#96 30 muertos que no deberían estarlo por esto

BM75

#152 Nadie lo pone en duda.

sofazen

#96 Completamente de acuerdo en eso. Aunque faltaría ver el número de armas en un lado y el número de perros peligrosos en el otro. Además no hace falta que sean muertos, en el caso de los perros ¿o si no se mueren no pasa nada porque el perrito juegue un poco?

S

(cc 96) #113 Si bien estoy de acuerdo en que la magnitud del problema no es la misma, eso no quita que tengamos un problema.

Esto me recuerda a como cuando hablamos de violencia de género, entonces ningún muerto es aceptable, y ni una más, y las contamos una a una, pero si hablamos de ocupas, o de otros problemas, entonces son cifras muy bajas, ya tenemos leyes que se ocupen de ello incluso si en muchos casos no son efectivas...

Son en ese tipo de valoraciones en las que se hacen patentes los sesgos de cada uno.

#152 Sin contar que esas muertes son casos extremos, las agresiones, sobre todo las no denunciadas son mucho más habituales. A mi juicio no hay justificacion para tener perros con capacidad de matar fácilmente a alguien sumado a que tengan tendencias agresivas. Generalmente detrás de estos casos suele haber historias del tipo "no es la primera vez que atacaban", también muchas veces las víctimas son otros animales.

Por casualidades, a un familiar le "atacó" un perro de gran tamaño, este cayó mal, y se rompió ambas muñecas.

J

#164 El asesino de Zelensky algún día tendrá que pagar la cuenta. ( lo mismo para Borrell, Von der Layen )