#31 No he visto las declaraciones de franceses o alemanes. No porque no las haya, sino porque apenas he leído/visto prensa estos días.
Mi opinión viene por 2 posturas enfrentadas:
- El perro hace lo correcto.
- Me parece mal hacer lo contrario que el resto de nuestros principales socios.
Por eso muchas las declaraciones con este tema me parecerán mal. Pero si fueran declaraciones al contrario, también.
#26 Cobardía, pues sí. Pero se supone que para eso está la UE, una superpotencia para poder enfrentarse a otras superpotencias, especialmente si se ponen en modo abusón.
Todo esto me suena mal, pero no tengo claro qué en concreto. Si debería haber una respuesta conjunta de la UE, si es que nos estamos adelantando a esa posible respuesta, si se debería decir que nos parece todo mal pero que los europeos actuamos en conjunto con la conclusión que se llegue entre todos los socios...
#33
Pues resulta que hace algunos años, #34 era de izquierdas, y de repente dio un giro de 180 grados. Desde entonces es un NAFO de manual. Le he preguntado varias veces por ese giro pero nunca responde directamente a la pregunta. Digo yo que todo ello realmente lleva a sospechar que es una cuenta usurpada. Parece ser que hay casos de usurpación en Menéame.
#155 Qué manía. No, no es lo que pienso.
Pero veo que es la interpretación en la que te sientes cómodo. Los perversos proespañoles, juntando las puntas de los dedos mientras sus miradas ladinas escudriñan los puntos débiles de Aitor y Amaia para mancillar con sus manos perversas vuestra sacrosanta nación...
Insisto, y con esto termino digas lo que digas: tu diagnóstico es erróneo. La solución también lo será. La gente no habla más euskera porque no le da la puta gana. Si no buscas la forma de seducir al hablante con esa lengua, no llegarás a ninguna parte. No con la imposición que pretendes (porque la inversa, esa que denuncias, hace más de 40 años que no la percibo).
No voy a decir que esta conversación ha sido placer, porque has sido más un grano en el culo en mi agenda. También es verdad que me voy con un ramillete de cosas que antes no sabía, y que hacen que entienda mejor tu posición. Pero te cierras en banda, obcecadamente, ante todo lo que la cuestione. Lo que impide, o al menos dificulta que salgas del espacio académico del debate para ver la vida real de la gente de a pie, y lo que las lenguas suponen en su vida cotidiana.
Supongo que tendrás otra gran frase, denuncia, reflexión o insulto (ha habido pocos, pero los ha habido, seguramente también por mi parte) con los que creer que rematas tu superioridad. Adelante, suéltate. Eta arratsalde on.
#12 Me da que los negacionistas también seguirán negando las y los palestinos asesinados desde hace décadas años por parte de los sionistas, con el apoyo indispensable de los anglos, alemanes, etc.
CC #14.
#11 O sea, que no hay ninguna información en la que se acredite miles de muertos en las protestas de Baréin, a diferencia de las de Irán, pero tú ya vienes aquí a pedir explicaciones como buen inquisidor.
#153 Bien, bien. Entiendo.
Suiza.
Israel.
Ucrania.
Seguro que Andorra también te gusta mucho.
Excelentes modelos de sociedad. Para tí todos.
"Deshonesto hasta el final". Menuda pedrada tienes.
#150 Gracias por aclarármelo. El romanche, ok. Por favor, dime si es correcto ésto que me cuenta Gemini:
"No, hablar romanche no es obligatorio en Suiza. Aunque es una de las cuatro lenguas nacionales oficiales junto con el alemán, francés e italiano, solo la habla menos del 0,5% de la población (principalmente en el cantón de los Grisones). Su uso es muy limitado y no es necesario para emigrar ni trabajar en el país".
Me encanta que Suiza sea tu modelo de estado plurilingüe. Debo entender que quieres lo mismo para Euskadi. "No es necesario para emigrar ni para trabajar en el país".
Qué curioso que, después de todo, finalmente estemos de acuerdo.
#148 El enfermero habla de uno de las dos lenguas oficiales. Tú quieres que hable no una, sino las dos, por encima de sus conocimientos médicos. Absurdo, además de suicida.
"Suiza". ¿Cuáles son los cuatro idiomas oficiales? ¿Alemán, italiano, francés e inglés? ¿Comparable alguno de ellos con el euskera en masa de hablantes? Ni por asomo.
Gracias, no obstante, por darme al fin un ejemplo del tipo de estado que te gustaría. Pero: ¿los funcionarios o empleados públicos suizos tienen la obligación de saber los cuatro idiomas oficiales? Igual me dice que sí y me sorprendes, pero no creo.
Israel: llámame ignorante (o no) pero no me fío un pelo de las decisiones que se tomen en ese país para defender nación y lengua. ¿Ejecutar palestino, apalear cristianos, supremacismo cultural? ¡Qué gran ejemplo!
Ucrania: ¿comparas la historia de Ucrania y Rusia con la de Euskadi y España? Mucho comparar.
Finlandia: ¿la pelea de los países bálticos es contra el ruso... o a día de hoy es contra el inglés? ¿Y por qué perviven el finés o el danés? ¿Es por las imposiciones? ¿De verdad?
Y como ya te he dicho 300 veces: "lenguas revitalizadas tras conseguir un estado". Tras.
¿Lo vas a conseguir? No. Y lo sabes.
Como no lo vas a conseguir, ¿cuál es tu plan B?
¿Ninguno? ¿Tu plan B es... conseguir un estado, o sea el A?
Pero si sólo va a responderme a una pregunta (a la que más te convenga, como vienes haciendo) respóndeme por favor a la que te he avanzado más arriba: ¿los empleados públicos suizos están obligados por ley a conocer toooodas las lenguas oficiales de su país?
Si la respuesta, como creo, es que no, ¿por qué toooodo empleado público en Euskadi debería conocer las 2 lenguas oficiales? (máxime si a medio metro va a tener a alguien que sí la sepa, si tienes la fortuna de que justo en tu ventanilla te toque el que no).
No quiero que se haga cualquier cosa por salvarlo. Sobre todo si "cualquier cosa" implica un modelo de país del que no dices absolutamente nada (por algo será). Y no puedo creer que gente más experta, entendida y culta que yo en este ámbito no pueda encontrar respuestas más imaginativas que, por ejemplo, imponer por ley una educación exclusivamente en euskera (que no funciona, porque luego esos niños salen al mundo real y hablan en español) o imponer por ley el habla de una lengua en campos donde ese conocimiento es casi completamente irrelevante.
Y ahí (entre otros muchos ámbitos) es donde entras en colisión con la realidad y con la lógica más elemental. Porque para los que enarbolan tu discurso, es más importante un enfermero que sepa euskera que un enfermero que sea cojonudo en su oficio.
#11 Me da que los propagandísticas también seguirán negando los iranís muertos en 40 años de régimen teocrático y en especial los movimientos pidiendo democracia en los últimos tiempos.
#144 Es que lo que dices no es verdad. En absoluto quiero que muera, por razones culturales y personales. Pero esa "vida a cualquier precio" que quieres darle es la de un enfermo terminal enchufado a un máquina. Desconectas la máquina y muere.
Y tu "solución", de la que no das ningún detalle concreto, está fuera de la realidad por más de una razón. En tus soflamas puede quedar muy bien, pero es porque el papel lo aguanta todo.
Obviamente hay una cosa en la que sí coincidimos: las ganas de quedarnos con la última palabra.
#140 No entiendes nada. Pero nada de nada, absolutamente nada. Tienes cierta palabrería, pero no haces más que hozar en el victimismo.
¿Por qué puñetas tengo que darte yo soluciones? ¡Si el problema lo tienes tú! Yo no me alegraré de que el euskera se pierda, pero tampoco me abrirá las carnes. Lo mismo que lamento que el vinilo dejara paso al CD.
A ver si te enteras: el problema lo tienes tú, las soluciones las tienes que buscar tú. Lo único que digo es que tu solución, la única que tienes mollera para plantear, no va a suceder. No va a suceder.
Así que tú deberías estar buscando otras, no yo. Pero nada, ahí sigues lamentando, llorando, sollozando la terrible imposición castellana. ¿Pero qué imposición ni qué niño muerto? ¿Quién te impide a tí hablar en euskera? ¡¡Habla en el idioma que te dé la puñetera gana! ¡Nada ni nadie te lo está impidiendo! ¡Nada ni nadie!
Pero es que encima hablas como si no existiera todo un entramado vasco a su alrededor, de Gobierno, política, instituciones, medios de comunicación, Ajuria Enea y su puta madre diciéndonos a todos que a tope con el euskera... mientras la gente, la gente de a pie, la gente que toma el autobús, pasa del tema. Me encantaría verte hablando con esos inmigrantes que dices conocer. Ellos peleándose por comida, techo y educación para sus hijos. Y tú hablándoles de la gloria inmortal de la cultura vasca ancestral. Y claro, pasan de tí y de tu euskera. Tus ideas no se comen.
Lo que no tienes es la Arcadia Vasca Feliz en la que todos hablamos el idioma que a tí te da la gana, porque patatas. Lo que no tienes es a la masa ciudadana compartiendo tu sueño y tu ambición, y plegándose a tu deseo infantil de forjar un nuevo estado para tu solaz y esparcimiento.
Pero no, no te enteras. Veo que he hablado a las nubes en todos estos mensajes. El euskera morirá o mutará, como todas las lenguas, hagas lo que hagas. Y mientras tanto le gritarás a las nubes porque el mundo conspira contra ti. Pero le gritarás, por cierto, en euskera. Porque, insisto, nada ni nadie te ha quitado la posibilidad, la libertad y el derecho de hablarlo. Lo que te jode es que no consigues imponerlo a los demás en la medida en que te gustaría. Un país a tu medida, para tí. Porque tú lo vales.
Hazme un favor: independízate cuanto antes. Móntate tu puñetero país y vete allí a llorar. Plañidera.
#19 Podríamos entrar en un bucle cíclico infinito en que yo te indico cuánto te has "imaginado" de mi comentario al que pides cuentas, y el comentario en el que respondí.
Pero me salgo. Te invito a, además de inventar mis comentarios a los que pides explicaciones, inventarte también la respuesta. Total, si el objetivo es echar la tarde entretenido.
#138 Por favor, desarróllame cuánto te hace sufrir España en 2025 como euskaldun. ¿No te permite vivir en euskera, expresarte en euskera? ¿No se publican libros en euskera? ¿No se ruedan películas en euskera? (y hasta se premian, y se agradecen los premios en euskera). ¿No tienes radios y televisiones en euskera? ¿No se pueden estudiar toooodas la escolaridad en euskera? ¿Dónde no te dejan ser euskaldun?
Ah, los perfiles. El origen de todo ésto. La ley determina que el euskera no es exigible... en campos donde el idioma no es lo determinante. Lo es para que el ciudadano euskaldún pueda ser atendido en su idioma. Cosa que me parece estupenda... si es posible. Si existe gente con ese perfil (vete a ver médicos de pediatría, a ver qué te encuentras). Si realmente saben de su campo, además de saber euskera. Porque preferirás un fisioterapeuta bueno a uno que sepa euskera y no sea tan bueno. ¿O no? ¿Tu músculo se recupera mejor si masajea egin?
Y el que te escondes eres tú, macho. ¿Ni una palabra sobre cómo vas a implementar ese estado, y qué vas a hacer con todos los que no hablan euskera? Y con el euskera... ¿lo vas a imponer? ¿A que sí? Venga, dilo. ¿A que sí?
#136 Ok. Si hubiera un estado vasco habría muchas más posibilidades de que el euskera perviviera.
¿Lo va a haber? No.
¿Vas a quedarte rezando para que lo haya, o vas a buscar (tú, o a quien corresponda) otro tipo de respuestas? Porque esperar a ese estado no va a funcionar (porque no va a llegar).
A partir de ahí, ¿qué se puede hacer? ¿Me vas a decir que no hay nada más?
Y por otro lado: ¿has tratado con emigrantes marroquíes? ¿O latinos? ¿Vives cerca de alguno? ¿Ves a sus hijos en el parque? Pregúntales qué les parece más fácil: el euskera o el español. A ver qué te dicen.
Y tampoco me has dicho sobre qué iba a hacer ese hipotético estado vasco con todos los no euskaldunes. ¿Lo mismo que hacen en Israel con los no hebreos? ¿Lo mismo que se hizo en Francia, ejemplo que tú mencionabas antes, con el occitano o con el mismo euskera? ¿Ese centralismo brutal que tienen en Francia es el que querrías en un estado vasco?
Porque si ese es el estado vasco que quieres, yo no lo quiero.
Mi opinión viene por 2 posturas enfrentadas:
- El perro hace lo correcto.
- Me parece mal hacer lo contrario que el resto de nuestros principales socios.
Por eso muchas las declaraciones con este tema me parecerán mal. Pero si fueran declaraciones al contrario, también.