#2 Anda que no hay gente votando contra sus intereses.
Yo siempre pongo el ejemplo de Teruel, que vota en masa al PP desde siempre y ahora bastante a Vox, que beneficia a una España centralista frente a los territorios despoblados. Ellos sabrán por qué.
Y bueno, el mostrenco que se encarga ahora de agricultura en Aragón está a la altura de los valencianos o aún peor...

#4 aún peor, no que quepa duda.

#4 Son gente que les gusta ser embaucados por cualquier cantamañanas que les diga lo que quieren oír, aunque sepan que es mentira lo que les dicen. Conozco a muchos así.
Luego hablas con ellos y razonas, te dan la razón y siguen convencidos de que el discurso del cantamañanas les gusta más.

#10 Es un poco el discurso de Los Simpson: Banderas americanos para unos, aborto para otros. A la gente del mundo rural le venden banderas, una vision conservadora del mundo, la vuelta a un pasado mejor. A la gente urbana con dinero: bajadas de impuestos. La realidad es que la gente del campo quieren apoyo y demas, pero luego votan libertad; la libertad de que cada uno aguante su propia vela y si te arruinas, pues es el mercado amigo, a mi no me cuentes tu vida.

Y, bueno, siempre esta el comodin de echarle la culpa de como esta todo a los pobres e inmigrantes, que esos son malos y algunos negros.

#10 Exacto.
Les muestras pruebas, les razonas les explicas, te dan la razón o se callan.
Y 5 mins después están repitiendo los mismos disparates...
Una cosa es que no te enteres y otra que no quieras enterarte porque eres un tarugo...

#56 Yo he llegado a la conclusión de que hay gente a la que simplemente le gusta indignarse muy fuerte cada día de la semana.

#56 Igual que muchos en meneame.

#10 Es que muchos de ellos son "moderaditos" -> https://theobjective.com/elsubjetivo/opinion/2021-02-25/el-moderadito/

#10 Os comparto una reflexión: ayer viendo la serie "The Boys" salía una escena con una feria de conspiranoicos americanos. Una de las líderes del movimiento explica "qué vende" (transcribo):
"I sell purpose (...) I get them together, tell them a story, give them a purpose. What would you rather believe? That you belong to a community of warriors battling a secret evil, or that you're a lonely and inconsequential nobody that no one will ever remember?"
"Vendo propósito (...) Los reúno, les cuento una historia, les doy un propósito. ¿Qué preferirías creer? Que perteneces a una comunidad de guerreros que luchan contra un mal secreto, o que eres un don nadie solitario e insignificante al que nadie recordará jamás?" (S04E02, minuto 33 aproximadamente).

Parece una dramatización, pero para mí dio en el clavo. Rotura de España, socialistas, indepes, Bildu, wokismo, feministas, inmigración, etc. Todo son "causas" a las que oponerse, batallas que librar, enemigos a los que aplastar. Igual esta narrativa podría ayudar con alguna de las causas que nos gustan a muchos por aquí...

#10 Hombre, es que contra una buena performance no se puede competir...

#4 en Teruel son más de Madrid que los de Móstoles.

#17 Depende, en el Matarraña no demasiado...

#4 Porque son partidos que presumen precisamente de todo lo contrario a lo que es su motivación política: gestores = ladrones, socialistas = represores, liberales = vivir de la sopa boba, etc.

#4 El mejor Teruel, el de Madrid.

#4 Es que si no benefecia a Madrid, ¿a dónde van a emigrar? ¿A Barcelona que hablan raro, o a París que además de hablar raro cocinan con mantequilla?

#4 "Anda que no hay gente votando contra sus intereses"

Todos los que tengan restas de menos de 125.000€ y voten a PP o VOX.

Mas del 85% de la población.

Así de simple es la ignorancia de dejarse llevar por telepredicadores de derechas (muy bien pagados) y no dedicar 2 segundo a recapacitar sobre cuál es el menos malo para los intereses de uno.

#4 Pues porque Biba Epaña, muera perro sanxe, biba yo epaña epañoles, la birgen y lo demás ETA

#2 Esto da una idea del nivel tecnológico y de planificación de nuestra agricultura, vamos, que se va a quedar en manos de multinacionales y fondos de inversión

#2 Ya se sabe: "prometer hasta meter" y vaya si se la metieron. Luego les dijeron "ya te llamaré" y ahora los agricultores están dejando mensajes en su whatsapp.

La cuestión es si aprenderán algo de esta experiencia o si buscarán al siguiente "malote" del que enamorarse y que los deje tirados de nuevo (pista: rima con ALF)

#2 Y lo bien que queda ir con el tractor y la bandera de España ondeando al viento.

#2 Que prueben a invadir el ayuntamiento.

#2 Mira lo que les pasó al gremio de los taxistas, siempre votando a la derecha radical, orgullosos de su "amigo" de la radio Federico Losantos, y poniendo a parir a Pablo Iglesias y Podemos.

Cuando les quitaron el plato de lentejas a los taxitas, tanto Ciudadanos como el PP se pusieron de lado, el único partido que los defendió fue Podemos.

Los borregos de los agricultores que votan a la extrema derecha siguen el mismo camino. Los grandes fondos especulativos hace tiempo que se están haciendo con el negocio de la producción de alimentos.

#2 Conozco yo a un tío que hasta hace poco iba por ahí muy orgulloso con su pulserita de V💀X. De un tiempo a esta parte no quiere hablar del tema y ha sustituido la pulserita por una que, seguramente, le ha hecho su hija pequeña. Su hija pequeña, por cierto, es muy posible que se quede sin maestra para el curso que viene. Es lo que hay. Y es que la política no es como la agricultura. En agricultura metes mierda y con un poco de suerte obtienes una buena cosecha. En política si votas mierda obtienes mierda.

#2 hablando de limones

.

#2 Pues esta es una buena ocasión para apoyar a los agricultores valencianos y mostrarles que la izquierda y los sindicatos estamos con ellos cuando se movilizan como es debido, en vez de reaccionar con inmadurez restregándoles cosas como "disfrutad de lo votado" o "hacéoslo mirar". Esas expresiones están muy bien para los que siguen con sus actitudes pro-derechistas, pero no para los que se movilizan contra ellas. Así lo que se consigue es que el campo siga pensando que la derecha y la ultraderecha es quien les defiende, y que la izquierda son un puñado de pijos ecologistas de ciudad que sólo saben meterse con ellos.

#82 Hace treinta años empecé a conocer agricultores, ya votaban al PP, y no he conocido uno solo que fuera de izquierdas. Ahora votan a VOX. Los hijos de pequeños propietarios pobres, gracias a ser de los pocos que quedaron en los pueblos, a la política de subvenciones de la UE, y al bajo coste de vida de los lugares en que vivían les hizo tener un excedente con el que compraron naves, tractores, y pisos en la ciudad. Eso les ha hecho creer que la izquierda amenaza ese bienestar, porque somos comunistas, especialmente desde que alguien les convenció de que Podemos lo era. Aparte eso, cualquier limitación a uso de pesticidas, abonos, etc., impuesto por la regulación de la UE, les subleva. No digamos el respeto a los límites de sus parcelas, a cortar árboles, etc. La política de izquierdas, o en general cualquier ley, les subleva. Podríamos intentar convencerles de cualquier cosa, pero darle la vuelta a su voto lo veo imposible. Es como los taxistas de Madrid, no he conocido colectivo que apoyara más al PP, cuando llegó Uber se dieron cuenta de que el PP no les apoyaba a ellos, pero ¿han dejado de votar al PP? Lo dudo.

#1 A asumir las consecuencias de sus propios actos.

#1 poco les pasa

#1 tal cual, es un colectivo que vota mayoritariamente a Puojx por qué "España" ahora que vean de primera mano que de los trapos no se come

#14 "los trapos no se comen" que gran frase. algunos se han comido los trapos y ahora los van a voxmitar 😅 😅

#1 habla por tí que jo no les vote.

#23 Eres agricultor valenciano?
Porque ese "disfruten lo votado" es con especial dedicación a dicho colectivo, que ha votado PPVOX en masa, y ahora reciben lo que se merecen. Administración ultraderechista que es lo que querían, que pensaban que con esta gentuza iban a atar los perros con longanizas.

#28 Ya, pero a quienes no les votaron les debe joder también lo suyo. Recordemos que el gobierno autonómico ha jodido a bastantes colectivos a estas alturas.

#71 Por supuesto, pero este colectivo que les vota en masa, y ahora salen perjudicados por sus políticas (como siempre), la verdad, que se jodan y aprendan.

Justicia poética, ovejas votando a lobos.

#1 Si es que es mejor dejarles gobernar, que la gente vea lo que son y lo que hacen.

Los pactos contranatura para que no entren en las instituciones son contraproducentes.

#30 Yo también estoy tentado de pensar así en muchas ocasiones, pero luego caigo en que cuando la ultraderecha toca poder sabes cuando lo coge pero nunca sabes cuando lo va a soltar. La historia está llena de ejemplos

#38 Si pero la mayoría de las veces que la ultraderecha ha llegado al poder en la historia ha sido cuando su pais ya estaba deshauciado, destrozado, con corrupción extrema etc... son como el último recurso de la desesperación cuando no se puede caer más bajo. Y en esos casos dan la apariencia de arreglar las cosas, no se ve lo que son realmente y es cuando se afianzan.

#45 ¿Has visto las noticias?, ¿has escuchado a los voceros a sueldo? Ese escenario que describes es justamente el que están vendiendo 24/7 y la gente se lo cree. Si están consiguiendo manipular a la gente sin tener todo el poder, imagina cuando lo tengan. Ya han conseguido las comunidades con esa estrategia, cuando se hagan con el poder central se cierra el circulo y podrán hacer y deshacer a todo trapo. Ya veremos por donde sale la cosa...

#30 Totalmente de acuerdo. La gente tiene que disfrutar lo votado, para darse cuenta de que todo era un relato de ficción.

#30 Bueno, pero 4 años se pueden hacer muy largos con según que gobiernos...

#30 Ojalá aprendieran sus votantes, pero no es el caso. De hecho, uno de los grandes éxitos de la (ultra)derecha en este país ha sido, mass media mediante, disociar el sentido del voto de las consecuencias del voto.

#1 Pero si han hecho lo que querían ¿no?

Quitar paguitas y subvenciones. Pues tambien les afecta a la ayuda que recibían... Al final no paguitas y no subvenciones, pero solo para otros...

#1 Bien por VOX, ya basta de subvencionar a diestro y siniestro a costa de las clases bajas.

#34 Anda, uno que aún le ha tocado "disfrutar" de lo votado.

Suscribo lo dicho por #1

#1 hombre, de momento se van a ahorrar un millón en impuestos. 
Mejor que tirarlo en “promocionar” los cítricos…
Que en realidad es comprar publicidad en medios amigos.

#1 Y son capaces de repetir en las próximas porque patatas.

#1 yo no sé por qué en España gastamos miles de millones en Justicia teniéndote a ti que en dos minutos dictaminas di alguien es culpable o inocente.

#10 Una cosa es que haya sido absuelto, otra muy distinta que sea inocente.
A ver, que en esta trama de la que ha salido absuelto Camps hay condenados a patadas. Pero, oh casualidad, justo Camps no se había enterado de nada. Y cuando parece que se había enterado los delitos han prescrito.
Las absoluciones de Camps son una burla a la ciudadanía en toda regla. Un regalo de impunidad que no se creen ni en su propio partido.

#15 Go TO #12 + #17

#20 Yo no dije que sea un santo e inocente.
Solo me llama la atención como se tratan las sentencias segun sobre quien van.

#12 un tipo con suerte como Esperanza Aguirre.

#12 ha sido absuelto por lo corrompido que está el sistema judicial español.

#12 De Oltra no dices lo mismo ¿eh?

#12 no es solo eso. Es que Ricardo Costa y demás han recibido rebajas de condenas por declararse culpables e incriminar a Camps. Pero si ahora resulta que Camps no es culpable deberían de recibir la pena correspondiente.

#12 Supongo que la misma lógica la aplicarás a Mónica Oltra ¿no?, o ¿en ese caso hay que aplicar otras reglas distintas?

#12 Efectivamente. Incluso si nos creemos que es inocente de los delitos, esa corrupción ocurrió durante su mandato y delante de sus narices. Y eso es una responsabilidad política. Y alguien que ha permitido eso como mínimo debería dar MUCHAS explicaciones, no ponerse chulo cuando un periodista saca el tema.

#10 Se llama prevaricación.

#10 La información sobre este mierda, para una enciclopedia completa, y el raciocinio mas basico lleva a cualquier persona a la conclusión que dice el amigo ... sea de izquierdas o derechas. Lo único que hay que hacer es no ser un sectario/fanático del dogma ideológico o un lamecxulos de las derechas.

Y no; no es lo mismo que la clara persecución de jueces a las izquierdas que hemos visto estos últimos años. Y sí; tras 20 años de bloqueos del CPGPJ por parte del PP la justicia esta peligrosamente inclinada a la derecha hasta el punto de dejar a delincuentes sin condena.

#10 Díselo a sus subordinados, que han confesado para no ir a la cárcel, y le incriminan directamente a él.
Con este CGPJ sólo se sabe que si es del PP, está fuera.

#15 #10 Esta bien recordar que el señor Camps a quedado demostradamente por corrupto, y que solo se libró por prescripción:

"La sentencia por la financiación ilegal del PP de Valencia por su relación con la trama Gürtel, concluye que en este caso “no están todos los que son”, en alusión a Francisco Camps y a Víctor Campos, que se libran porque las confesiones llegaron tarde y ya habían prescrito los delitos."
"La sentencia considera “totalmente creíble” el testimonio de Ricardo Costa por el que situó como principal responsable a Francisco Camps."
"La sentencia se salda sin una condena para Francisco Camps porque el reconocimiento de los hechos llegó tarde, cuando ya habían prescrito los delitos por los que podría haber sido acusado."

Que bastante hay que tragar con que haya salido absuelto, como si además fuéramos gilipollas no supieramos perfectamente porqué se ha librado.

https://nuevodiario.es/noticia/3309/nacional/no-estan-todos-los-que-son-dice-el-juez-de-la-gurtel-valenciana-senalando-a-francisco-camps.html

CC #1

#30 Yo no dije que fuera inocente.
El por que se ha librado, lo supones obviamente.
Pero fijate lo que pones "considera totalmente creible el testimonio". Creíble no implica que sea probatorio.
En españa absoluciones por prescribir los delitos pasan mas veces por desgracia.
Al contrario que otros paises aqui no es dificil que preescriban. no necesitas ni un juez "afin" solo unos abogados de puta madre que dilaten todo hasta el infinito.

#34 Si lo que me quieres decir es que es todo legal, de eso no tengo ninguna duda, como las comisiones de los allegados de Ayuso, todo legal.

#32 goto #30

#10 ¿te refieres a la justicia que no pudo determinar quién era el tal M. Rajoy? ¿o a la que dejó suelto a a un corrupto condenado por una supuesta enfermedad terminal que milagrosamente parece haber remitido? ¿o a la que era incapaz de encontrar a personajes en busca y captura que se paseaban en los coches de lujo que les habían regalado como comisión? ¿sabes qué tienen en común todos estos casos y muchos otros de la misma índole pero que estoy olvidando por la gran cantidad que son? Si, sí que lo sabes.

#10 A él y todos los que están de acuerdo. A mi me parece bien que no deje hablar a una persona que se ha dedicado a destruirte como persona en los medios para que al final resulte que era mentira y que te han absuelto, yo me levanto, me voy y le espero en la calle.

#51 ¿Tú a quién vas a esperar en la calle, florecilla?

#10 Será porque no gastamos tanto, ¿no?

#58 pues sí gastamos "tanto" https://www.mjusticia.gob.es/es/ElMinisterio/GabineteComunicacion/Paginas/secretario-estado-presupuestos.aspx

#1 Ya has puesto la denuncia por prevaricación?
Es curios como los jueces son un dia afines y otro no segun el protagonista y si gana.
El tio esta absuelto y punto, es lo que hay.
Si alguien tiene pruebas irrefutables de sus delitos no "amigos" que valgan.

#15 Vete a tomar por culo. Gracias.

#24 épico.

#24 No comparto tus gustos lo siento.

#15 Qué valientes sois los fachas, sabiendo que mientras siga este CGPJ no va a ser condenado ningún juez por prevaricación, soltais siempre eso de: pon una denuncia por prevaricación. A nadie le gusta jugar un partido con el árbitro comprado.
Es la nueva frase cuñadil.

#45 Disculpa, a quien le hablas?

#45 Que le pregunten a Griñán. ¿Sabéis si ya ha ingresado en prisión?

#15 "y punto".

Si. Y punto y seguido.

Exactamente cuales son las razones esgrimidas para absolverlo?

#15 Y punto mis cojones, eso es lo que os gustaría a los cómplices de estos criminales, que tuviéramos la misma memoria de ameba que vosotros, por desgracia para vosotros no es así, así que me reitero Y PUNTO MIS COJONES

#69 " os gustaría"..con quien hablas?

#1 Aquí se está llamando "corrupto de mierda" a una persona declarada inocente en varios juicios por los tribunales.
Reportado.

#32 Ese auténtico miserable del Camps juega con todas las cartas marcadas por los jueces y juezas que han cancelado sus juicios. No hace falta muchas luces para imaginar a qué PPartido pertenecen todos ellos. El puto President de una Comunitat que se llevó hasta multas millonarias de Bruselas por falsear las cuentas, contratos ilegales por todas partes, poniendo a la Generalitat de avalista de la Fórmula 1, metido hasta las cejas en la Gürtel, montones de condenados a cárcel... pero qué cosas pasan tú que el Molt Honorable Presidente de Toch Els Valensians no sabía nada de nada de todo eso. Juicios cuajados de pruebas de delincuencia y corrupción a cascoporro que se van retirando conforme a los jueces y fiscales afinadores les sale del nardo, archivando sumarios y dejando pasar el rato hasta que al final "ooh, era inocente". Inocente mis cojones.

Fíate de los jueces del Reino de España. Todos de derechas. Todos militantes activos y quintacolumnistas. Ni a Rajoy lo empuraron y era el puto cabecilla de una red de cobro de comisiones. De qué te sirve votar a Podemos o al Partido Bolchevique, si al final todo el funcionariado es de derechas... tú saca las leyes que quieras podemita de mierda que mis jueces ya harán lo que les dé la gana. Así funciona España, para mayor regocijo de millones de votantes de derechas que más que a votar parece que van a ver un Barça / Madrid con la bufanda de su equipo y la porra extensible en el bolsillo por si sale alguno de "los otros", que ya se sabe que son mucho peores y todas las faltas las hacen ellos. Así es España, no tiene arreglo posible.

#32 Me extraña que lo hayan declarado 'inocente'. Como mucho 'no culpable', que no es lo mismo.

#32 Turu no te hagas trampas con respecto a Camps.

Una persona declarada inocente "porque han decidido que prescriban sus casos."
Lo pone en la noticia.

#1 Yo no veo ninguna "bronca". Veo a un corrupto de mierda beneficiado por los jueces afines a su partido con eternos retrasos, rechazo de toneladas de pruebas y carpetazos a sus causas durante 15 añazos.

Y la muy casual y propicia muerte de una "compañera" de partido y de "correrías" cuyo testimonio podría haberle puesto muy difícil las "afinaciones" judiciales.

#44 Casual, casual ... Si tienes el hígado como paté y cenas güisqui ...

#60 Así está la mitad de los políticos españoles, y ahí siguen. Mala hierba...

#60 Ha habido más suicidios y muertes casuales en esos casos donde estaba metido hasta el apuntador. Recuerdo a la que pillaron en la grabación explicando al hijo por teléfono cómo se hacían pitufeos para limpiar dinero negro y financiar al partido, que terminó suicidada.

#2 M.Rajoy, el otro es un farsante.

#3 A quien no le ha pasado que vas a defenderte de terroristas y al final acabas matando a todos y quedándote con las tierras para construir nuevas ciudades y chalets en la playa...

#2 #1 creo que va siendo hora de que alguien actúe con contundencia contra esta gente: sanciones, intervención militar… algo, porque ya no es hacer crímenes de guerra, matar niños, asentamientos ilegales saltándose el tratado internacional, amenzar al fiscal general de la corte penal internacional… es que encima van con cachondeo

#9 Hace ya mucho que cualquier país serio y decente debería haber roto relaciones con Israel.

#12 No seamos tan presentistas, si la geopolítica funcionase con valores humanitarios, cualquier país serio y decente no habría tratado con USA desde los 50. Y con acceso a la información que tenemos ahora, probablemente desde el 45.

#9 Tiendo a pensar que solo se les apartara cuando no sean rentables economicamente y sus amenazan no funcionen, teniendo acceso a sistemas de espionaje que han vendido a todo el mundo eso puede resultar entre complicado e interesante.

#9 el problema es que, sabiendo que este momento llegaría, Israel lleva décadas preparándose, en todos los frentes.

A nivel científico mucha tecnología depende de ellos.

A nivel económico, muchos grandes bancos internacionales son de su propiedad.

A nivel militar tienen las armas más avanzadas

A nivel de inteligencia, se han dedicado a espiar a enemigos y sobre todoa amigos, para buscar trapos sucios con los que poder hacer chantaje a todo el mundo

Y tienen sometido a EEUU a sus intereses.

Y a largo plazo confían en poder usar todo ese poder para reescribir la historia a la media de sus intereses, y borrar cualquier rastro del genocidio que están cometiendo.

#25 me parece bastante utópico que puedan borrar cualquier rastro del genocidio que están cometiendo. La gente tiene memoria y por mucha mierda que tengan guardada de aliados y enemigos, grande tendría que ser (a punto de hacerles tambalear) para que estos decidan seguirles el juego.

#36 No se, ahora todo el mundo piensa que son los Americanos quienes derrotaron al 3 Reich.

#25 Pero no dejan de ser cuatro mataos rodeados de enemigos. Los chantajes funcionan hasta que se enseñan las cartas. Entonces sólo queda el sentimiento de venganza del chantajeado, que no tiene nada que perder.

#25 décadas?Tu dinero, el mio y el de todo occidente lo gestionan ellos. El premio gordo de la segunda guerra mundial fue para ellos como el de la primera y su apropiación de la barbarie nazi llega hasta hoy con la sumisión del gobierno alemán. Su dinero corrupto ha financiado todas las dictaduras sangrientas del siglo XX y las que quedan por llegar y siguen confiando en la sumisión de occidente a su poder

#9 Lo único que realmente funcionaría, y es terrible, la verdad, sería una intervención militar. Esta gente no va a parar con sanciones, ni boicots ni nada de eso. Solamente invadirlos y hacer que no tengan ejército (y la policía controlada, que también tienen armas que pueden disparar) sería efectivo.

No entiendo como se hizo con la Alemania nazi en su día y con Israel no se ha hecho todavía. Insisto, se que una guerra es algo terrible, siempre, pero si no está justificada para parar un genocidio... ¿cuando va a estarla?

#43 Con Alemania se intervino porque comenzaron a invadir y anexionarse países aliados (por ejemplo, Bélgica, que era aliada de Reino Unido y tuvo que involucrarse). De haberse dedicado únicamente a exterminar judíos, gitanos, homosexuales y opositores, dudo que ningún estado hubiera movido un dedo.

El problema es que Palestina está completamente sola en este conflicto. No tiene aliados. De hecho, incluso entre Hamás, Estado Islámico, etc, están completamente divididos y desorganizados. Israel sabe que puede hacer lo que le dé la gana, que nadie se va a partir la cara por Palestina.

#9 Si la corte penal internacional tenía alguna duda a cerca del genocidio que están cometiendo el propio ministro se las despeja.

Es hora de emitir un dictamen vinculante que ni EEUU se pueda saltar y se acabe el apoyo a ese régimen sionista asesino.

#2 "¿Violento yo? Al final te llevas una hostia" a apostillado Smotrich.

#16 *otra

#55 Mire que corregir el chiste y no el verbo haber, ya le vale.

#2 Por cada asentamiento pues un pasi echa a todo israeli del pais y confisca sus empresas y cuentas.
Aplicamos eso que tanto le gusta del OJo por ojo

#2 #1 creo que va siendo hora de que alguien actúe con contundencia contra esta gente: sanciones, intervención militar… algo, porque ya no es hacer crímenes de guerra, matar niños, asentamientos ilegales saltándose el tratado internacional, amenzar al fiscal general de la corte penal internacional… es que encima van con cachondeo