fofito

Mi vecino tiene ELA. Y la hija puta de enfermedad ha cogido carrerilla

Hay que sacar estos avances adelante cuanto antes

Tyler.Durden

#1 Es rapidísima, creo recordar que la media es de 4 años desde su diagnóstico. El caso es que mucha gente lleva mucho tiempo padeciéndola antes de que le diagnostiquen. Un horror de enfermedad.

b

#6 El Parkinson (y otras relacionadas con síntomas parkinsonianos) también, una media de 10-15 años antes que el diagnóstico oficial

borre

#1 Mi padre la tuvo nada más jubilarse y en dos años y medio se lo llevó por delante.

#6 Horror, buen resumen en una palabra.

piper

#6 Mi padre 3 años desde el diagnóstico. Es una enfermedad horrible. enfermedades como ésta justifican las inversiones en investigación ya que no se conoce nada sobre su origen, y no hay ni tratamiento.

Esteban_Rosador

Tenemos un problema con el poder judicial en este país.

Mountains

#1 Tenemos un problema con el Fascismo en este país.

shake-it

#4 Eso ha sido redundante

Edheo

#7 Rebuznante

J

#4 Justamente lo contrario a fascismo.
Es el protocolo que tiene que seguir el juez. La parte encausada debe de saber en todo momento y debe de estar comunicada en todo momento de su encausamiento.
Begoña Gómez Fernández es como cualquiera de nosotros cuando nos toca estar ante un juez.
¡ No le busque más pies al gato !.
Si Begoña sale absuelta; espero los acusadores reciban su multa correspondiente, corran con los gastos de todo y le den una indemnización ( como castigo ).

A

#99 Y podía haberse ahorrado todo esto si el juez hubiera hecho su trabajo y notificado debidamente en tiempo y forma.

Lo que está haciendo este juez es llevar la instrucción de la peor manera posible para, entre otras cosas, obligar a la encausada a que haga mas "paseillos" delante de la prensa de los que normalmente serian necesarios.

c

#99 Es el protocolo que tiene que seguir el juez. La parte encausada debe de saber en todo momento y debe de estar comunicada en todo momento de su encausamiento.

Que es JUSTO lo que el juez NO ha hecho.
Lee de nuevo la noticia.

m

#99 segun tú, el juez pasaba por allí, no?

d

#4 Como os poneis cuando la justicia toca a alguien de vuestro partido...

s

#191 Begoña no está en politica, es como el novio de Ayuso, que la que está en política es su novia, o como Undargarin, que la infanta era su mujer.

v

#191 eso estaba pensando, como si esta gente cobrara de ellos o algo así... Es un poco parecido a un equipo de futbol, forofismo por todas partes

Patxi12

#191 No es mi partido... Aún así te digo, no me cabrea que investiguen a la mujer del presidente, me cabrea que no investiguen a...
- Aguirre
- Cospedal
- Rajoy
- Aznar
- Ayuso
- etc.
...habiendo toneladas de indicios y pruebas de delitos contra ellos.
El Poder Judicial es una organización de delincuentes. Punto.

A

#191 Lo de Begoña salió al día siguiente de que saliera lo del novio de Ayuso, previa amenaza de Feijóo.

Básicamente, Feijóo le dijo a Sanchez en el congreso de los diputados: "si vais a por Ayuso, iremos a por tu mujer"

Así que esto no tiene nada que ver con la justicia, es una venganza, una cortina de humo para distraer de quien está enmarronada de verdad., y también para poder decir "todos iguales"

Y si no crees que es así, preguntate estas dos cosas:

- ¿Porqué se decidió ese día, y no otro, ir a por la mujer de Sanchez, cuando se sabia todo el tema desde hacia meses?
- Puestos a "perseguir la corrupción" ¿me estás diciendo que no hay cientos, miles de casos mucho mas graves que denunciar?

Venganza y cortina de humo, nada mas.

Catapulta

#191 quinientos

Dovlado

#4 Ambas respuestas son correctas.

ur_quan_master

#4 Ayer hablaba con un señor teniente de la Guardia Civil cercano a la jubilación, de derechas de toda la vida y cristiano como el que mas y comentaba que lo de los jueces ahora mismo es una puta vergüenza

m

#4 franco hizo un trabajo (genocida) extraordinario

sleep_timer

#1 ¿Tas dao cuenta tu también?

cenutrios_unidos

#1 Hacen lo que les da la gana y con descaro. Protegiendo claramente al PP. Pero que los jueces elijan a los jueces es una idea fantástica.

G

#8 Sin duda alguna es mucho mejor idea que sean los politicos quienes elijan a los jueces, eso sí que va a garantizar su imparcialidad.....

c

#14 Y dale.
Es mucho mejor idea que LOS PARLAMENTARIOS elijan a los jueces. Sin ninguna duda.

Tranquilo que tu alcalde, que es político, no elegirá a los jueces.

s

#14 es que es esperpéntico, dicen que los jueces están politizados porque han sido elegidos por los políticos pero quieren que se sigan eligiendo por los políticos para despolitizarlo

Shuquel

#14 Por la misma dejamos que los parlamentarios sean solo elegidos por gente que tenga la carrera de ciencias políticas.

berkut

#14 Bueno, al menos habría la posibilidad de que fueran cambiando de color

tetepepe

#14 Se te olvida que la representación política es el reflejo de las urnas y que por tanto, si los políticos eligen a los jueces según su representación en el congreso, la justicia también será un reflejo de la sociedad.
Sin embargo, si los compiyoguis con toga actuales eligen a sus coleguitas, seguiremos teniendo un CGPJ de compiyoguis igual, pero con otros nombres que, a la sazón es lo que le interesa a la fachusma.

J

#14 Es el ideal de la pseudo-izquierda española.
Crear un estado autoritario con la izquierda dirigiéndolo donde sólo hay un único partido y la justicia venga de ese partido, entonces hablarán de democracia porque sólo hay un concepto de democracia para la pseudo-izquierda española, la que ellos deciden.

v

#14 Comentarios como el de #8 pidiendo directamente dictadura es lo más absurdo que he visto en años. Cuando lo hicieron en Polonia (partido de derechas) no veas la cantidad de lágrimas progres derramadas, que si fascismo, que si totalitarismo, que polonia = extrema derecha = satanás.

Ahora lo quiere hacer el PSOE y todos besos y abrazos. Tienen la capacidad mental de una ameba con problemitas

c

#200 Donde pide #8 una dictadura??

Que patético...

v

#240 implicitamente pide que los políticos elijan a los jueces y no ellos mismos. Como se llama el sistema en el que no hay separación de poderes y gobierna un líder supremo? refréscame la memoria

Que patético, no saber entender lo que se lee, por cierto, te respondo a #231 lo que quiere el PSOE es que el PSOE elija a los jueces

Patxi12

#14 No garantiza su imparcialidad (nada la garantiza). No se trata de eso, se trata de que el Poder Judicial al menos en parte sea un reflejo del sentir de la Sociedad.
Esa es la idea, de lo contrario siempre será una estirpe endogámica con una clara tendencia conservadora.

j

#14 esto no es EEUU, aquí los únicos jueces que eligen los políticos son los del tribunal constitucional. La discusión es sobre quién debe elegir el consejo del poder judicial, y es evidente que no pueden ser los jueces, porque si no uno de los poderes no tendría ningún tipo de control democrático.

t

#8 Protegiendo al PPSOE: Griñan, Magdalena Alvarez se acaban de librar de la carcel,.. El PPSOE no suelta la eleccion de los jueces porque lo necesitan para salir impunes de toda la corrupción en la que están inmersos.

mefistófeles

#8 #18 #23

A ver, que igual os perdéis un poco: los jueces que eligen los políticos lo hacen en representación de la ciudadanía que es quienes les han votado para, entre otras muchas cosas, eso.

Es decir, son elegidos por políticos que han elegido los votantes, y la idea es esa, al igual que con muchas otras decisiones de índole política, militar, económica, educativa, etc, etc. Somos los ciudadanos los que decidimos qué ideología es la que queremos que tome esas decisiones en nuestro nombre.

Si lo eligieran los propios jueces es cuando podríamos entrar en problemas, porque ya no los elegiría el pueblo a través de los representantes elegidos, si no que se elegirían entre ellos creando, entonces sí, una estructura y una organización ajena a la voluntad popular expresada a través de las urnas

Esa es la teoría.

pedrario

#58 El poder judicial son los jueces elegidos por oposición. No hay jueces que elijan a jueces ni ninguna propuesta por el estilo en ningún ámbito.

Si no se sabe del tema se confunde con el CGPJ, que es otro organismo, no es poder judicial, no emite sentencias por ejemplo.

En la separación de poderes, cada poder, ejecutivo, legislativo y judicial debe ser independiente de cada uno, que uno de estos poderes designe al otro, va en contra del concepto, no hay más.

La justicia emana de la ciudadanía a través de oposiciones igualitarias, y además, es controlada por ley ya que es un poder que se rige por esta. Ley que emana del legislativo, compuesto por representantes de la ciudadanía.

Esa es principalmente de la base de la que hay que partir.

G

#58 Pero no te das cuenta que de esa forma es el poder legislativo quien elije al CGPJ y por tanto controla al poder judicial?
Podría comprarte la idea de que una de las formas de garantizar la separación de poderes es que fuera el pueblo quien elijiera a los miembros del CGPJ, aunque a mi no me parezca la mejor. Pero nunca que sea el parlamento quien elija a los miembros del CGPJ...

v

#58 es que verás mefistófeles, te doy un ejemplo, el pueblo votó cuando el gobernante decía, no a la amnistia.

Le faltan unos pocos de escaños y días después, Amnistía = quintaesencia de la democracia

Entonces es voluntad del pueblo? o no? Porque el pueblo cuando votó, se decía que no habría amnistía

Muy peligroso que los políticos elijan a los jueces, es más, no se si te suena el término, separación de poderes

Segope

#8 Y eso a la mujer del presidente, imagínate a un mierda "clase media" sin abogados como nosotros.

F

#8 mejor es que los elija el pueblo.

x

#1 sobre todo cuando no nos gusta

j

#11 Cuando algo no me gusta, pero me lo imponen, sí tengo un problema con eso.

s

#1 Que garantiza los derechos de la presunta corrupta?

J

#1 ¿Cuál es el problema exactamente?

n

#1 exactamente porqué?. Yo soy un mindundi y una vez me aplazaron un juicio exactamente por esto. Al final ambas partes deben llegar al juicio en las mismas condiciones y con las mismas informaciones. No lo veo tan raro.

Lamantua

#1 Tenemos un problema con el poder judicial solamente los demócratas. Los fachafranquistas están encantados porque no tienen problema con su poder judicial. Por matizar.

Mountains
shake-it

#4 Eso ha sido redundante

Edheo

#7 Rebuznante

J

#4 Justamente lo contrario a fascismo.
Es el protocolo que tiene que seguir el juez. La parte encausada debe de saber en todo momento y debe de estar comunicada en todo momento de su encausamiento.
Begoña Gómez Fernández es como cualquiera de nosotros cuando nos toca estar ante un juez.
¡ No le busque más pies al gato !.
Si Begoña sale absuelta; espero los acusadores reciban su multa correspondiente, corran con los gastos de todo y le den una indemnización ( como castigo ).

A

#99 Y podía haberse ahorrado todo esto si el juez hubiera hecho su trabajo y notificado debidamente en tiempo y forma.

Lo que está haciendo este juez es llevar la instrucción de la peor manera posible para, entre otras cosas, obligar a la encausada a que haga mas "paseillos" delante de la prensa de los que normalmente serian necesarios.

J

#111 ¿Qué ha hecho el juez con esta notificación que sea ilegal o fuera del procedimiento?

La obsesión que tenéis muchos, en colaboración en particular con los medios del régimen, en tratar a ésta ciudadana de forma diferente al trato que recibió la Infanta Cristina demuestra el sesgo político y privilegios asociados

c

#99 Es el protocolo que tiene que seguir el juez. La parte encausada debe de saber en todo momento y debe de estar comunicada en todo momento de su encausamiento.

Que es JUSTO lo que el juez NO ha hecho.
Lee de nuevo la noticia.

m

#99 segun tú, el juez pasaba por allí, no?

sotillo

#180 Yo que va a propósito, le mando Aznar y va como los cabestros, arrasando con la guardia civil, con el supremo, con la ética y con toda la fruta

d

#4 Como os poneis cuando la justicia toca a alguien de vuestro partido...

s

#191 Begoña no está en politica, es como el novio de Ayuso, que la que está en política es su novia, o como Undargarin, que la infanta era su mujer.

v

#191 eso estaba pensando, como si esta gente cobrara de ellos o algo así... Es un poco parecido a un equipo de futbol, forofismo por todas partes

d

#194 Los 4 o 5 malnacidos que mandan noticias de propaganda as 24 horas cobran, son del PSOE.

Patxi12

#191 No es mi partido... Aún así te digo, no me cabrea que investiguen a la mujer del presidente, me cabrea que no investiguen a...
- Aguirre
- Cospedal
- Rajoy
- Aznar
- Ayuso
- etc.
...habiendo toneladas de indicios y pruebas de delitos contra ellos.
El Poder Judicial es una organización de delincuentes. Punto.

A

#191 Lo de Begoña salió al día siguiente de que saliera lo del novio de Ayuso, previa amenaza de Feijóo.

Básicamente, Feijóo le dijo a Sanchez en el congreso de los diputados: "si vais a por Ayuso, iremos a por tu mujer"

Así que esto no tiene nada que ver con la justicia, es una venganza, una cortina de humo para distraer de quien está enmarronada de verdad., y también para poder decir "todos iguales"

Y si no crees que es así, preguntate estas dos cosas:

- ¿Porqué se decidió ese día, y no otro, ir a por la mujer de Sanchez, cuando se sabia todo el tema desde hacia meses?
- Puestos a "perseguir la corrupción" ¿me estás diciendo que no hay cientos, miles de casos mucho mas graves que denunciar?

Venganza y cortina de humo, nada mas.

d

#262 A mi que me cuentas, apañaros vosotros con vuestros problemas.

Catapulta

#191 quinientos

Dovlado

#4 Ambas respuestas son correctas.

ur_quan_master

#4 Ayer hablaba con un señor teniente de la Guardia Civil cercano a la jubilación, de derechas de toda la vida y cristiano como el que mas y comentaba que lo de los jueces ahora mismo es una puta vergüenza

m

#4 franco hizo un trabajo (genocida) extraordinario

L

#6 Ojo, no se dice clan, se dice Agrupación Familiar....

victorjba

#8 Se dice el Yonatan y sus primos.

L

#6 Grande!!! Cuidado con los strikes, primos.

cromax

#1 Una prueba sencilla: Encended una radio. Empezad a mover el dial y a ver qué vais encontrando.
COPE, EsRadio, Radio María, las diferentes radios autonómicas... Y no entro ya en la maraña de emisoras frikis religiosas.
Id al quiosco de prensa: El Mundo, ABC, Todos los medios de Vocento o grupo Henneo (que por ejemplo también controla medios como Aragón TV) Vamos que lo más rojo que puedes encontrar es el grupo PRISA y luego cosas muy minoritarias como algunas radios libres y un puñadito de periódicos de alcance limitado (Gara por ejemplo)
Y eso sin entrar en los medios digitales donde la basura ultra directamente arrasa. #17 Quien tenga ojos que vea, quien tenga oídos que escuche.

Pilar_F.C.

#38 ¿Qué pasó con las emisoras de radio ilegales de Losantos?, pues eso.

DISIENTO

#38 y no te olvides de MNM que según Martín, está escorado a la izquierda.

Pablosky

#91 y cada vez más, en algunas noticias concretas, parece que todos los comentarios vienen directamente de forocoches.

sivious

#38 Pues he escuchado a gente decir que habria que cerrar la Sexta y la Ser porque son medios propagandistas de la extrema izquierda que solo estan ahi lavando cerebros. Si por los derechosos fuera, todos los canales serian de los suyos. Me encanta como el español de derechas medio se autoinmola.

ochoceros

#38 Esto es de hace 12 años: https://esmola.wordpress.com/2012/07/09/los-duenos-de-la-informacion-ii/

Y desde entonces todo ha ido todavía a peor

d

#4 Aquí salieron a manifestarse los de la derecha en jornada de reflexión hace menos de un mes, algo inédito en democracia, que rompe todas las normas de participación política del país y que fue refrendado y defendido por la gente de la derecha, el aparato judicial y en esta página por los de siempre.

Ya sabemos que solo tienen derecho para manifestarse los de vuestra cuerda y cuando os salga de los huevos a vosotros...

Pero tapaós un poquito esa hipocresía vuestra que ya huele.

sauron34_1

#10 #15 el problema es ese, que las reglas de juego para la derecha y la izquierda son distintas aquí y seguramente en Francia también. Con todos los medios, el aparato judicial, las fse escorados a un lado y la derecha desbarrando lo más grande sin que les afecte políticamente y la izquierda teniendo que hacerlo todo perfecto o se la pegan, pues frustra y jode, sí.

Manolitro

#_10 en España, la última.vez que la izquierda perdió unas elecciones salió a manifestarse contra la investidura ilegítima de Rajoy

https://www.lasexta.com/noticias/nacional/miles-de-personas-rodean-el-congreso-en-contra-de-la-investidura-ilegitima-de-mariano-rajoy_20161029581503be0cf24962cc0c9861.html

#110 te cito para que no se pierda el hilo, que la cuenta clon de turno me tiene en el ignore. Supongo que no es la primera vez que le tumbo el argumentario

sauron34_1

#117 pues te contesto en su lugar
Es cierto eso que dices, pero duró en tiempo y forma mucho menos que cuando es al revés. No recuerdo que en la sede del PP se haya hecho lo que en Ferraz nunca, por poner un solo ejemplo.

Nitros

#110 Que en España hay lawfare y abuso mediático contra la izquierda es innegable, pero ni mucho menos es el caso en el resto de países de europa.

En Reino Unido, a una semana de las elecciones generales, Channel 4 ha pagado a un actor especializado en cámaras ocultas y miembro de un sindicato para que se hiciese pasar por afiliado al partido de ultra derecha mientras le grababan soltando burradas.

Todas las televisiones públicas (incluyendo BBC) se tragaron el bulo, pero la mayoría aun no lo han desmentido (las elecciones son este jueves).

En Alemania están directamente intentando ilegalizar a la segunda fuerza política del país. Más lawfare que eso es literalmente imposible.

Desconozco de que pie cojean los medios y la justicia en Francia, pero no asumo directamente que son amigos de LePen.

sauron34_1

#125 no conocía esos casos que dices, pero me cuesta muchísimo creer que, conociendo como es UK y Alemania, el poder no esté intentando de todas las maneras que gane la derecha.
Pero puedo estar equivocado.

e

#15 Aquí salieron a manifestarse los de la derecha en jornada de reflexión hace menos de un mes, algo inédito en democracia

Inédito? Debes de ser muy joven entonces. La izquierda salió a la calle en la jornada de reflexión a golpe de SMS "Pásalo" en el 2004. Aunque seguramente será uno de esos noslomismos que hacen que un hecho similar sea deseable en un caso y despreciable en otro, casualmente dejando bien a la izquierda y mal a la derecha.

#119 Ya claro, es exáctamente lo mismo que el gobierno mienta sobre la autoría de un atentado para que no le afecte en las elecciones. Lo mejor era dejar que la población siguiera creyendo que fue ETA hasta después de las elecciones no sea que eso afecte...

No es que sea joven, es precisamente porque tengo memoria que se lo inédito que es. Ese día no salió a la calle la izquierda, salió a la calle la gente a la que no le gusta que le mientan en asuntos de semejante calado. Ese día muchos perdieron a gente que les importaba y, el gobierno, en lugar de salir a socorrerles, les mintió e intentó usar las muertes en su beneficio. Eso hay que castigarlo para que sepan lo que se puede hacer y lo que no.

Una mentira que le explotó a la derecha en la cara, posiblemente, si en lugar de mentir hubieran dicho "veis porque hay que continuar en Irak, para ir contra estos terroristas" mayoría absoluta. Perdieron porque la mentira fue tan descarada y se descubrió tan pronto que se le hincharon las pelotas hasta a los de su cuerda, cosa que recuerdo perfectamente porque casi toda mi puta familia es de derechas.

Se fehacientemente que, por lo menos, 20 personas "de los que fichan" votaron en blanco esas elecciones como castigo a los suyos por mentirles en la puta cara y la indignación les duró hasta después de navidades, porque no veáis la turra que dieron esas navidades en cuanto el champan obró su magia. Se puede ser de derechas y tener dignidad. Pena que cada vez quede menos derecha así en este país. Por cierto, la frase en negrita no es mía, fue de mi abuelo (que fue "del partido" y ya sabes de que partido me refiero).

e

#131 Inédito no es. Otra cosa es que tú consideres que una es legítima, pero inédito lo que se dice inédito, no.

d

#141
Es inédito porque no fue planificado, no es "hey, queremos manifestarnos en jornada de reflexión" (que es lo que ha hecho la derecha)
Fue reacción directa a una mala praxis del gobierno dos días antes

Se parece tanto como un escrache al asedio durante meses a la casa de Iglesias. Cosa nuevamente inédita en democracia hasta ahora y solo defendido por la gente que en su fuero interno saben que tienen de demócratas lo que yo de actor porno.

e

#146 que manifestación planificó la derecha en la jornada de reflexión?
Por comparar manifestaciones

#147 el "rezo" en Ferraz de las europeas.

aPedirAlMetro

#4 Pues veamos... si salieran con las proclamas habituales, a las que nos tienen acostumbrados, de "gobierno ilegitimo" , o "España es una dictadura" (como vienen haciendo)... pues si, se les acusaria de no respetar la democracia.

Pero si salieran a protestar con proclamas de mera disconformidad, pues estarian en su derecho... fuera la derecha, la izquierda y la Tia Enriqueta. Lo que sucede es que la derecha, no respeta la democracia, y cuando salen, por lo menos en España, lo hacen de la forma descrita al principio.

Y no te hagas el sorprendido que no engañas a nadie.

sauron34_1

#10 #15 el problema es ese, que las reglas de juego para la derecha y la izquierda son distintas aquí y seguramente en Francia también. Con todos los medios, el aparato judicial, las fse escorados a un lado y la derecha desbarrando lo más grande sin que les afecte políticamente y la izquierda teniendo que hacerlo todo perfecto o se la pegan, pues frustra y jode, sí.

Manolitro

#_10 en España, la última.vez que la izquierda perdió unas elecciones salió a manifestarse contra la investidura ilegítima de Rajoy

https://www.lasexta.com/noticias/nacional/miles-de-personas-rodean-el-congreso-en-contra-de-la-investidura-ilegitima-de-mariano-rajoy_20161029581503be0cf24962cc0c9861.html

#110 te cito para que no se pierda el hilo, que la cuenta clon de turno me tiene en el ignore. Supongo que no es la primera vez que le tumbo el argumentario

sauron34_1

#117 pues te contesto en su lugar
Es cierto eso que dices, pero duró en tiempo y forma mucho menos que cuando es al revés. No recuerdo que en la sede del PP se haya hecho lo que en Ferraz nunca, por poner un solo ejemplo.

Nitros

#110 Que en España hay lawfare y abuso mediático contra la izquierda es innegable, pero ni mucho menos es el caso en el resto de países de europa.

En Reino Unido, a una semana de las elecciones generales, Channel 4 ha pagado a un actor especializado en cámaras ocultas y miembro de un sindicato para que se hiciese pasar por afiliado al partido de ultra derecha mientras le grababan soltando burradas.

Todas las televisiones públicas (incluyendo BBC) se tragaron el bulo, pero la mayoría aun no lo han desmentido (las elecciones son este jueves).

En Alemania están directamente intentando ilegalizar a la segunda fuerza política del país. Más lawfare que eso es literalmente imposible.

Desconozco de que pie cojean los medios y la justicia en Francia, pero no asumo directamente que son amigos de LePen.

sauron34_1

#125 no conocía esos casos que dices, pero me cuesta muchísimo creer que, conociendo como es UK y Alemania, el poder no esté intentando de todas las maneras que gane la derecha.
Pero puedo estar equivocado.

Catacroc

Una de las mentes criminales mas brillantes a la que se habia enfrentado la policia en mucho tiempo.

oscarius24

#2 Y por la tele (*) menudo dispositivo han montao para irlo a detener... Parecía que era un capo de una mafia albano-kosovar!
(*) sí, que pasa! A veces la pongo y presto un pelín de atención

r

#5 Madre mía, me ha entrado curiosidad, vaya dispositivo...

Como saben que es un caso mediático pues hale...

noexisto

#23 El dispositivo es el correcto y no porque pueda ser unabomber como comentan ahí:
Es una zona boscosa, si por casualidad se escapa, está fuera, ve los coche.. lo que sea… si tienes 20 tipos in situ seguramente no se te escapará
En caso contrario: imagínate que van dos y se les escapa. La que se habría liado al respecto
__

No es que mi nick sea@minorityreport pero desde que salió en la tele se vio que este señor si no la liaba con algo así… habría sido un milagro:
Ojo que ha sido condenado por lo que leo a 5 años y ocho meses, no a 2 años y un mes

SmithW6079

#5 Y telecinco nada menos

ronko

#2 Están éste y el profesor James Moriarty...

h

#2 mas aun que el escurridizo M.Rajoy ?

delcarglo

#8 O la escurridiza M. Rajoy...la hermana del tuyo... lol

m

#15 es verdad, ni siquiera sabemos si M. Rajoy es hombre o mujer

i

#8 no sé de quién estás hablando

jonolulu

#2 Ahora en serio: ya es dificil no encontrar a un bocazas

Ultron

Hola soy el dueño de mobistar, por fabor manda 400 euros, me ace falta pa poder seguir hechando el furbo por la tele, solo puedo mandar un mensaje i t lo stoy mandando a ti, por fabo manda 400 euro pa que la gente pueda seguir viendo furbo.

i

#12 lol
La hortografia, clavada

mudito

#12 Igualico igualico

hexion

#12 Necesita más mayúsculas

mecha

#12 yo si no me confirmas que no eres nigeriano no me lo creo, que ya me hicieron el lio una vez y yo tonto no soy de caer dos veces.

v
T

#28 Pero es un ejemplo , hace años en mi entorno se seguían estos partidos , ahora parecen dar más igual.

v

#36 Se habrán hecho mayores

T

#39 O al no ver tanto la TV ya no se ven impactados con la publicidad de estos eventos deportivos y cuando llegan no generan el mismo interés.

PauMarí

#36 en mi entorno esta semana una misma persona mira tres partidos al día (es que a parte de Eurocopa TV3 da Copa América) por tanto si vamos a utilizar casos particulares de momento gana que sí, que la gente ve (y mucho) el fútbol.
Cc #28

T

#67 Es un foro , habrá que usar casos y experiencias particulares a no ser que alguien tenga la capacidad de ofrecer otro tipo de estadísticas.

u

Recuerda: tu dirección IP no sirve por si sola como prueba de un delito

https://www.elespanol.com/omicrono/20170719/recuerda-direccion-ip-no-sirve-prueba-delito/232477756_0.html

Modelo petición de sobreseimiento por error identificación desde número de IP

https://davidbravo.es/procedimientos-libres/modelo-peticion-de-sobreseimiento-por-error-identificacion-desde-numero-de-ip-97.html

Si están pidiendo dinero, es precisamente porque saben que no pueden probar nada, si no, ya hubiesen denunciado.

De nada.

ccguy

#3 aunque supieran que es tu IP tienen que demostrar también que desde el servidor al que te conectas no se podía recibir nada que no fuera fútbol, que estabas viendo específicamente algo de la liga, etc

Además habría que ver si la palabra de tu operador de que esa IP era tuya en el día de que se tratase es suficiente, porque igual que los radares tienen que estar homologados lo mismo se puede exigir un equivalente para esto...

También puede ser que al juez se la sude todo y se crea lo que dice la acusación.

Dramaba

#13 En españita no existen jueces asín!!

lol

troll_hdlgp

#13 Gracias al cgnat la dirección IP ya no es única por usuario (actualmente las operadoras meten a 4 usuarios por IP)

Ovlak

#32 Que haya un cgnat no implica que la operadora no disponga de logs para saber quién se conectó a qué en cada momento como si se tratase de una IP pública única por abonado. El quid de la cuestión es la autorización que ha dado un juez de chinchinabo para que una empresa privada tenga potestad para exigir a otra empresa privada los datos, también privados, de sus clientes, autorización que se pensaba que no era tal como había interpretado La Liga (aunque parece que ahora sí) y que no sé por qué nadie se ha molestado en recurrir, porque me parece una auténtica violación de derechos de los usuarios.

MAD.Max

#44 guardar log desde donde y hasta donde te conectas? Con la de cientos de millones de paquetes que se envían desde una silla conexión, a miles de sitios distintos cada día?

Ovlak

#62 ¿Cómo te crees que han identificado a los destinatarios de estas amenazas?

Esta resolución judicial obliga a Telefónica, Vodafone, Orange, MásMóvil y Digi a entregar datos identificativos de los titulares de contrato del servicio de acceso a internet, junto con la dirección de instalación de la línea, de aquellos clientes que según los logs de acceso conservados por las operadoras, han accedido a una relación de direcciones IP y puertos de los servidores reportados por LaLiga.

No hace falta hacer log de absolutamente todo el tráfico de los abonados, basta con que guarden las conexiones a las ips remotas señaladas por La Liga.

Ovlak

#62 Añado que dichos logs son una obligación legal de las operadoras. No consiste en capturar todo el tráfico (paquetes), sino una serie de metadatos que permitan identificar las sesiones que se abren entre un origen y un destino junto a su duración. La lssi obliga a almacenar estos logs durante un año y a proporcionarlos a las autoridades en caso de ser requeridos.

Acido

#62

Como ya dijo #81 no guardan el contenido de los paquetes de datos, sino solo la dirección IP, fecha y hora.
Además, los paquetes suelen ir cifrados, no serviría guardarlos.

No es algo que hagan "por capricho" sino que la ley obliga a las operadoras guardarlo, por si un juez ordena investigar a alguien, para saber quien cometió un delito... u otras pistas.

Un pequeño cálculo:

10 conexiones por minuto,
600 por hora,
máximo pongamos 10 000 cx/día

Fecha y hora: 8 bytes
IP : 16 bytes
Pongamos que se guardan otros 256 bytes, son total < 300 bytes

Entonces < 3 MBytes / usuario / día
≈ < 1 GByte / usuario / año

Por 50 millones de españoles :
< 50 000 TeraBytes = 50 PetaBytes

A repartir entre varias operadoras.

Bueno, no todos los españoles tienen móvil (niños, ancianos, etc) y no todos hacen 10000 conexiones al día. Calculo que será más bien ≈ 1 PetaByte y comprimido seguramente unos 50 TeraBytes, a repartir entre operadoras.

MAD.Max

#81 si las conexiones no sin UDP (no orientadas a la conexión), tienen que capturar las cabeceras de ruidos los paquetes? Ya que creo que no hay una sesión propiamente dicha.

Si los paquetes (tcp o udp) se fraccionan, la cantidad puede ser muy alta

o

#44 Que algún letrado nos asista peor no es ilegal la intervención de las comunicaciones salvo orden judicial?

sillycon

#32 pero los logs del cgnat indican a qué cliente han asignado cada puerto

Jesulisto

#13 La justicia en España es una lotería, antes de retirarme tenía que guardar un mínimo de dos años de logs de todos los servidores de Internet, nunca me pidieron nada y, por lo que he visto en mi carrera, dudo que hubieran sabido interpretarlos.

Y que conste que he visto a muy buenos peritos de Hacienda pero de los juzgados, mejor no digo nada.

Varlak

#13 si tienen que demostrar todo eso pierden dinero, la acusación no tiene recorrido, por eso piden pasta con amenazas, si pudieran ganar el juicio mandarían denuncias, no amenazas, pero cada persona que pague por miedo son 450€ para la saca, y muchísima gente se acojonará y contratará el pack de fútbol, van a ganar mucha pasta con ésta jugada mafiosa

S

#13 no se supone que el infractor es el que emite, no el que recibe. Yo que culpa tengo de que estén emitiendo un partido online en internet? Tengo que exigirle que me muestre los derechos de autor?

v

#3 "Si están pidiendo dinero, es precisamente porque saben que no pueden probar nada, si no, ya hubiesen denunciado."

Eso no tiene por qué ser cierto. En muchas ocasiones se pide dinero para acabar rápido con el asunto. Lo hace incluso Hacienda si te pilla en algún rollo. Si no aceptas y vas a juicio, normalmente sales escaldado.
De cualquier forma, antes de acudir a la vía judicial tienes que intentar solucionarlo. Esto puede verse como un gesto de haberlo intentado. Descarga al sistema judicial de juicios y suele beneficiar a todas las partes. Si a alguna parte no le beneficia, no acepta y a correr.

o

#27 No se que es lo que guardan pero por ejemplo si tú contratas una IPTV con 55.000 canales muchos de los cuales son públicos, como demuestras que canal ha visto el usuario y cuál no? Lo mismo para otros servicios como cristal azul en kodi o si un mismo servidor de acestream sirve una película sin derechos de autor(o que coño de otra empresa que no sea la liga) y también partidos. Es que no hay por dónde cogerlo y eso sin hablar de las trabas que se ponen a descargar aplicaciones que no solo sirven para ver futbol y que no me parece legal.

v

#98 Estás bien?

black_spider

#3 pedir dinero no quiere decir que no tengan las cosas claras. Quiere decir que les sale mejor que les pagues ya que esperar 2-3 años + gastos de abogados.

Dicho de otra forma. Si tu me debes 1000€, prefería que me pagaras 900€ de buenas a tener que ir a juicio por los 1000€. Por mucho que sepa que ganaría el juicio.

crysys

#3 Y, esto es viejo, siguen usando el término "pirata". Que jurídicamente sigue sin significar nada más que asaltar navíos con ánimo de pillaje. Al menos en España y con nuestro código penal.

Asusta viejos y viejas que son los que intentan ver un fútbol ya sin futuro alguno. Ignorar como al SMS de que te falta un dato para el paquete que no esperas.

Ehorus

#3 me encanta eso de pedir la ip... CGNAT o simple NAT de algunas compañias... me imagino que eso también lo tienen en cuenta...

QAR

#5 Tiene que ser eso, porque de otra manera no podría ser “violencia de género” según nuestra igualitaria ley.

No hace mucho vi uno de esos programas de policías en acción o como se llamen, y se me cayeron los palos del sombrajo:

Una pareja discute en la calle, en un parking público o algo así creo recordar. La chica le pega una hostia al chico y le hace un corte en la cara con un anillo. Él solo intenta tranquilizarla, y ella sigue muy nerviosa y llorando. Se persona la poli. Preguntan qué ha pasado. Llaman a una ambulancia para atender al chico. Ambos le quitan importancia a la situación, pero ella sigue llorando, a pesar de ser la agresora. Los polis interrogan por separado a los dos implicados, todo con las cámaras delante. A él lo tratan con rudeza, a pesar de estar sangrando, y a ella le hablan como el que habla a un niño pequeño que ha tenido una pesadilla. Ella reconoce la agresión.

Y cuando los sanitarios terminan de atender al tipo… la policía lo detiene y se lo lleva esposado. Aunque ella era la agresora confesa y además no quería denunciar nada. Imagina la cara del chico, que no entendía nada.

Fue algo más que surrealista. Y las cámaras grabándolo todo. Y después emitieron el programa. Y AQUÍ NO PASA NADA.

De locos.

a

#7 El feminismo no debería estar socialmente tolerado.

k

#15 tú, tampoco.

QAR

#15 Supongo que te refieres al hembrismo. Te doy mi positivo para compensar un poco la paliza que te están dando.

a

#88 En realidad las distinciones entre los diversos feminismos no pasan de ser una excusa. No me refiero a lo que piense cada uno, porque si nos ponemos así yo también tengo una definición de feminismo con la que estoy de acuerdo.

Pero si miramos a los hechos, hay una serie de feministas odia-hombres, que no buscan otra cosa que la discriminación. ¿Tú has visto a los otros supuestos feminismos criticándolas? Yo tampoco.

QAR

#91 Ya, si tienes razón, pero es que el feminismo original, el sano, el que buscaba arreglar una desigualdad sin provocar otra peor, es algo que (casi) todos deseamos, y siento que esta gentuza hembrista se está aprovechando de eso. De ahí mi interés en llamar “hembristas” a estas personas, para que no puedan camuflarse entre otros idearios que los blanqueen.

Pero sí, te entiendo.

u

#7 Yo también lo vi.

Y el problema no fue la actuación policial, si no que se emitió con total normalidad.

Es increíble.

Fernando_x

Como que si no pones enlace no me creo que sea eso lo único que ha sucedido.

Iba para #_7 que me tiene ignorado. #17 a ver si tu me pones un enlace.

Varlak

#61 creo que lo llaman "programa de televisión", pero tú a tú bola.

#53 #24 #75 #17 ¿En serio basais vuestra opinión en algo que habéis visto en un reality? Poco nos pasa, te lo juro, es increíble... Es un programa de la tele, van a hacer lo que sea apropiado para ganar audiencia, y el escándalo da audiencia, sobretodo cuando coincide con los prejuicios de cierta parte de la población

Fernando_x

#79 Como digo, no me creo que sea eso lo único sucedido si no veo ese vídeo. Tal como dices, en esos programas suelen exagerar o editar lo que ocurre para darle más emoción.

a

#79 La opinión aquí es que esta propaganda asquerosa se emite por televisión.

Varlak

#99 pues como tanta otra basura que se emite por la tele

Varlak

#17 es un programa de la tele y el escándalo da audiencia, no es tan difícil de entender, si el programa fuese de gente poniendo multas no lo vería nadie

melocotoneroh

#7 puedes pasar el programa?

QAR

#24 Mira a #80.

kevers

#7 Yo también lo vi y se me cayeron los huevos al suelo.

Nitros

#7 Según #36 ese tipo de actuaciones son importantes y salvan vidas.

Varlak

#54 A mi no me metas en tus movidas compa, lo que hagan en un programa de la tele no me interesa

H

#7 Feminismo, lo llaman.

duende

#7 Por aquí aparece ese caso y otro más

b

¿En serio este señor está defendiendo el fascismo a cara descubierta? Ni disimular ya, oiga...

ecologista_sandia

#5 Este detalle explica mucho:
Antes, fue concejal en Velilla por España 2000 y por Hacer Nación.

millanin

#10 La casualidad.

perrico

#5 Llevan ya un tiempo.

sivious

#5 Me temo que esto lo vamos a ir viendo cada vez mas. Hasta ahora estaban muy calladitos, pero con todo lo que esta pasando en Europa y demas, cada vez van a ir saliendo mas y mas del armario. A mi me da bastante miedo el futuro la verdad.

Verdaderofalso

lol lol lol lol hoy en día no se puede ser ni fascista ni nazi ni odiar a lgtbi ni a inmigrantes en paz y sin que te señalen, esto con Franco no pasaba.

tenia que haber recalcado para dejarlo más claro.

Caravan_Palace

#3 como he dicho antes, lo que no puede ser es desvirtuar así las palabras. Es que ya hemos llegado a un punto en que llamamos fascista a todo aquel que haga saludos fascistas.

skaworld

#2 #4 Pooooor favor, pero leed la noticia, que aun es mejor lol

" "Sería muy complicado para esta gentuza del PSOE y Más Madrid explicarles que el saludo fascista viene de los romanos y, previamente, de los iberos."

Ojo que no es por el fascismo, es que estamos ante un fervoroso ibero que simplemente reclama su derecho a dedicar su triunfo en los juegos de pelota al Dios Betatun, Salaeco y Sertundo para que propicien buenas cosechas y derramen bendiciones de fertilidad en su comarca lol

Verdaderofalso

#13 esto es como los nazis que se tatúan el sol negro y otros símbolos como el 88 y demás asociados pero luego dicen que les encanta la cultura nórdica o son causalidades

skaworld

#24 Yo, como druida celta que me siento, le propicio salud y buena suerte con nuestro saludo secreto druídico, que representa al majestuoso arbol y el rio dador de vida

celyo

#13 creo que quiere que le hagan una fiesta de la toga, y le daba vergüenza decirlo abiertamente.

Fartucu

#13 Piensan que los demás son de su nivel intelectual y claro, sueltan estas majaderías.

ny80

#13 Claro que sí, y si alguien usa la esvástica no porque sea un puto nazi, es porque antiguamente se consideraba un símbolo de paz.

Sitopon

#13 la típica cobardía de los fascistas, lo vemos a diario. Hacen y dicen sus cosas de fascistas pero luego inventan escusas para decir que no están haciendo lo que hacen, en vez de dar la cara.

Inviegno

#13 Solo le ha faltado decir que uno ya no puede llevar esvásticas, siendo que es un símbolo que usaban los sumerios.

Fumanchu

#13 este es uno de los hijos de puta de hacer nación, me crié en ese pueblo y sigo teniendo contacto estrecho con el pueblo aunque ya no viva aqui, en velilla siempre hubo una gente bastante desagradable y desde hace unos años se organizaron en España 2000 primero y ahora en hacer nación, y van contaminando el pueblo a pasos agigantados, así que bien por la alcaldía del pueblo, ya que los dos hijos de puta de hacer nación del ayuntamiento son unas malas perras.

f

#13 le ha faltado decir que la esvástica ,ha sido utilizada desde hace miles de años como una alegoría a la felicidad,  la paz y al bienestar,  en asia, claro

o

#25 vivo a 2 horas de la oficina porque así puedo tener una casa más espaciosa(antes vivía "cerca" de la oficina en un pisucho pagando casi 1000€ de alquiler), vivir fuera de la ciudad para no comerme la contaminación y teletrabajar permite que pueda hacerme mí propia comida por una miseria, además puedo llevar y traer a mi hija al cole, comer con ella y disfrutar el tiempo que no trabaja mi mujer con ella. Algún caso habrá como el tuyo que le gusta la oficina pero objetivamente la gente que trabaja en oficinas por norma general no va a la oficina por gusto, va por hacer relaciones sociales para poder medrar en la organización(esto no es malo perse hay mucha gente o eso dicen porque no conozco a nadie que le hace feliz su trabajo)

#33 Las horas de trabajo son de trabajo no de cama o tele, tampoco es tan difícil de entenderlo y te lo dice alguien que odia el trabajo en general y si pudiera mantenerme sin trabajo lo dejaría ipso facto

J

#44 Enhorabuena, pero ten en cuenta que no todo el mundo vive en una puta mierda de ciudad .... o su oficina esta en una mierda de ciudad....
Afortunadamente hay mas vida mas alla de Madrid etc... (una absoluta mierda de ciudad, solo como opinion personal ) lamentablemente siempre me ha dado la impresion que a los españoles parece que solo existen 4 ciudades en este pais lol
Yo teletrabajo, pero puedo entender a gente que quiera hacerlo, aunque apuesto por la experiencia que he tenido que la gran mayoria, lo quiere uno o dos dias a la semana, y como tu bien dices, dudo muchísimo que vivan a 2 h de distancia.

o

#69 Yo vivo en un pueblo (grande pa ser un pueblo pero no llega a ciudad) y no se quién puede preferir vivir en una ciudad cuando ya no te apetece estar todos los dias de ocio lol

geburah

#2 la inmensa mayoría de los que van voluntarisme a la oficina, con l a excepción de casos contados, los he reducido a:

- están mejor en la oficina que en casa. Porque en casa es un infierno
- van para ser los más fucking responsables esperando que caiga algo. Porque el masoquismo corporativo existe y hay quien se restriega en el.

Obviamente no son las únicas razones, pero nadie normal, con una vida normal, prefiere chuparse cada día dos horas de tráfico o transporte público para teletrabajar desde un cubículo.

Ahora podéis empezar la ronda de insultos todos los lameculos corporativos.

#17 vivo a 13 minutos de la oficina, de parking parking... como en el comedor de la oficina por una miseria... tengo más espacio en la oficina y no tengo que pagar el aire acondicionado en verano...

Paso de hacer Teletrabajo.

No seas tan bocazas... que hay bastante gente que quiere ir a la oficina sin ser un lame botas...

Nota: si me cambian de sede y me mandan a una hora claro que me quedo en casa...

o

#25 vivo a 2 horas de la oficina porque así puedo tener una casa más espaciosa(antes vivía "cerca" de la oficina en un pisucho pagando casi 1000€ de alquiler), vivir fuera de la ciudad para no comerme la contaminación y teletrabajar permite que pueda hacerme mí propia comida por una miseria, además puedo llevar y traer a mi hija al cole, comer con ella y disfrutar el tiempo que no trabaja mi mujer con ella. Algún caso habrá como el tuyo que le gusta la oficina pero objetivamente la gente que trabaja en oficinas por norma general no va a la oficina por gusto, va por hacer relaciones sociales para poder medrar en la organización(esto no es malo perse hay mucha gente o eso dicen porque no conozco a nadie que le hace feliz su trabajo)

#33 Las horas de trabajo son de trabajo no de cama o tele, tampoco es tan difícil de entenderlo y te lo dice alguien que odia el trabajo en general y si pudiera mantenerme sin trabajo lo dejaría ipso facto

t3rr0rz0n3

#25 pues muy bien. Pero quién no quiera ir a la oficina que se quede en casa y listo.

Por cierto, empezar un argumento con "vivo a 13min de la oficina" jajaja joder, así cualquiera va a la ofi. Yo estoy a 1h y 30min si el transporte público va bien.

Amenophis

#25 Exáctamente igual. Vivo a 5-10 mins en moto, 30 andando. Desayuno y comida pagados siempre que vaya a la oficina.
Con estas condiciones casi siempre voy a la oficina. No obstante, me gusta teletrabajar si así lo necesito. Si nos quitaran el teletrabajo flexible tal y como lo tenemos ahora consideraría con mucho mejores ojos cualquier otra oferta de trabajo. Y eso que, como digo, casi siempre voy a la oficina. Pero la flexibilidad que te da poder quedarte en casa si lo ves necesario es demasiado valiosa.

D

#25 "están mejor en la oficina que en casa"

Les estás dando la razón.

a

#25 Enhorabuena, el trabajador medio en las grandes ciudades españolas vive a más de una hora de atasco de la oficina, no tiene parking en la oficina y no tiene un comedor subvencionado en la oficina.
Vamos, que aunque se tuviera que pagar él el ordenador, en un año entre menús del día y gasolina ha amortizado más que de sobra el teletrabajar. Por no hablar del favor que nos hace a todos al ser un coche menos en las carreteras todos los días echando humo y haciendo ruido.

geburah

#25 bocazas?

Estás en el grupo 1, prefieres estar en la oficina que en tu casa.

e

#25 y este es el caso generalizado en la población. Vivir al lado del curro, con cantina en el edificio y chef estrella michelin, y encima tirado de precio. Joder que envidia. Yo también quiero ser congresista.

D

#117 Es lo que pretendía indicar a #25, precisamente

Ludovicio

#25 Bien. Eres caso un estadísticamente irrelevante. Esa situación es anecdótica.

m

#25 #17 si vives a menos de 20 minutos de la oficina es mejor ir a la oficina, eso sí, debería haber más flexibilidad en éstas

geburah

#146

Porque es mejor? Si voy a la oficina a trabajar con código que está en un servidor remoto y a tener reuniones con gente que en esta en otras ciudades o países, que más da?

A

#25 yo vivo a 15 minutos andando del trabajo y hago teletrabajo, salvo el último año que he decidido (yo, y no la empresa) ir presencial los lunes.

toche

#17 En tu segunda categoría yo siempre incluyo un subgrupo: los que se creen que van a heredar «su» empresa

geburah

#31 si lo de "mi" empresa, deja huella para siempre.

Cuando estudiaba trabajé como mozo, con un tipo que llevaba 20 años en ese mismo trabajo y se refería al sitio como "su" almacén y "sus" clientes.

ccguy

#17 pues en mi caso prefiero oficina porque rindo más que en casa, donde me llama la cama y la tele.

Al menos ahora, con autobús que me deja en la puerta y comida incluida.

tommyx

#33 me pasa la revés. En la oficina aparte de que no hay ningún compañero de mi proyectó, solo hay ruido, sillas de mierda y tener que conectar el portátil a 1 sola pantalla peor que las 2 que tengo a parte de la mesa que me permite trabajar de pie. Ah! Y perder 2 horas cada día.
Igual es mi responsabilidad pero si hay trabajo estoy en ello, me olvidó de teles y camas.

e

#33 y en la oficina te llamará la cafetera y el futbolín.

s

#17 También hay gente que quiere guardar su casa para el ocio y el tiempo libre y dejar en la oficina los marrones y el estrés al terminar la jornada y cambiar de aires del trabajo a casa, incluso de camino a casa puedes hacer las compras y tienes la tarde libre.
Esta bien tener la posibilidad de trabajar en remoto y más si está lejos de casa, pero tampco todo son luces.

BiRDo

#37 En cuanto descubran los jefes que la sindicación es mucho menos efectiva entre los teletrabajadores lo mismo hasta cierran las oficinas. Dales tiempo.

Gadfly

#17 que listo eres

Sargadelos

#17 no es ser lameculos corporativo, es que no hay que ser un imbécil de mierda que no se da cuenta de que el contacto humano es necesario para organizar a los empleados colectivamente.

Y eso no se consigue online. Por eso sindicatos serios como la CIG no apoyan el trabajo en remoto

tantancansado

#43 vamos que eres un lameculos corporativo

fanchulitopico

#43 vaya gilipollez te has marcado. En mi organización cambiamos de presencial a full remote hace años y la productividad se ha disparado, lo cual es un éxito que permite seguir teletrabajando.

Si te hace feliz ir, ve a la oficina, pero "el contacto humano" etc es un argumento de indigentes mentales. Yo cuando tenía que ir a la oficina era para trabajar, no para socializar, para eso tengo mi familia, mis amigos.

geburah

#43 llevos años llevando equipos en remoto. A algunos los conozco personalmente y quedamos a menudo.

Otros o están lejos, o simplemente no quieren ese contacto humano del que hablas.

Tengo en mis equipos introvertidos que en reuniones cara a cara no hablan, y que en una oficina se los comen y no rinden. Suelen ser los mejores y más productivos. En remoto nadie les molesta, hacen el trabajo a su ritmo y pueden elaborar grandes respuestas.

No mido a nadie en mis equipos a base de tiempo. Solo por la calidad del trabajo.

Médicos?
Hijos?
Días malos?

Ningún problema.

Que veo que alguno está agobiado con algo, le pido que deje de trabajar y que haga otra cosa.

A mí por ejemplo me va genial para prácticamente siempre poder llevar e ir a buscar a mis hijos a la escuela.

Si necesito una hora para algún tema personal simplemente comunico al equipo y a quien tenga encima jerárquicamente y ya. Y muchas veces, ni eso.

En una oficina es mucho más complicado. Y tienes las eternas reuniones presenciales donde la gente aparece con un portátil para no parar...

Aire acondicionado? Comida gratis?

No se ... Que os pagan para no poder tener esos dos en casa?

A

#43 la gilipollez del contacto humano es lo que lleva mi jefe diciendome por teams desde hace dos años para que vuelva a la oficina.

c

#17 Le estas dando la razón. Dejando a un lado que mucha gente no vive a dos horas ni trabaja en un cubículo, además de esas otras razones que no mencionas pero convenientemente ignoras, el motivo por el que no les importe ir a la oficina es irrelevante. El caso es que hay mucha gente a la que no le importa ir por el motivo que sea.

Por ejemplo, hay gente que prefiere socializar en el curro a pasarse todo el día en casa frente al ordenador si ver a nadie, o que se han dado cuenta a los meses de teletrabajar que se estaban atocinando en casa y se tiraban días sin salir a la calle, o que no tienen un espacio adecuado o tranquilidad para trabajar en casa.

Independientemente del motivo, deberías asumir que no es asunto tuyo y pasar página con ese resentimiento que te gastas.

geburah

#58 de resentimiento nada!

Digo que son las grandes razones, no las únicas.

En mis caso, SI es asunto mío. Mis equipos rinden mucho más y mejor en remoto que en uns oficina.

Tienen más tiempo para su vida, con familiares y amigos.

Lo de la vida social en la oficina solo le interesa al jefe ególatra al que le crecen los huevos al ver una habitación llena de gente en sus pupitres a las 8.30am.

Es un tiempo ya pasado y caducado.

Los otros grandes interesados en la vuelta a la oficina son los terratenientes, los que alquilan oficinas al m2 y que estan perdiendo millones. Y detrás los bancos que se quedan sin lo prestado.

tommyx

#17 faltarían los jefecillos Intermedios que necesitan ver gente y poderles dar órdenes para justificar su cargo

#60 pues yo soy jefecillo intermedio y me la suda donde esté la gente... excepto los trabajadores que ya rendían mal presencialmente... y ahora les tengo que andar persiguiendo más aún para saber como van... y mis homologa de otros grupos exactamente igual... les da igual donde esté la gente...

Hay muuuuchos tipos de perfiles y circunstancias... generalizar solo sirve para ganar karma...

geburah

#60 esos están en la categoría 2. Gente que cree que un día tendrán " lo suyo". Los ves sobretodo en las consultoras.

Es desolador.

sonix

#17 pues leyendote, pareces un amargado, que piensa que es el centro del universo, la gente que quiera separar claramente su vida laboral de su vida personal, puede preferir venir a una oficina, e incluso sociabilizar en ella, no quedarse como un amargado en casa... ya puestos a generalizar como haces.
Por cierto, te noto dolido, no te valoran en el trabajo? algún "lameculos" te ha adelantado? menos ardor muchacho.

geburah

#61 más bien al contrario.

No se cómo llegas a esa conclusión. Gozo de una grandísima flexibilidad a un gran precio y hace décadas que no solicito un trabajo, me llaman para trabajar.

No digo que vaya a ser siempre así, toco madera. Pero de amargado, nada.

Lo que te describo es la realidad que veo en gente con la que trabajo y he trabajado con diversos clientes.

g

#17 estoy a 20 minutos de la oficina.... Andando

geburah

#68 bien por ti! No todo el mundo tiene esa facilidad.

Si tienes hijos, espero que también estén a 10 o 15 minutos de la escuela.

noexisto

#68 mi ex-cuñado tuvo un curro a 2 minutos o menos de su casa andando. Y yo flipaba lol
Cada día me levanto a las 06:10 para entrar a las 08, menos mal que son 24 horas

s

#17 recuerdo esto:

Alguno de este departamento va a querer teletrbajo?
Depende, a mi mujer se lo vais a dar?

t

#70

A

#17 Yo me muevo en el mundillo de la informatica, y de la gente que conozco casi todos los que tienen un perfil más alto, o teletrabajan o tienen trabajo mixto de ir un par de días a la oficina, y a alguno ya le han dicho de volver y ha dicho que o sigue teletrabajando o se va a otra empresa.
Y ese es uno de los problemas que van a tener las empresas empecinadas en la vuelta a la oficina, y es que a los profesionales más demandados les sobran las ofertas, y si no les cuidan, se van a otra empresa que les trate mejor.

geburah

#95 Así es.

O simplemente, puedes empezar tu propia consultora y hacer las cosas de la forma que crees que se pueden hacer mejor.

Siempre de puede hacer un poco mejor.

#17 totalmente de acuerdo. Cada día me chupaba dos horas de metro que ahora uso para hacer lo que me dé la gana. La calidad de vida aumenta masivamente trabajando desde casa

malajaita

#17 - porque se han ido a vivir a otro estado que no es Texas o al extranjero de expats, Méjico, Portugal, España y etcéteras.

He escrito Texas por la central en Round Rock.

MalditoBendito

#17 Hay gente que vive cerca de la oficina y no quiere pagar la electricidad que se usa en casa en horario laboral.

geburah

#156 pero si quiere pagar el transporte, las comidas, etc?

A menos que vivas tan cerca que prácticamente estés ya en la oficina no lo veo.

Casi suena a vivir en una colonia industrial.

No?

noexisto

#17 Igual hay una razón más importante para una gran parte de esos trabajadores (viene en el envío citado dos veces)
El cierre de oficinas de la empresa les obliga a moverse no un poco, sino “un mucho”. Sí tienes dos dedos de frente (más allá de comentarios karmawhoricos) eso significa cambiar de estado, vender tu casa, tu mujer despedirse de su curro, cambiar a los niños del colegio, alejarte a lo mejor de tu familia si vivías cerca de ellos, amigos … mil etcéteras

Si te fijas aquí las oficinas en Estados Unidos son como unas 40 (página oficial)
https://www.dell.com/en-us/dt/office-locations.htm

Y en esta otra página (no oficial y seguramente desactualizada superan las 100)
https://headquartersoffice.com/dell/

ipanies

En todos los actos del rey los nobles son invitados y el pueblo es atrezzo. A ver si vamos pillando como funciona el asunto que ya llevamos varios siglos siendo vasallos!!!

Supercinexin

#2 Todo lo hacen por nosotros. Todo. Trabajar la diplomacia internacional todos los días, viajar con la agenda más apretada que los tornillos de un submarino, casarse con feas, follarse a putas, beber como cerdos, amasar miles de millones de dinero negro...

Olepoint

#2 No, tranquilo, no lo aprenderán, son como esos criados que se contentan con un tazón de comida y un camastro y miran a su dueño con orgullo, y piensans !!! Pero qué grande es mi dueño !!! y eso les basta para ser felices, se sienten parte de eso, es "su relato interno" para no suicidarse. Hay otros, por ejemplo, que para no suicidarse por sus míseras vidas se aferran a una religión y a un futuro "mucho mejor" cuando mueran. Y llevan siglos vendiendo "ese cuento", y por muchos libros de história que haya ahí fueran, no consiguen vencer a los "auto relatos"

Cómo funciona el "autorelato" -> https://elpais.com/elpais/2018/01/26/ciencia/1516965692_948158.html

#8 Las subvenciones del gobierno chino reducen el precio de los coches chinos.

Las subvenciones de los gobiernos europeos aumentan el margen de las empresas europeas

Para acabar de rematar la jugada… ahora van a encarecer los coches chinos.

Y algunos ciudadanos aplaudiendo con las orejas

ChukNorris

#28 Ya aplaudirán cuando pongan aranceles a la exportación de alimentos y tengamos jamones tirados de precio.

#56 coches versus jamon serrano.

Si vives en el centro de la ciudad, no es mal negocio

ostiayajoder

#57 serrano????

Q les vendan serrano y nos quedamos el iberico

Ne0

#77 conozco un caso de una guiri que fue a comprar jamón a un almacén de jamones, y pidió literalmente jamón serrano, la dependienta le ofrece jamón ibérico al corte de unos 100€ el kilo, no le gustó, decía que picaba, le puso jamón blanco de 50€ la pieza, y se ve que la guiri flipaba, que estaba buenísimo decia. A saber la mierda que comen por ahí.

ostiayajoder

#118 solo tienes q ver el jamon de Bayona (francia) q es mierdon y lo tienen por delicatessen

T

#28 yo no lo aplaudo, yo lo he explicado objetivamente y mi última frase en mi comentario creo que deja clara mi postura

powernergia

#19 Ahora solo falta saber si las subvenciones europeas son iguales o tal vez superiores a las chinas, o tal vez no, que es lo que dice #8.

Aparentemente, sin disponer de todos los datos, el gobierno chino ha subvencionado mucho mas a la producción de vehículos eléctricos y baterías que en Europa, de hecho es una queja muy habitual por aquí (de los mismos que ahora se quejan de los aranceles).

#28

epa2

#28 UN MAGNIFICIO RESUMEN DE LO QUE ESTÁ PASANDO

balancin

#28 no se entiende como una subvenciones son buenas y otras malas.

Será que la tarifas de los gobiernos europeos "aumentan los márgenes". Las subvenciones europeas en su época hicieron lo mismo que las subvenciones chinas.

Me encanta cómo Menéame se está volviendo pro globalización y comercio exterior libre

Laro__

S.M. el Rey ha contestado desfavorablemente porque se percibe como perjudicial para los intereses nacionales.
Ayuso, sin embargo, sí le premia y lo hace, precisamente, porque le percibe como perjudicial para los intereses nacionales... entonces ¿esa gran patriota saco de mierda, está cometiendo alta traición?

x

#11 Claramente, quieren hacernos involucionar a favor de sus intereses.

D

#11 el Rey no se quiere meter en follones politicos ni enturbiar su relacion con el Presidente del Gobierno (interes nacional). La relacion de Ayuso con Sanchez ya esta destruida desde hace mucho, y esto se la suda porque no hay nada que salvar

DDJ

#65 "el Rey no se quiere meter en follones politicos ni enturbiar su relacion con el Presidente del Gobierno"

No, no es así. Me juego una peseta a que esto es cosa de la casa real, estos dependen de que la monarquía exista para mantener sus inútiles puestos. La monarquía actualmente es protocolaria y depende de la percepción que se tenga de ella, aquí en España y fuera. Si no quieren audiencia con Milei es porque la casa real no quiere que Felipe salga en una foto junto a un imbécil, sería ponerse a ese nivel.

PD: A Ayuso eso se la suda, una psicópata no distingue el bien del mal, sólo sabe lo que quiere y no quiere, y quiere molestar así que se reúne con quien sea con tal de que moleste.

D

#76 yo hablo del Rey, tu hablas de la Casa Real, ambos decimos basicamente lo mismo

Felipe tiene fotos con Trump, que aunque se idiota, era presidente de un pais como lo es Milei

santim123

#11 El rey no puede posicionarse políticamente recibiendo a un mandatario extranjero que insulta al presidente del gobierno. Sería posicionarse hacia ppvox