Es el argumento favorito para quitarle agencia a los ucranianos.
La realidad: Las protestas empezaron porque Yanukóvich dio un giro de 180 grados a una promesa electoral (el Acuerdo de Asociación con la UE) bajo presión directa de Putin.
El matiz: Que diplomáticos de EEUU estuvieran presentes o tuvieran preferencias (la famosa llamada de Victoria Nuland) no equivale a organizar una revolución de meses con cientos de miles de personas en la calle bajo la nieve. Pensar que millones de personas se juegan la vida solo porque Washington lo dice es ignorar el hartazgo real contra la corrupción de Yanukóvich.
2. La Constitución no es un "suicide pact" (pacto de suicidio)
Tu interlocutor dice que se "follaron la Constitución". En derecho político existe un concepto: la necesidad extrema.
Si el jefe de Estado, que controla las fuerzas de seguridad, huye del país tras una masacre de civiles y se refugia en el… » ver todo el comentario
#59 Rusia carece de apoyo, incluso los países africanos evitan involucrarse en el frente. Actualmente, Rusia no tiene la capacidad de reemplazar a las tropas perdidas. El conflicto en el frente se está definiendo con drones, no con tropas, especialmente del lado ucraniano.
#86 qué poco sesgado está este artículo, la virgen
Han tenido más de treinta años para integrarse y obtener la nacionalidad. Los muchos que lo han hecho viven como cualquier otro ciudadano, sin discriminación, ni problemas adicionales. Si Estonia fuese un país racista, esto no sería así
Conozco indios y pakistaníes que llevan cinco o seis años y aprendieron ruso y estonio
Pero los más contumaces dicen que patata, que les va mal, que no les apetece y que eso debería ser Rusia.
A donde, por cierto, ni se plantean irse porque en Estonia se vive mucho mejor, y a pesar de esa "opresión" en la que viven, está en el puesto 2 en libertad de prensa en el mundo.
En Estonia, en concreto, hasta que Rusia se ha puesto en modo amenaza, había muchas escuelas que funcionaban en ruso sin mayor problema. Las sigue habiendo, pero para 2030 tienen que impartir el currículum en estonio. Tampoco va a ser un gran deterioro: el sistema educativo de Estonia está entre los más potentes del planeta
Y esto empezó cuando Rusia empezó a decir que la independencia de Estonia (y las otras repúblicas bálticas) no había sido legítima, a pesar de haber sido ratificada por la Duma en su día. Hay una placa de homenaje a Yeltsin por esto en Tallinn
Te recomiendo mucho visitar el país
Por cierto, que aunque los rusos que viven allí no quieran aprender estonio, nadie ha hablado de expulsarles.
Lo mismo que a la gente que vive en Cataluña y no habla catalán
#42 Este es un argumento muy común que suele centrarse en los tecnicismos legales para ignorar el contexto de una crisis institucional masiva. Es verdad que los eventos de 2014 (el Euromaidán) fueron complejos y no siguieron un proceso de "juicio político" (impeachment) de manual, pero calificarlo simplemente como un "golpe de Estado" es una sobresimplificación que omite hechos cruciales.
1. El vacío de poder y la huida
Es cierto que la Constitución ucraniana no decía específicamente que "si el presidente sale del país, deja de serlo". Sin embargo, Viktor Yanukóvich no solo salió del país; abandonó sus funciones
Tras la firma de un acuerdo de paz con la oposición el 21 de febrero, Yanukóvich huyó de Kiev, desapareció y terminó en Rusia.
El Estado no podía quedar acéfalo en medio de una crisis violenta. El Parlamento (la Rada Suprema), que incluía a miembros del propio partido de Yanukóvich, tuvo que actuar ante una situación de abandono de deberes… » ver todo el comentario
#72 Ya te he dicho que simplemente por el tiempo que dedicas a escribir en esta web es un CLARO indicador, de ser un bot o un propagandista.
Acabas de poner un link a un "cantazo" en #75 donde NO HE VOTADO, ni siquiera he entrado creo que estás un poco paranoico, con lo que tu argumento de Telegram es un cantazo mayor, creo que te ha fallado el algoritmo, podría hacer los mismos comentarios tuyos del Barbas, el del corazón u otros buleros mayores del reino.
Por el momento, puedo comprobar que tu algoritmo está fallando un poco, ya que me enlazas una noticia que no había visitado ni votado, con lo que tu argumento es no sólo inválido, sino sospechoso.
Ahora insisto. ¿Puedes demostrar que eres un ser humano que reside en España? Pregunta seria.
¿Te sirve este último argumento en el que tú me acusas de algo falso? ¿Cuánto tiempo pasas en meneame al día, pequeño propagandista?
#33 Hubo 2 votaciones totalmente libres y limpias tras tu """"""Golpe de estado"""""" que básicamente fue Víktor Yanukóvich corriendo por patas ,pues le entro el acojone tras el asesinato de varios manifestantes por los hombres que putin mando para "ayudar a pacificar" , sin decírselo a nadie , sin que nadie supiera donde estaba hasta que apareció en Moscú pidiendo asilo político y todos en el parlamento flipando en colores. Tras esta clara renuncia, solo aplicaron la ley y se eligió a un sucesor Oleksandr Turchínov que preparo las siguientes elecciones 4 MESES después donde el partido de Víktor Yanukóvich Partido de las Regiones se presento , el partido existió hasta 2020 donde se disolvió por que no le votaba ni el tato.
#33 El acuerdo de Munich fue una burrada, intentar apaciguar al nazi, paz y comercio por territorio, pero no tiene ni punto de comparacion con la relacion qeu tuvieron nazis y sovieticos, juntitos pactaron el reparto del este de europa, juntitos invadieron Polonia, juntitos desfilaron en la Polonia ocupada con la segunfda guerra mundial ya comenzada, que hay fotos de la verguenza donde militares oficiales nazis y sovieticos saludan el izado del trapo nazi.
#16 Se fugó, claro, nada que ver que los que hoy gobiernan en Ucrania quisiesen colgarlo. Por cierto, en Ucrania no había ninguna ley que dijese que cuando un presidente sale del país deje de ser presidente. Lo que sí había es una ley en la que se establecía cuál era la mayoría necesaria para destituir al presidente... mayoría que no se cumplió.
Por eso sí se puede hablar de golpe de estado, y lo sabes muy bien. Otra cosa es que no te guste defender abiertamente un golpe de estado, y por eso intentes manipular.
La votación fue ilegal en cuanto a la destitución del presidente se refiere. Repasa un poco la constitución ucraniana, que te va a ir bien.
Lo gracioso es que la mayor parte de gente desconoce que los acuerdos de Munich le regalaron lo que quiso a Alemania en contra de lo que pedía la URSS, que era frenar en seco el expansionismo alemán con ayuda aliada. UK, Francia y EEUU pasaron del tema, porque Alemania sólo pretendía su lebensraum en el este y, por tanto, en suelo ruso. Los soviéticos pactaron una tregua (Molotov) para mover las fábricas al este, sabiendo que les faltaba un telediario para acabar igual que los checos. Lee un poco de historia hombre.
#13 golpe de estado del maida,.... no os cansais de hacer el ridiculo, llamais golpe a una votacion del parlamento contra un presidente cobarde que se fugó con su amo Putin, mientras tanto, obviais de forma intencionada el golpe de estado en Crimea, golpe admitido por el propio Girkin, un agente del GRU ruso, a punta de su pistola en contra de los politicos de Crimea.
A principios dle 2015 lo dijo sin tapujos en una entrevista en Rusia, que fue el con su pistola el que forzó la fasra del referendum en Crimea, que los locales estaban en contra: x.com/cossackgundi/status/1700845727709090180 Sois tan jodidamente ridiculos en vuestra propaganda, que hasta los propios ultras rusos os dejan por embusteros compulsivos que sois.
Es gracioso que menciones a la URSS, cuando es de sobra conocida la cooperacion entre nazis y sovieticos, pactaron el reparto del este de europa, y juntos invadieron Polonia, donde realizaron un desfile militar conjunto con la SGM ya iniciada.
Como propagandita y embustero compulsivo eres de lo mas ridiculo que purula por mnm.
Aqui se puede apreciar uniformes oficiales nazis y sovieticos, en la Polonia ocupada, saludando le izado del trapo nazi, el 22 de Sep del 1939, dos semanas despues del inicio de la SGM: es.wikipedia.org/wiki/Desfile_militar_alemán-soviético_en_Brest-Lito
#12 Un gran ejército quizás no, pero un ejército defensivo común de la ue que respondiese de manera conjunta a cualquier agresión contra un miembro, sí. Simplemente efecto disuasorio.
#_41 No voy a perder el tiempo viendo un vídeo de un mentiroso patológico como David Sachs. De la misma manera que no tengo que ponerme a leer The Daily Stormer para saber que los que escriben en él son unos putos nazis de mierda.
Como el tipo que probablemente no ha leído 1984, y, si lo ha leído, lo ha entendido al revés, me respondido para después bloquearme, me cuelgo de mi mismo en #9
Resumen de este envío: Europa no debería rearmarse para impedir que se lleven a buen término las demandas completamente legítimas de Herr Hitler. Debemos seguir la senda empezada con el Pacto de Munich, que tan buenos resultados nos ha dado.
Resumen de los comentarios de este envío: los Zazis de MNM insisten en que Ucrania está perdida por cuadragésima octava vez. No explican por qué deberíamos tomarles en serio después de haber la cagado las 47 veces anteriores.
Estarán cagaos en google
Es el argumento favorito para quitarle agencia a los ucranianos.
La realidad: Las protestas empezaron porque Yanukóvich dio un giro de 180 grados a una promesa electoral (el Acuerdo de Asociación con la UE) bajo presión directa de Putin.
El matiz: Que diplomáticos de EEUU estuvieran presentes o tuvieran preferencias (la famosa llamada de Victoria Nuland) no equivale a organizar una revolución de meses con cientos de miles de personas en la calle bajo la nieve. Pensar que millones de personas se juegan la vida solo porque Washington lo dice es ignorar el hartazgo real contra la corrupción de Yanukóvich.
2. La Constitución no es un "suicide pact" (pacto de suicidio)
Tu interlocutor dice que se "follaron la Constitución". En derecho político existe un concepto: la necesidad extrema.
Si el jefe de Estado, que controla las fuerzas de seguridad, huye del país tras una masacre de civiles y se refugia en el… » ver todo el comentario
Han tenido más de treinta años para integrarse y obtener la nacionalidad. Los muchos que lo han hecho viven como cualquier otro ciudadano, sin discriminación, ni problemas adicionales. Si Estonia fuese un país racista, esto no sería así
Conozco indios y pakistaníes que llevan cinco o seis años y aprendieron ruso y estonio
Pero los más contumaces dicen que patata, que les va mal, que no les apetece y que eso debería ser Rusia.
A donde, por cierto, ni se plantean irse porque en Estonia se vive mucho mejor, y a pesar de esa "opresión" en la que viven, está en el puesto 2 en libertad de prensa en el mundo.
En Estonia, en concreto, hasta que Rusia se ha puesto en modo amenaza, había muchas escuelas que funcionaban en ruso sin mayor problema. Las sigue habiendo, pero para 2030 tienen que impartir el currículum en estonio. Tampoco va a ser un gran deterioro: el sistema educativo de Estonia está entre los más potentes del planeta
Y esto empezó cuando Rusia empezó a decir que la independencia de Estonia (y las otras repúblicas bálticas) no había sido legítima, a pesar de haber sido ratificada por la Duma en su día. Hay una placa de homenaje a Yeltsin por esto en Tallinn
Te recomiendo mucho visitar el país
Por cierto, que aunque los rusos que viven allí no quieran aprender estonio, nadie ha hablado de expulsarles.
Lo mismo que a la gente que vive en Cataluña y no habla catalán
1. El vacío de poder y la huida
Es cierto que la Constitución ucraniana no decía específicamente que "si el presidente sale del país, deja de serlo". Sin embargo, Viktor Yanukóvich no solo salió del país; abandonó sus funciones
Tras la firma de un acuerdo de paz con la oposición el 21 de febrero, Yanukóvich huyó de Kiev, desapareció y terminó en Rusia.
El Estado no podía quedar acéfalo en medio de una crisis violenta. El Parlamento (la Rada Suprema), que incluía a miembros del propio partido de Yanukóvich, tuvo que actuar ante una situación de abandono de deberes… » ver todo el comentario
Ya hay una guerra de Rusia contra Ucrania y no te veo quejarte de la agresión de tu adorado fascista y criminal Putin
Acabas de poner un link a un "cantazo" en #75 donde NO HE VOTADO, ni siquiera he entrado creo que estás un poco paranoico, con lo que tu argumento de Telegram es un cantazo mayor, creo que te ha fallado el algoritmo, podría hacer los mismos comentarios tuyos del Barbas, el del corazón u otros buleros mayores del reino.
Por el momento, puedo comprobar que tu algoritmo está fallando un poco, ya que me enlazas una noticia que no había visitado ni votado, con lo que tu argumento es no sólo inválido, sino sospechoso.
Ahora insisto. ¿Puedes demostrar que eres un ser humano que reside en España? Pregunta seria.
¿Te sirve este último argumento en el que tú me acusas de algo falso? ¿Cuánto tiempo pasas en meneame al día, pequeño propagandista?
No te voy a leer, payaso nazi de mierda
Vete a comerle el culo a tu amo Putin, fascista de mierda
Gracias por la sinceridad
es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Presidentes_de_Ucrania
Es curioso vuestra forma podrida de pensar. Decis que lo de Kiev fue un golpe de estado, cuando el parlamento voto la destitución del presidente fugado, y convocó elecciones a los 3 meses.
cadenaser.com/ser/2014/02/22/internacional/1393033516_850215.html
www.elmundo.es/internacional/2014/02/22/53086e73e2704ec87a8b456a.html
Que huevazos que teneis los rusoplanistas, ni te imaginas l otranquilizador que es el ver que ya practicamente nadie os hace ni puñetero caso, que sois cuatro desgraciados y miserables gatos en…
Por eso sí se puede hablar de golpe de estado, y lo sabes muy bien. Otra cosa es que no te guste defender abiertamente un golpe de estado, y por eso intentes manipular.
La votación fue ilegal en cuanto a la destitución del presidente se refiere. Repasa un poco la constitución ucraniana, que te va a ir bien.
Lo gracioso es que la mayor parte de gente desconoce que los acuerdos de Munich le regalaron lo que quiso a Alemania en contra de lo que pedía la URSS, que era frenar en seco el expansionismo alemán con ayuda aliada. UK, Francia y EEUU pasaron del tema, porque Alemania sólo pretendía su lebensraum en el este y, por tanto, en suelo ruso. Los soviéticos pactaron una tregua (Molotov) para mover las fábricas al este, sabiendo que les faltaba un telediario para acabar igual que los checos. Lee un poco de historia hombre.
A principios dle 2015 lo dijo sin tapujos en una entrevista en Rusia, que fue el con su pistola el que forzó la fasra del referendum en Crimea, que los locales estaban en contra: x.com/cossackgundi/status/1700845727709090180 Sois tan jodidamente ridiculos en vuestra propaganda, que hasta los propios ultras rusos os dejan por embusteros compulsivos que sois.
Es gracioso que menciones a la URSS, cuando es de sobra conocida la cooperacion entre nazis y sovieticos, pactaron el reparto del este de europa, y juntos invadieron Polonia, donde realizaron un desfile militar conjunto con la SGM ya iniciada.
Como propagandita y embustero compulsivo eres de lo mas ridiculo que purula por mnm.
Aqui se puede apreciar uniformes oficiales nazis y sovieticos, en la Polonia ocupada, saludando le izado del trapo nazi, el 22 de Sep del 1939, dos semanas despues del inicio de la SGM:
es.wikipedia.org/wiki/Desfile_militar_alemán-soviético_en_Brest-Lito
Como el tipo que probablemente no ha leído 1984, y, si lo ha leído, lo ha entendido al revés, me respondido para después bloquearme, me cuelgo de mi mismo en #9
No sé a qué esperas
#2 más bien eso es lo que teme Trump y Putin