V

#4 A franco no le metas con el R Madrid que a los que favoreció y a cambio le pusieron insignias del club con brillantes fue al Barcelona y en Madrid era del Atlétic Aviación Club y le regalo los terrenos para hacer el campo y pasaron a llamarse Atlético de Madrid

d

#27 Claro porque los presidentes del Barsa durante el franquismo no eran elegidos por los socios, eran elegidos por el propio franquismo. Y como es sabido que durante una dictadura o haces lo que se te dice o te arruinan la vida o te matan, tú eliges
Otra cosa que pasó clave en la historia en el fichaje de Di Stéfano por el Madrid es que Franco permitió a Bernabéu sacar de España un dinero que no podría sacar solo para poder pagar el fichaje de Di Stéfano.
Lo que fue la ciudad deportiva del Real Madrid y que utilizó Floren para pegar el pelotazo y así terminar con casi toda la deuda del club y hacer los fichajes más caros de la época fue un terreno donado por el franquismo para un uso EXCLUSIVO de actividad deportiva.
DATO MATA RELATO

K

#53 el Bernabéu fue pagado por sus socios no por ningún pelotazo urbanístico..
No te inventes gilipolleces.

jepetux

#60 #27 no habla del Estadio de Chamartín, habla de la antigua Ciudad Deportiva del Real Madrid al final del Paseo de la Castellana al lado del Hospital de La Paz:

Los terrenos de la antigua Ciudad Deportiva del Real Madrid habían sido adquiridos por el club en 1960 por 11 millones de pesetas, después de que estos hubieran sido expropiados cinco años antes por 93.000 pesetas a sus dueños para la construcción de instalaciones deportivas. La justificación fue, literalmente, por ser “una entidad tan representativa de la Capital de España”, y por la “finalidad social del peticionario”.

https://www.eldiario.es/madrid/somos/noticias/suenos-olimpicos-producen-pelotazos-historia-cinco-torres-terrenos-ciudad-deportiva-real-madrid_1_8356699.html

https://es.wikipedia.org/wiki/Ciudad_Deportiva_del_Real_Madrid_Club_de_Fútbol_(1963)

V

#53 En los años 60 el Barsa estaba en quiebra y Franco les ayudo a salvarse y no desaparecer. En los cincuenta, el Barcelona tenía su sede en el campo de Les Corts, El 27 de septiembre de 1950 el Barcelona firmó la opción de compra de unos terrenos situados entre la Riera Blanca y la calle de la Maternidad por un precio de 10.092.445 pesetas. Para poder llevar adelante la construcción de su nuevo estadio era necesaria la recalificación de las parcelas donde estaba el estadio de Les Corts, hasta entonces zona verde, en terreno edificables y proceder a su venta. El11 de marzo de 1951 tomó posesión de la alcaldía de Barcelona Antonio María Simarro, ex combatiente del bando nacional y hombre de confianza del Régimen. El nuevo presidente de equipo, Francisco Miró-Sans, acordó con Simarro la primera recalificación de los nuevos terrenos comprados por los azulgranas. Se producía, así, la supresión de varias calles que debían atravesar los terrenos del futuro Camp Nou.

Aqui tenéis toda la historia: https://www.larazon.es/cultura/20210117/iictyaywxza3dcup4rg5tr4smq.html

d

#72 No me cuentes historias creadas donde además me pones el enlace a un periódico franquista. El Barsa era el mejor equipo de España antes de la llegada de Franco.
¿Me puedes explicar como el Barsa estaba en ruinas si tuvo fichado a Di Stéfano y tenía en el equipo a Kubala?
La realidad es que durante el franquismo el Barsa estuvo presidido por presidentes afines al régimen porque los ponía el régimen y o gobernaban ellos o se cargaban a la oposición.
A ver si te enteras, Santiago Bernabéu fue una persona que luchó del lado de un golpista como Franco, o sea que era una persona que no creía en la democracia, es más el Madrid tuvo un presidente republicano asesinado durante la guerra civil y no aparece su nombre cuando hacen homenajes a los presidentes.
La realidad solo fue una, a Franco no le interesaba el fútbol, pero le hicieron ver que la imagen del Real Madrid jugando, y ganando, en Europa blanqueaba su imagen y por eso permitió a Bernabéu sacar de España más de 1 millón de dólares para fichar a Di Stéfano cuando eso no se podía hacer.
Las medallas que los presidentes le pusieron a Franco es porque estaba una DICTADURA, que os dicen que ahora estamos en una dictadura y creéis que en una dictadura te puedes negar a hacer cosas que te obligan, le ponían esas medallas porque si no se los cargaban. Para que lo sepas en esa época el FC Barcelona no se llamaba así, se llamaba CF Barcelona y en su escudo no estaba la bandera catalana.
Piensa un poquito y razona, Franco no creía en las autonomías, por eso de UNA, GRANDE Y LIBRE, UNA no varias como hay ahora ¿Tú crees que Franco iba a ayudar a un club que defendía el catalanismo? Es que os cuentan cosas sin sentido y os las creéis, que el Barsa tuvo que construir el Camp Nou porque Les CORTS se quedaba pequeño ¿Cómo iba a estar en quiebra un club que era el que más socios tenía y que más gente llevaba al campo antes del franquismo?.
Es como ahora que te dicen que el Barsa está en quiebra cuando es el tercer club que más dinero genera en el mundo fútbol ¿Tú crees que una empresa como Nike iba a pagar al Barsa la mayor cantidad que paga a un club de fútbol si este estuviese en quiebra? El Barsa tiene una deuda de unos 1.300 millones y tiene una valoración aproximada de unos 5 mil millones, unos ingresos que calculan de más de mil millones anuales cuando el estadio nuevo pueda funcionar al 100%, eso será cerca de un año, ahora estando en un estadio con la mitad de capacidad fue el tercer club con más ingresos del mundo.
Que os manipulan muy fácil, como el caso Negreira, que llevan casi 2 años buscando irregularidades y no encuentran nada, pero salían diciendo que era el mayor escándalo en la historia del fútbol español, cuando Negreira era UNO de los TRES vicepresidentes de los árbitros

V

#88 Vaya historias a tu gusto que te montas y como se te nota el ...... del que eres, intentas tapar la historia pero hay muchos datos que te contradicen.

d

#90 ¿Qué datos? ¿Qué en España durante el franquismo no había elecciones a la presidencia del Barsa? ¿Qué el Madrid fichó a Di Stéfano gracias a que pudieron sacar una cantidad de dinero que era ilegal sacar en esos años? Te doy más datos, por ejemplo, que la antigua ciudad deportiva del Real Madrid fue una donación del estado para un uso exclusivamente deportivo, con lo cual la posterior recalificación es ilegal, que el Barsa tuvo que construir el Camp Nou porque su anterior estadio se quedaba pequeño.
Yo antes de opinar de algo trato de informarme lo mejor posible viendo tanto opiniones y pruebas de una parte como de la contraria. Te voy a poner como ejemplo un caso actual, el caso Negreira, ese caso lleva abierto unos dos años, desde muchos medios y canales se dijo desde un principio que al Barsa lo iban a castigar severamente desde la UEFA, Manu Carreño desde su programa de la SER dijo que tenía información de que unos inspectores de la UEFA estudiaran el caso e iban a sancionar al Barsa sin poder participar en competiciones europeas entre 3 y 5 años, el caso lleva siendo investigado desde ese tiempo y no hay pruebas de delito deportivo ninguno aunque la mayoría te dicen que el Barsa compró a árbitros no hay pruebas de eso y sin pruebas no hay delito

V

#91 Anda pierde con tu "verdad" que no se la cree nadie, aire.

d

#72 La realidad es que entras en el perfil de Tchouameni, Mbappe, Alaba o Endrick y verás como madridistas racistas los insultan por no opinar como ellos, y no son unos pocos son la mayoría.
A Alaba lo insultaron porque para la votación de un premio él como capitán de Austria votó a Messi, tuvo que salir a decir que votó así porque fue elegido por todo el vestuario de Austria.
A Endrick lo atacaron por poner en Twiter una alabanza a Messi por una jugada que hizo contra Croacia.
TODOS INSULTOS RACISTAS DE SEGUIDORES DEL REAL MADRID POR NO PENSAR COMO ELLOS, LA MAYORÍA DE SEGUIDORES DEL MADRID QUE TIENEN REDES SOCIALES Y OPINAN EN FOROS SON RACISTAS Y DE DERECHAS, SOLO TIENES QUE ENTRAR EN MARCA, TWITER, AS... AHÍ VAS A VER QUE AL PRINCIPIO DE LA EUROCOPA NO IBAN CON ESPAÑA Y CRITICAN QUE JUEGUEN DOS CHICOS NEGROS NACIDOS EN ESPAÑA, PERO NO CRITICAN QUE JUEGUEN DOS BLANCOS NACIDOS EN FRANCIA, SI FLORENTINO ES MÁS DE DERECHAS QUE FEIJOO, ESA ES LA REALIDAD DEL MADRID, EL CLUB MÁS PREPOTENTE DEL MUNDO CON LA PEOR AFICIÓN Y CON LOS MEDIOS DE COMUNICACIÓN A SU FAVOR SIEMPRE AL SERVICIO DE FLOREN
SI NO LO QUIERES VER ES TU PROBLEMA Y NO ME CUENTES LA HISTORIA DE ESPAÑA QUE  BIEN ME LA SE 
QUE HAGAN UNA ENCUESTA ENTRE LOS SOCIOS DEL BARSA Y ENTRE LOS SOCIOS DEL MADRID CON LA MISMA PREGUNTA ¿ QUE OPINAN SOBRE LA DICTADURA DE FRANCO? DOS OPCIONES COMO RESPUESTA, A , ESTUVO BIEN, B ; SIGNIFICÓ UN ATRASO PARA ESPAÑA, YA VERÍAS LOS RESULTADOS

K

#53 Es verdad y los socios que le cantaron el cara al sol a Nuñez, que era muy democráta tambien los puso Franco.
Como dice cierto cantautor, "no recuerdo a nadie del Barcelona corriendo conmigo delante de los grises"

Tyler.Durden

#27 y dale con lo de la insignia de brillantes! Si el presidente era puesto a dedo por el franquismo qué iba a hacer? Y lo que hiciese ese presidente era de verdad representativo de la masa social del club? No te das cuenta la propaganda que suponía eso?

V

#70 Mas por culo da que se diga que el dictador protegía al R. Madrid, cuando a su presidente Bernabéu lo mando a chirona. Era del Atlétic Aviación.

Tyler.Durden

#71 Yo ahí ya no entro. Del equipo que fuese el unihuevo me importa un huevo. Lo que me jode es que se diga que el Barça era franquista porque un presidente franquista puesto por decreto le diese un pin.

V

#81 Que le salvo de la desaparición si lees lo que he puesto, estaba peor que ahora, ya es decir.

Tyler.Durden

#82 Pues igual que se le salvaría ahora. A ver qué interés tendría la liga sin el barça. Ya tiene poco ahora, así que imagina jugándotela con el aleti.

V

#83 La liga hace tiempo que perdió su interes, ni Barsa con lo de Negreira ni Atletico con el robo de Gil Marin a los socios, es ya interesante.

Guanarteme

#41 Es una cosa que me llama muchísimo la atención: los fachas que se creen que los jipis y las jipiadas que llevan aparejadas (flores de bach, mandalas, espiritualidad y pensamiento mágico en general) son "de izquierdas".
Cuando los jipis que he conocido son la cosa más narcisista, conformista desde el punto de vista social, individualista, clasista, anticientífica y con sus rentitas para vivir del cuento y su buena herencia esperando.

a

#71 por eso prefiero el término pijipi, que taxonomiza mejor a esa gente con pasta que hace networking en yoga, le da pa irse a Nepal y lo mismo te habla de Plandemias que vio un youtube en el que le contaban que hace 10 años que nos giraron la luna y ahora está al revés y ahí tan panchos. Los hippies no tienen pasta ni tiempo pa mandangas así, a lo sumo naturopatía e infusiones y terapia de fesoria/azada.

Guanarteme

#73 Pero no deja de ser gente muy individualista, acientífica, conformista con el mundo....

Varlak

#71 Eso es, que los pijipis lleven rastas, vayan en furgoneta y fumen porros no hace que sean de izquierdas

Guanarteme

#92 Pues los derechosos no lo entienden.... Los pijipis y cualquier jipi en general.

s

#92 Lo que viene a demostrar el postulado de: sino me gusta el resultado, es que no eran la auténtica izquierda.

Y que conecta con el siguiente postulado: si está izquierda no piensa como yo... Me creo otro partido de izquierdas.

leporcine

#71 A ver, es que la gran mayoría son de izquierdas, esto no se puede negar.

Pepepaco

#2 Yo te lo cuento entero.
El portavoz de Vox, Rubén Martínez Alpáñez, aludió personalmente al diputado Victor Egío acusándole de llevar seis meses sin ir a trabajar. Egío pidió la palabra por la (evidentes) alusiones y la presidenta Visitación Martínez del PP se la negó, Egío insistió y la presidenta lo expulsó. Egío se negó a irse ante la evidente injusticia y la presidenta suspendió la sesión.
Ahora lo quieren "escarmentar" sancionándolo con un més de empleo y sueldo. Cosa que además ni tan siquiera está prevista en el reglamento de la cámara y que es muy dudoso que a un diputado electo se le pueda impedir que ejerza sus derechos.

D

#12 Pues parece que quien ha actuado peor es la presidenta de la cámara.

Gintoki

#11 #12 pero no le ensucies su bonita mentira manipuladora con la sucia realidad... Qué poco corazón tenéis.

g3_g3

Y nosotros a tibenjamibenjami da una ostia en la mesa y pon orden

benjami

#1 Yo más

ingenierodepalillos

#3 ¿La tortilla con cebolla o sin cebolla? Es para un amigo que no sabe si negativizar la noticia.

kiss

benjami

#22 Con cebolla, siempre, Y la pizza, sin piña. Venceremos, ya lo verás.

ingenierodepalillos

#33 Lo siento, soy un hereje y tiengo debilidad por ofender a los italianos.

porquiño

#45 yo igual sobre todo si ofendiendo a los italianos consigues una sonrisa en la cara de una italiana pero la carbonara es sin nata!!! Muerte a cualquiera que use nata o rompa la pasta!

Kyuzo

#3 La fórmula era tan simple como permitir la libertad de expresión. Primero fueron los fachas, porque erais muy progres, luego fueron los de la izquierda, porque erais muy wokes y al final os habéis quedado con una página donde entran los cuatro sectarios de siempre y sois la mofa de la red.
Nadie os va a dar 200.000€, vamos, tendríais que encontrar al mayor gañan de la red.

benjami

#100 Eso sería terrible, para ti también. Estoy tan de acuerdo con la libertad de expresión como tú, y hasta 2015, que estuve aquí, era el gasto principal de Menéame.

PapoFrito

#145 Pues mira, yo soy usuario desde el 2006, y te doy toda la razón en lo que a libertad de expresión se refiere hasta el 2015. Si había algún troll muy troll se le baneaba y ya está.
Luego llegaron los strikes y otras mandangas, y lo que podría haber sido en principio un sistema interesante para evitar el "todo o nada" que conlleva el ban, se acabó convirtiendo en un sistema de censura absurda y peor aún, totalmente arbitraria.
Yo he tenido que dejar cuentas porque me ponían strikes por auténticos disparates. Una vez un strike de una semana por usar la palabra "bobo" referido a una actitud, ni siquiera a un usuario. Tal cual y como lo oyes, por poner la palabra "bobo". Mandé correo a abuse. Nunca me respondieron. De hecho casi nunca me han respondido a ninguna pregunta.
Yo soy totalmente de izquierdas (comunista, en concreto) pero alguna vez, fruto del aburrimiento, me hice alguna cuenta opinando como alguien de derechas. Ni siquiera insultando ni nada por el estilo (me conozco muy bien los strikes y procuraba no dar excusa), simplemente opinando con convicción. Lo primero es que cuando te desvías lo más mínimo de la línea mayoritaria de pensamiento, todo el mundo se te echa encima apuntando a la fecha de registro, lo cual TIRA a cualquiera que pueda ser medianamente nuevo y no opine como gusta a los usuarios más enganchados. Además, lo habitual era que muchos de esos usuarios viejos del lugar me vinieran con todo tipo de insultos, de los que generalmente conlleva strike tirando a largo, y en cuanto los reportaba (procuraba no devolverle los insultos para no dar excusa a los strikes), no solo no les ponían el strike, sino que muchas veces me BANEABAN a mí. Así, tal cual, me baneaban por REPORTAR insultos sin haber insultado yo.
Obviamente esto que estoy diciendo es "mi versión" y habrá quien dude del tema. Pues bien, no me tienen que creer en todos los detalles, basta que se creen una cuenta, intenten opinar un poquito de derechas, y a ver qué pasa y cuánto les dura la cuenta.
De verdad,benjamibenjami, te digo como usuario que llevo aquí desde el 2006 que yo puedo poner la mano en el fuego que hasta el 2015 en este lugar se podía opinar de todo. Y oye, que los negativos te los comías también si mucha gente no estaba de acuerdo, pero lo que no pasaba nunca es que te banearan o te expulsaran una semana porque en vez de comerte el negativo de un usuario, te comes el "negativo" de un admin sesgado que utiliza las herramientas del sistema para castigarte por opinar de forma distinta a como él le gusta. Y eso sí que es terrible para el sitio.
Deberíais expulsar y renovar a todos los admins, empezando por la que creo que es la admin principal ahora, Patch, y siguiendo por los admins voluntarios, que no tengo nada contra ellos ni me parecen mala gente, pero ya llevan DEMASIADO tiempo en el cargo y eso tiene sus problemas. (De Carme no sé qué fue de ella y si sigue de admin o no). Y cualquier castigo, strike, o lo que sea, debería estar convenientemente explicado y si hay un ban, lo mismo, que se pueda consultar. Porque lo de ahora es un despiporre.
 
cc #100

benjami

#216 Lo que explicas con los strike me hace ver que es un mecanismo de crear resentidos. Pilla un DINA4 del sobre y arrúgalo. Ahora intenta conseguir que esté como antes. Es imposible.

PapoFrito

#221 Pues efectivamente, de hecho si haces una búsqueda al respecto, artículos etc, verás que hay muchísimos users que a raíz de "problemillas" con strike han acabado pasando bastante del sitio, no tomándoselo en serio, dejando de entrar o entrando solo para trollear. Y raro es quien no haya tenido "problemillas" con eso.

ElBeaver

#100 los sectarios que paguen

VotaAotros

#3 Un favor, cambia esto que parece que Menéame es donde se gestaron los atentados de Atocha y solamente se gestó el "nolesvotes". No somos una comunidad tan bestia...

En 2011 vemos cómo se cuece algo importante en Menéame, que acabaría siendo el 11M

jonolulu

#120 Los veteranos sabemos que lo del 11M no fue cosa de yihadistas, ni de ETA, sino de Menéame

benjami

#120 No tiene nada que ver y no entraré en esa mierda.

VotaAotros

#127 Es que era el #15M. El 11M fueron los atentados. Solamente te estaba avisando de una errata con algo de humor...

benjami

#154 Tienes toda la razón, mi dislexia con esas cosas es enorme… pero mi vps está petado y no lo lo puedo editar. Perdón 😅

D

#120 que 11M.... el 11S !!

mperdut

#3 Meneame, por muchas razones que sobra mencionar y sabes de sobra, algunas o bastantes ya las han dicho por aquí, no vale mas que un precio simbólico de 5k€ y por no decir que debería ser vendido por 1€.

Ahora bien, esto no quiere decir que Meneame esté hundido y acabado, para nada, no va por ahí.

Meneame es como un coche clásico, viejo, oxidado, destartalado, lleno de taras, vicios y defectos, que se vende por muy poco dinero y que el comprador a base de muchas horas de trabajo, dinero invertido, buenas ideas y sobre todo muchas ganas, podría volver a dejarlo como nuevo y volver a provocar que la gente se lo quede mirando a su paso.

Pero no, Meneame, de momento, no provoca que nadie se le quede mirando, Meneame es esa chatarra vieja y oxidada.

Unregistered

#1 Nada de ostias en la mesa, a ver si va a romper la cap table

Estauracio

#17 Mucho Cap Table y mucho Software Engineering pero aquí ni Dios es capaz de hacer funcional un puto buscador.

benjami

#24 Totalmente

benjami

#17 No tengo tanta fuerza, es la edad.

d

#1 ojalá lo compre alguien y lo cierre para siempre. Es insoportable el nivel de radicalismo izquierdista al que ha llegado esta web

yo_hice_a_roque_III

#32 Date el gusto ¡joder!

los12monos

#60 Bueno, igual tampoco son tan radicales

javibaz

#32 no entres si no te gusta, no es tan difícil.

d

#63 prefiero sacrificarme y poner a la gente en su sitio

CerdoJusticiero

#75 ¡Héroe!

moco36

#32 No entres y vete al telegram de alpiste

dunachio

#32 pues ya sabes, no entres. No sé qué haces aquí, a ti no te gusta el sitio y a nosotros no nos gustas tú. Cierra al salir.

d

#185 poner a la gente en su sitio es lo que hago. Ni en tus sueños me piro hasta que esto cierre de verdad

w

#32 y las noticias de mierda y twits basura que se suben son apabullantes

ingenierodepalillos

#3 ¿La tortilla con cebolla o sin cebolla? Es para un amigo que no sabe si negativizar la noticia.

kiss

benjami

#22 Con cebolla, siempre, Y la pizza, sin piña. Venceremos, ya lo verás.

ingenierodepalillos

#33 Lo siento, soy un hereje y tiengo debilidad por ofender a los italianos.

porquiño

#45 yo igual sobre todo si ofendiendo a los italianos consigues una sonrisa en la cara de una italiana pero la carbonara es sin nata!!! Muerte a cualquiera que use nata o rompa la pasta!

Kyuzo

#3 La fórmula era tan simple como permitir la libertad de expresión. Primero fueron los fachas, porque erais muy progres, luego fueron los de la izquierda, porque erais muy wokes y al final os habéis quedado con una página donde entran los cuatro sectarios de siempre y sois la mofa de la red.
Nadie os va a dar 200.000€, vamos, tendríais que encontrar al mayor gañan de la red.

benjami

#100 Eso sería terrible, para ti también. Estoy tan de acuerdo con la libertad de expresión como tú, y hasta 2015, que estuve aquí, era el gasto principal de Menéame.

PapoFrito

#145 Pues mira, yo soy usuario desde el 2006, y te doy toda la razón en lo que a libertad de expresión se refiere hasta el 2015. Si había algún troll muy troll se le baneaba y ya está.
Luego llegaron los strikes y otras mandangas, y lo que podría haber sido en principio un sistema interesante para evitar el "todo o nada" que conlleva el ban, se acabó convirtiendo en un sistema de censura absurda y peor aún, totalmente arbitraria.
Yo he tenido que dejar cuentas porque me ponían strikes por auténticos disparates. Una vez un strike de una semana por usar la palabra "bobo" referido a una actitud, ni siquiera a un usuario. Tal cual y como lo oyes, por poner la palabra "bobo". Mandé correo a abuse. Nunca me respondieron. De hecho casi nunca me han respondido a ninguna pregunta.
Yo soy totalmente de izquierdas (comunista, en concreto) pero alguna vez, fruto del aburrimiento, me hice alguna cuenta opinando como alguien de derechas. Ni siquiera insultando ni nada por el estilo (me conozco muy bien los strikes y procuraba no dar excusa), simplemente opinando con convicción. Lo primero es que cuando te desvías lo más mínimo de la línea mayoritaria de pensamiento, todo el mundo se te echa encima apuntando a la fecha de registro, lo cual TIRA a cualquiera que pueda ser medianamente nuevo y no opine como gusta a los usuarios más enganchados. Además, lo habitual era que muchos de esos usuarios viejos del lugar me vinieran con todo tipo de insultos, de los que generalmente conlleva strike tirando a largo, y en cuanto los reportaba (procuraba no devolverle los insultos para no dar excusa a los strikes), no solo no les ponían el strike, sino que muchas veces me BANEABAN a mí. Así, tal cual, me baneaban por REPORTAR insultos sin haber insultado yo.
Obviamente esto que estoy diciendo es "mi versión" y habrá quien dude del tema. Pues bien, no me tienen que creer en todos los detalles, basta que se creen una cuenta, intenten opinar un poquito de derechas, y a ver qué pasa y cuánto les dura la cuenta.
De verdad,benjamibenjami, te digo como usuario que llevo aquí desde el 2006 que yo puedo poner la mano en el fuego que hasta el 2015 en este lugar se podía opinar de todo. Y oye, que los negativos te los comías también si mucha gente no estaba de acuerdo, pero lo que no pasaba nunca es que te banearan o te expulsaran una semana porque en vez de comerte el negativo de un usuario, te comes el "negativo" de un admin sesgado que utiliza las herramientas del sistema para castigarte por opinar de forma distinta a como él le gusta. Y eso sí que es terrible para el sitio.
Deberíais expulsar y renovar a todos los admins, empezando por la que creo que es la admin principal ahora, Patch, y siguiendo por los admins voluntarios, que no tengo nada contra ellos ni me parecen mala gente, pero ya llevan DEMASIADO tiempo en el cargo y eso tiene sus problemas. (De Carme no sé qué fue de ella y si sigue de admin o no). Y cualquier castigo, strike, o lo que sea, debería estar convenientemente explicado y si hay un ban, lo mismo, que se pueda consultar. Porque lo de ahora es un despiporre.
 
cc #100

benjami

#216 Lo que explicas con los strike me hace ver que es un mecanismo de crear resentidos. Pilla un DINA4 del sobre y arrúgalo. Ahora intenta conseguir que esté como antes. Es imposible.

PapoFrito

#221 Pues efectivamente, de hecho si haces una búsqueda al respecto, artículos etc, verás que hay muchísimos users que a raíz de "problemillas" con strike han acabado pasando bastante del sitio, no tomándoselo en serio, dejando de entrar o entrando solo para trollear. Y raro es quien no haya tenido "problemillas" con eso.

benjami

#223 Muchas gracias por la pista. Añado "eliminar strikes" a las cosas que se deberían hacer.

ElBeaver

#100 los sectarios que paguen

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#3 Un favor, cambia esto que parece que Menéame es donde se gestaron los atentados de Atocha y solamente se gestó el "nolesvotes". No somos una comunidad tan bestia...

En 2011 vemos cómo se cuece algo importante en Menéame, que acabaría siendo el 11M

jonolulu

#120 Los veteranos sabemos que lo del 11M no fue cosa de yihadistas, ni de ETA, sino de Menéame

benjami

#120 No tiene nada que ver y no entraré en esa mierda.

VotaAotros

#127 Es que era el #15M. El 11M fueron los atentados. Solamente te estaba avisando de una errata con algo de humor...

benjami

#154 Tienes toda la razón, mi dislexia con esas cosas es enorme… pero mi vps está petado y no lo lo puedo editar. Perdón 😅

D

#120 que 11M.... el 11S !!

mperdut

#3 Meneame, por muchas razones que sobra mencionar y sabes de sobra, algunas o bastantes ya las han dicho por aquí, no vale mas que un precio simbólico de 5k€ y por no decir que debería ser vendido por 1€.

Ahora bien, esto no quiere decir que Meneame esté hundido y acabado, para nada, no va por ahí.

Meneame es como un coche clásico, viejo, oxidado, destartalado, lleno de taras, vicios y defectos, que se vende por muy poco dinero y que el comprador a base de muchas horas de trabajo, dinero invertido, buenas ideas y sobre todo muchas ganas, podría volver a dejarlo como nuevo y volver a provocar que la gente se lo quede mirando a su paso.

Pero no, Meneame, de momento, no provoca que nadie se le quede mirando, Meneame es esa chatarra vieja y oxidada.

Deckardio

Se me olvidaba: podría haber un límite a los negativos de usuarios a noticias, pues en eso también hay votos coordinados.

kosako

#1 yo no pondría ni negativos. Que solo vayan a portada las que lleguen a X votos positivos/karma, pero no que se penalicen.

Y comentas lo de los votos coordinados.. a veces ni eso, a veces hay un "llamamiento a las armas" desde el nótamente, claramente visible si se visita de vez en cuando. Alguna cuenta en plan "madre mía la burrada que X dice en Y, aquí el link".

Esta web se está convirtiendo en un chiringo ideológico y hay muchísima mala hostia e intereses por encima del debate.

Deckardio

#10 Creo que también señalas algunos problemas. Se podría eliminar el aumento de karma por notas en el notame, por ejemplo. Para subir karma a mandar noticias y comentar en los hilos. Por lo que respecta a los negativos algo hay que hacer, sí.

kosako

#12 Yo es que quitaba el karma lol Lo que sí tendría es un control mayor del tema multicuentas.

Pero como dice #18 allá los que piensen que las elecciones se ganan aquí.

Yo, aunque vire a izquierda.. quiero criticar a los de izquierda si hacen algo mal, que no me gusta, o que consideroque me han engañado. Y si el de la derecha mete la pata también quiero saberlo, aunque no sean "mi interés" pero son la contrapartida a los "míos". Y quiero poder debatirlo con otros sin que etiqueten a nadie.

Pero la verdad. Lo que molaría de verdad.. es que se redujeran las noticias de política. Sucesos.. sin politiqueo, datos, ciencia, etc.. pero que el primer comentario no sea "como mimimi en el partido nosequé, troll, jiji". Que cansa una barbaridad.

mis_cojones_33

#12 El karma en el notame vale 7 veces menos que en los comentarios, desde hace más de 10 años

o

#12 Llevo aquí desde 2007 he vivido muchas cosas en meneame, siempre han existido noticias políticas pero meneame no ha sido la excepción y la mierda actual también se lo ha comido. La falta de calidad ha conseguido que mucha gente nos abandone, sobre todo notó ausencias de notorios que por unas cosas y otras (banday, ley Google y otras mierdas) nos ha dejado, pero lo que más me molaba al principio era las discusiones sanas en los comentarios que más hacían o intentaban enseñar y últimamente hay mucho hater que solo viene a poner sus cosas, hay cuentas de un lado y de otro, todos las conocemos dudo que los admins no las conozcan. Luego está el tema del contenido, sinceramente un tweet de mierda no debería estar en portada, el post semanal o diario de tremending recopilando tweets, recuerdo descubrir música aquí, cosas culturales, ciencia más allá de lanzamientos, endrogadas mentales filosóficas, los pregúntame de gente con oficios que quieres saber cosas, en texto por supuesto poniéndolo un día antes y asi la persona puede contestar lo más relevante, los pregúntame a miticos de meneame

No me explayo más, suerte con la deriva yo aguantaré ya que tampoco hay mucho con tantas opiniones tan distintas que hacen enriquecer la opinión

O

#12 Sí, hay algo que hacer y es fácil: quitarlos

Virusaco

#12 El karma es el alma y el cáncer de Menéame. Por miedo al castigo de karma, la gente no comenta libremente ni publica noticias libremente. Para ganar karma rápido, la gente comenta lo que quiere la comunidad o lo que el grupo coordinado desea.

Yo cambiaría todo el sistema de karma:

1. El karma no puede tener tanto poder. Hay que reducirlo. Un karma 20 es como el rico en el sistema de clases contra el pueblo.
2. Quitar votos negativos. En el mundo de las redes sociales funciona con los likes, ¿quieres likes? comenta y publica lo que te pueda dar más audiencia, ¿te dan igual los likes? eres libre, nadie te puede castigar.
3. El karma lo gamificaría. Sí... yo crearía un sistema de logros que se ganan con el esfuerzo y dedicación en tu cuenta:
- Antiguedad (hasta X años): Da karma. Creo que esto existe algo parecido. Por ejemplo +0,1 karma por año hasta un máximo de 5 años.
- Porcentaje de noticias publicadas a portada: Da karma. Por ejemplo, un 10% de noticias van a portada: 0,1 karma. un 50% sería 0,5 karma.
- Participación mínima en subs con un mínimo de seguidores. Da karma. Por ejemplo +[0,1 , 0,5] karma en sub de ciencia. +[0,1 , 0,5] en sub de cocíname. Esto fomentaría el enriquecimiento de los subs solo por ganar karma.
- Publicación en portada de medios pequeños: +[0,1 , 0,5] en función del porcentaje.
- Ignorar a otros meneantes: Resta karma -0,1 por cada X ignorados. Sn límite de resta. Cuantos más ignores, tu base de karma es menor.

Esto son algunos ejemplos que se me ocurren que podrían mejorar la comunidad y sanear el sistema de karma y comentarios. Creo que además reduciría las ganas de crear cuentas clon o de mantener grupos organizados.

Salu3

YoAcuso

#10 Allá ellos, en meneame.net no se ganan las elecciones.

Nekmo

#10 El problema de los negativos es su uso indiscriminado para todo y sin consecuencias.

Algunos estados como "cansina" deberían eliminarse directamente, pues son opinables. En cualquier caso, debería obligarse a rellenar un parte explicando el motivo, y si se utiliza para abusar, bloquear dicha funcionalidad al usuario durante cierto tiempo.

El voto negativo debería ser lo que es en otros sitios: una forma de avisar a los moderadores para que adopten medidas.

themarquesito

#1 Estoy completamente a favor de la vuelta de los Pregúntame en modo texto. Prefiero eso a los Twitch.

neo1999

#37 Pues sí. No tiene ningún sentido el protagonismo que pretende Patchgirl cuando sus entrevistas son, en mi opinión, pura rutina con desgana.
Es la misma actitud que percibo en Menéame desde hace años. Poca ilusión por el proyecto y gente quemada.
Sería necesario que el proyecto fuese renovando su sangre y sus administradores.
Entiendo que puede ser una labor "poco agradecida" pero quizá una rotación sana podría mejorar esa carencia.
Volver a publicar su código de forma abierta y transparente sería de agradecer.
También me gustaría que las cookies no recabaran con tanto descaro tantos datos.
Si es necesario que cada usuario fuese subscriptor con 3€ al mesón los pago sin pensar.
Si algo no cambia me veo en Reddit en breve.

g

#80 yo he estado siempre en reddit, meneame, chuza...
Pero si hay que pagar, cierro el chiringo.

ccguy

#80 3 euros al mes es una locura absoluta. Al año, bueno. Y a cambio de no publicidad.

Para cualquier subscripción hay que compararse con otras. No puedes querer cobrar al mes la mitad de lo que cuesta un canal de TV.

frg

#80 ¿Dices que las entrevistas son un mojón?

mund4y4

#37 Por favor y gracias.
Estoy en un foro, si quiero ver vídeo ya hay un cuento de plataformas para tal cometido.

Nobby

#37 normalmente en los pregúntame te responden con un "respondido en el minuto tal". Es tan sencillo como hacer una transcripción automática de esa respuesta y pegarla en forma de comentario. Quien quiera ver la respuesta que vaya al vídeo, quien quiera leerla que lea el comentario, así se contentan a ambos tipos de usuario

areska

#1 Desde luego, quitarle visibilidad a la política va a ser un plus. Actualmente, Menéame parece un panfleto.

J

#56 yo creo que no hay por qué quitarle visibilidad a la política, sino evitar que esto sea un panfleto. Cómo? No lo sé. Pero que la Delay, el Harkon y el par de mermadas feministas copen la portada con sus mierdas hacen que Menéame dé vergüenza ajena.

areska

#158 yo llevo aquí muchos años y la deriva politizada es obvia. No se participa en libertad y con respeto. Y hay demasiado de política, que no merece tanta atención porque genera crispación y la gente se cansa y se va, o mira por encima la portada a ver si pasó algo.

Mike_Zgz

#56 Yo cada vez entro menos, me aburre la cantidad de noticias que hay de política y al final se resume en; Izquierda buena y derecha = ultraneonazis que van a robar a manos llenas y quitar todos los derechos a los trabajadores.
Hay un sesgo marcadísimo y muy poco pensamiento crítico, en fin

elsnons

#64 Go to #1 que también lo reconoce el problema de los negativos.

Yo les cobraría por pasar el límite , máximo quince al mes gratis a partir de ahí a pagar si quieres comentar o votar

Findeton

#76 También habría que poner límite a los negativos a comentarios, no sólo a noticias.

Estauracio

#1 Yo veo aún más simple. Que Política no esté incluida entre los subs por defecto junto a actualidad, y dejar Actualidad sola. Yo me suscribiría al sub, pero dejaría espacio para otros contenidos a quienes no les interesase, y seguirían meneandose noticias sobre política.

Gotsel

#1 la mayoria de los negativos se ponen gratuitamente, es un cachondeo, al menos habría que justificarlos y argumentarlos con palabras.

mecha

#96 una vez le puse un negativo a alguien y le expliqué el porqué, creo que por estar (en mi opinión) errado y además usar negritas y no se qué más. Pues me puso un negativo por señalar su error y ser un acusica, y luego vinieron otros tantos a ponerme más negativos por lo mismo, hasta dejar mi comentario en gris.

Intenté explicar porqué estaban equivocado, me llamaron derechuso...

Nobby

#112 por el amor de Dios, no mentes a la bicha de las negritas que como aparezca se nos derriten los ojos

s

#96 #108 #130 Los negativos son parte de la vida. En las redes sociales no hay negativos porque son como niños mimados, pero luego sales a la calle y te llevas hostias como panes.

Tiene que haber votos en ambos sentidos, a favor y en contra

Gotsel

#154 me has convencido. A partir de ahora yo a favor de que los profesores empiecen a poner negativos al tun tun y que bajen nota, para que los chiquillos estén preparaos cuando se enfrenten a este mundo salvaje.

celyo

#154 el negativo actualmente puede llevar a una cuenta a que inactiva.

Las noticias negativizadas desaparecen de la cola.

Asi que es algo más que "no me gusta"

celyo

#1 los negativos tenían su sentido para controlar cosas duplicadas y spam.

La cosa se ha pervertido a lo que es ahora, y no creo que nadie mueva un dedo.

#1 Sabes que el problema es que exista el sistema de Karma, verdad?
Sólo hay que quitar el sistema de karma de cada usuario, y la mitad de los problemas desaparecerían

t

#115 El karma es un sistema de control es necesario. Si no hubiera, Meneame seria un caos.

Lo que sí habría que investigar son 2 puntos:

PRIMERO: La adquisición de karma. Hay (habemos) muchos usuarios de meneame que llevamos años, y siempre rondamos el karma de 6 6-y-algo pese a superar el millar de comentarios. De qué sirven las medallitas si luego no puedes enviar un triste artículo.

Subir el karma es realmente difícil, ya que dependes de los votos positivos de los demás usuarios, y lograr sus votos a tus comentarios es una lotería.

Y aquí llega a el punto 2, que creo que podría ser un punto de investigación:

SEGUNDO: investigar si existe algún tipo de mafia entre quienes suben de karma. Me explico, que unos pocos se pongan de acuerdo a votarse entre sí, y conseguir así el ascenso del karma.

m

#1: Y que hagan una ampliación de capital sacando acciones.

mariKarmo

#1 los negativos deberían de desaparecer.

D

#1 Crea un crowfunding y ponlo en portada.

Por favor, coged mi pasta y darme lo que quiero!!!

Lo de admin contratados a sueldo y buen sueldo lo veo lo más adecuando, aquí hay mucho trabajo que hacer. Yo creo que con 500k se puede hacer un buen trabajo.

Dovlado

#1 No creo que los meneantes tengan la culpa de nada. Son sus accionistas los que no han sabido o como en el caso del reaccionario de Martin loquesea no han querido poner en valor el mejor espacio de debate de la web españistaní.

Ser reaccionarios y sectarios es lo que tiene. Si no sirve para pegar un pelotazo pierden interés.

Kyuzo

#1 #3 el problema de esta página han sido los strikes por opinión, punto.

No le deis más vueltas, si algo jode es que en un sitio donde debería primar la libertad de expresión, está sea cercenada.

Aquí siempre ha habido un círculo bien definido y el que se salía del círculo salía escaldado.

Todo lo demás tonterías.

j

#1 me preocupa coincidir en tantas propuestas con una adorador de nazis
Si se controlasen los clones de forma más o menos efectiva, limitar bastante el número de negativos semanal por usuario (tanto a noticias como a comentarios) tendría bastante eficacia para la pluralidad.

Deckardio

#206 Sí, me temo que muchas webs han caído a los cantos de sirena de los clicks fáciles y ahí detrás solo hay rocas.

#215 Es lo que tenemos los adoradores de los nazis, somos gente con carisma 😂 (gracias por tu opinión)

lawnmowerdog

#1 No van a hacer nada de todo eso que propones, porque ya se les dieron muchas opciones y nunca hicieron nada (ya lo comentó aquí y en X Benjamí, con el 25% de la empresa). Ahora solo quieren ya vender para recuperar algo de pasta, así de simple. Les importa una mierda la web.

the_unico

#0 ¿Qué está fallando?
Pues la estadística de las personas.
Los asesinatos bajo el paraguas "violencia de genéro" rondan todos los años los 40-50 casos, si no recuerdo mal.
Es como los muertos en accidentes en carretera... nunca va a ser 0 la cifra.
Señores y señoras, que hay 47 millones de habitantes en este país.

P

#1 Es absolutamente ridículo que cuando la estadística decide que haya cuatro asesinatos en la misma semana se reúnan 25 comité de crisis, pero si los mismos asesinatos son en un mes no. El comité de crisis no se reúne cuando el acumulado del primer semestre es superior al acumulado del primer semestre del año anterior, no. Se reúne cuando coinciden varios asesinatos más o menos cercanos en el tiempo. O son analfabetos o creen que la ciudadanía es analfabeta.

the_unico

#2 Una mezcla de ambas
Se nos olvida que los políticos son personas normales que han sabido chupar los culos adecuados en el momento adecuado y, hay alguno, pocos que, aparte de eso, es brillante.

mikeoptiko

#2 ¿¿Y esa es la conclusión que sacas de un artículo interesante sobre la historia de un mito universal (a día de hoy)??

Pepepaco

#3 Sí, relájate y disfruta.

mikeoptiko

#3 son obras de ingeniería impresionantes con obras de arte que pueden tener valor incalculable, aparte que es cultura e historia de nuestro país.

No por ser ateo como yo vas a dejar de admirar estas obras monumentales que fueron construidas durante siglos.

Acémila

#20 Si veo grabados de Míguel Ángel en la pistola más precisa del mundo, no me verás celebrar la pistola.

Sentiré la pena gigantesca de ver tanto talento desaprovechado en semejante mierda.

mikeoptiko

#10 y la de Málaga con su torre a medio construir.

Batallitas

#19 La Manquita. Le falta una torre, el tejado y decoración. Pero yo con la lista de arriba me refiero a catedrales literalmente a medio hacer, como la de la foto, que tuvieron que improvisar un muro para cerrar la nave.

j

#7 Opino distinto. Creo que Errejón (y los Moruno, Bustinduy) fue de otra primeros en ver claro que escorarse a la izquierda acabaría así. No hay más que remontarse al primer pacto Podemos - IU. También avisó de que la ventana era profunda pero estrecha (lo repitió literalmente y hasta la saciedad), que no estaba la cosa como para perder tiempo o se cerraría y volvería el bipartidismo.

s

#14 Si ahora los chaqueteros, que abandonan un partido para montar otro y se vuelven rivales del anterior, son los que van a salvar la política. Apañado vamos.

j

#93 "abandonan" es una forma naif de verlo. Pero lo dicho, si con salvar la política te refieres a plantear una alternativa al bipartidismo, esa es precisamente la ventaja que decía que se había cerrado. Ahora queda hacer lo que buenamente se pueda en la esquina del tablero, pero ni soñar con ser alternativa de gobierno. Ese tren ya pasó.

mikeoptiko

#80 como hoy día parece que la política se basa en zascas, lemas, proclamas y demás, y poco análisis adulto de las situaciones, está claro que hay que poner el foco en ser más conscientes de lo que supone depositar tu voto en la urna.

Que están bajando los políticos tanto el nivel que en Madrid Ayuso mandaba una carta con únicamente la palabra libertad o en las ultimas elecciones podemos mandaba un cómic para explicar a nivel monguer.

Igual es eso lo que tendríamos que reflexionar, si nuestra sociedad ha retrocedido tanto en madurez que acabemos con un presidente actor porno y campeón de la WWF (referencia friki a idiocracia).

j

#82 Eso es. En todo caso, sí veo bien simplificar mensajes para la audiencia y los tiempos que corren. De hecho creo que la izquierda debería aprender mucho de sintetizar 2-3 ideas y cohesionar a su electorado potencial. Por ejemplo Podemos lo consiguió al principio hablando de "casta". Una palabra que hurgaba en la herida y con la que todo el mundo entendía de qué iba eso.

Por ejemplo, lo de "libertad" no lo veo mal, me parece que resume muy bien la propuesta de valor del PP del "que cada uno haga lo que le salga del chocho y sálvese quién pueda". Lo que pido es un comportamiento coherente del votante. No puedes votar al PP y luego quejarte de que en Madrid se hacen políticas para que se salve quien pueda. O ser joven y no votar y quejarte de que se hacen políticas para boomers y jubilados.

PasaPollo

Te diría que tocases el formato, #0, porque divide en párrafos y se hace complicado de leer.

kmon

#51 pero de ahí a desear que las tres personas del artículo lo disfruten, es bastante patético. La frasecita esa queda muy guay para hacernos los inteligentes, pero un poco de puto respeto cuando se está hablando de personas concretas que sufren

Glidingdemon

#53 es patético porque generalizar es patético, pero lo cierto es que es así durante muchos años.

mikeoptiko

#70 de acuerdo contigo.

Yo mismo apenas puedo denunciar ya ninguna corruptela de Murcia porque "disfruten lo votado", sin que les haya votado jamás en ningún proceso electoral.

Deberían pensar un poco si esa frase tan manida tiene algo de sentido, ya que simplifica un problema que igual es más complejo de lo que parece (mucho obrero vota derecha y deberíamos preguntarnos por qué).

Dudo que, incluso siendo de derecha, disfrute de que su político de turno le mienta, otro tema es por qué les cuesta tanto dejar de "fichar" como si fuera su club de fútbol.

CC #2 aunque con 2 si que estoy de acuerdo que la abstención es mucho peor de lo que estamos preparados a reconocer.

j

#75 Como todos los "lemas", es una frase que se usa mucho porque pica. Porque pone de manifiesto la responsabilidad de cada uno en las políticas que de otra forma parecen "caídas del cielo". En especial de los abstencionistas.

Lógicamente hay de todo, al que le molesta que le roben, al que disfruta, al que vota por inercia, al que se lee los programas... y objetivamente siempre suele ser una minoría bastante minoritaria de los ciudadanos. Hasta en las mayorías absolutas el partido más votado tiene el ~20% de los votos de los ciudadanos que luego sufren las medidas.

mikeoptiko

#80 como hoy día parece que la política se basa en zascas, lemas, proclamas y demás, y poco análisis adulto de las situaciones, está claro que hay que poner el foco en ser más conscientes de lo que supone depositar tu voto en la urna.

Que están bajando los políticos tanto el nivel que en Madrid Ayuso mandaba una carta con únicamente la palabra libertad o en las ultimas elecciones podemos mandaba un cómic para explicar a nivel monguer.

Igual es eso lo que tendríamos que reflexionar, si nuestra sociedad ha retrocedido tanto en madurez que acabemos con un presidente actor porno y campeón de la WWF (referencia friki a idiocracia).

j

#82 Eso es. En todo caso, sí veo bien simplificar mensajes para la audiencia y los tiempos que corren. De hecho creo que la izquierda debería aprender mucho de sintetizar 2-3 ideas y cohesionar a su electorado potencial. Por ejemplo Podemos lo consiguió al principio hablando de "casta". Una palabra que hurgaba en la herida y con la que todo el mundo entendía de qué iba eso.

Por ejemplo, lo de "libertad" no lo veo mal, me parece que resume muy bien la propuesta de valor del PP del "que cada uno haga lo que le salga del chocho y sálvese quién pueda". Lo que pido es un comportamiento coherente del votante. No puedes votar al PP y luego quejarte de que en Madrid se hacen políticas para que se salve quien pueda. O ser joven y no votar y quejarte de que se hacen políticas para boomers y jubilados.

Khadgar

#80 Supongo que "disfruta lo que han votado tus vecinos" no queda tan bien ¿no?

M

#62 la mayoría, de los que han votado, votaron al PP. Lo cual no significa que todos votaran al PP con lo cual no sabes a quien votó la gente que se queja...

Hasta los mismísimos de los comentarios de "disfrutad de lo votado" y cosas similares. Un poco de empatía.

mikeoptiko

#70 de acuerdo contigo.

Yo mismo apenas puedo denunciar ya ninguna corruptela de Murcia porque "disfruten lo votado", sin que les haya votado jamás en ningún proceso electoral.

Deberían pensar un poco si esa frase tan manida tiene algo de sentido, ya que simplifica un problema que igual es más complejo de lo que parece (mucho obrero vota derecha y deberíamos preguntarnos por qué).

Dudo que, incluso siendo de derecha, disfrute de que su político de turno le mienta, otro tema es por qué les cuesta tanto dejar de "fichar" como si fuera su club de fútbol.

CC #2 aunque con 2 si que estoy de acuerdo que la abstención es mucho peor de lo que estamos preparados a reconocer.

j

#75 Como todos los "lemas", es una frase que se usa mucho porque pica. Porque pone de manifiesto la responsabilidad de cada uno en las políticas que de otra forma parecen "caídas del cielo". En especial de los abstencionistas.

Lógicamente hay de todo, al que le molesta que le roben, al que disfruta, al que vota por inercia, al que se lee los programas... y objetivamente siempre suele ser una minoría bastante minoritaria de los ciudadanos. Hasta en las mayorías absolutas el partido más votado tiene el ~20% de los votos de los ciudadanos que luego sufren las medidas.

mikeoptiko

#80 como hoy día parece que la política se basa en zascas, lemas, proclamas y demás, y poco análisis adulto de las situaciones, está claro que hay que poner el foco en ser más conscientes de lo que supone depositar tu voto en la urna.

Que están bajando los políticos tanto el nivel que en Madrid Ayuso mandaba una carta con únicamente la palabra libertad o en las ultimas elecciones podemos mandaba un cómic para explicar a nivel monguer.

Igual es eso lo que tendríamos que reflexionar, si nuestra sociedad ha retrocedido tanto en madurez que acabemos con un presidente actor porno y campeón de la WWF (referencia friki a idiocracia).

j

#82 Eso es. En todo caso, sí veo bien simplificar mensajes para la audiencia y los tiempos que corren. De hecho creo que la izquierda debería aprender mucho de sintetizar 2-3 ideas y cohesionar a su electorado potencial. Por ejemplo Podemos lo consiguió al principio hablando de "casta". Una palabra que hurgaba en la herida y con la que todo el mundo entendía de qué iba eso.

Por ejemplo, lo de "libertad" no lo veo mal, me parece que resume muy bien la propuesta de valor del PP del "que cada uno haga lo que le salga del chocho y sálvese quién pueda". Lo que pido es un comportamiento coherente del votante. No puedes votar al PP y luego quejarte de que en Madrid se hacen políticas para que se salve quien pueda. O ser joven y no votar y quejarte de que se hacen políticas para boomers y jubilados.

Khadgar

#80 Supongo que "disfruta lo que han votado tus vecinos" no queda tan bien ¿no?

j

#70 Ya, pero entonces lo que estás dicendo implícitamente es que se quejan cuatro gatos y que no debería ser noticia. La mayoría (no todos lógicamente) votaron al PP y esas son las políticas que están recibiendo. La mayoría del barrio debería estar contenta y esa debería ser la noticia.

T

#62 #70 Con ese mapa no lo sabes, solo sabes que al menos el PP es la minoría más votada. No puedes asegurar mayoría, a no ser que tengas los datos numéricos.

j

#50 Jaja, pero si está el dato en el puñetero mapa. Lo tienes en ese medio o buscando por "resultado elecciones municipales madrid 2023 por barrio" en tu buscador favorito. En Chueca mayoría del PP. Y tienes el desglose en % por partido.

M

#62 la mayoría, de los que han votado, votaron al PP. Lo cual no significa que todos votaran al PP con lo cual no sabes a quien votó la gente que se queja...

Hasta los mismísimos de los comentarios de "disfrutad de lo votado" y cosas similares. Un poco de empatía.

mikeoptiko

#70 de acuerdo contigo.

Yo mismo apenas puedo denunciar ya ninguna corruptela de Murcia porque "disfruten lo votado", sin que les haya votado jamás en ningún proceso electoral.

Deberían pensar un poco si esa frase tan manida tiene algo de sentido, ya que simplifica un problema que igual es más complejo de lo que parece (mucho obrero vota derecha y deberíamos preguntarnos por qué).

Dudo que, incluso siendo de derecha, disfrute de que su político de turno le mienta, otro tema es por qué les cuesta tanto dejar de "fichar" como si fuera su club de fútbol.

CC #2 aunque con 2 si que estoy de acuerdo que la abstención es mucho peor de lo que estamos preparados a reconocer.

j

#75 Como todos los "lemas", es una frase que se usa mucho porque pica. Porque pone de manifiesto la responsabilidad de cada uno en las políticas que de otra forma parecen "caídas del cielo". En especial de los abstencionistas.

Lógicamente hay de todo, al que le molesta que le roben, al que disfruta, al que vota por inercia, al que se lee los programas... y objetivamente siempre suele ser una minoría bastante minoritaria de los ciudadanos. Hasta en las mayorías absolutas el partido más votado tiene el ~20% de los votos de los ciudadanos que luego sufren las medidas.

mikeoptiko

#80 como hoy día parece que la política se basa en zascas, lemas, proclamas y demás, y poco análisis adulto de las situaciones, está claro que hay que poner el foco en ser más conscientes de lo que supone depositar tu voto en la urna.

Que están bajando los políticos tanto el nivel que en Madrid Ayuso mandaba una carta con únicamente la palabra libertad o en las ultimas elecciones podemos mandaba un cómic para explicar a nivel monguer.

Igual es eso lo que tendríamos que reflexionar, si nuestra sociedad ha retrocedido tanto en madurez que acabemos con un presidente actor porno y campeón de la WWF (referencia friki a idiocracia).

j

#82 Eso es. En todo caso, sí veo bien simplificar mensajes para la audiencia y los tiempos que corren. De hecho creo que la izquierda debería aprender mucho de sintetizar 2-3 ideas y cohesionar a su electorado potencial. Por ejemplo Podemos lo consiguió al principio hablando de "casta". Una palabra que hurgaba en la herida y con la que todo el mundo entendía de qué iba eso.

Por ejemplo, lo de "libertad" no lo veo mal, me parece que resume muy bien la propuesta de valor del PP del "que cada uno haga lo que le salga del chocho y sálvese quién pueda". Lo que pido es un comportamiento coherente del votante. No puedes votar al PP y luego quejarte de que en Madrid se hacen políticas para que se salve quien pueda. O ser joven y no votar y quejarte de que se hacen políticas para boomers y jubilados.

Khadgar

#80 Supongo que "disfruta lo que han votado tus vecinos" no queda tan bien ¿no?

j

#70 Ya, pero entonces lo que estás dicendo implícitamente es que se quejan cuatro gatos y que no debería ser noticia. La mayoría (no todos lógicamente) votaron al PP y esas son las políticas que están recibiendo. La mayoría del barrio debería estar contenta y esa debería ser la noticia.

T

#62 #70 Con ese mapa no lo sabes, solo sabes que al menos el PP es la minoría más votada. No puedes asegurar mayoría, a no ser que tengas los datos numéricos.

kmon

#62 los votos a fuerzas de derechas en esas calles no llegan al 50%, así que es más probable que las personas del artículo votasen a izquierda. Pero nada, tú a lo tuyo, culpabilizar a la gente de lo que le pasa, y dar puta pena

j

#84 Puedo estar equivocado pero no te he faltado al respeto.

Khadgar

#90 No, pero estás poniendo la culpa en las víctimas. roll

mikeoptiko

Me parece interesante, si recuerdo haber oído algo sobre esta teoría.

Os paso este vídeo de un canal sobre mitología que trata el tema (y todos los que toca) con bastante rigor.

mikeoptiko

Me encanta crespo, y es valiente al señalar el problema de desigualdad social, aunque me gusta más cuando habla de astronomía. Este vídeo no es tan riguroso como otros que hace, me chirría hacer un vídeo señalando el peor escenario, supongo que lo muestra para concienciar... Pero no es su estilo.

Edito: tal y como está el patio voy a señalar aquí que no estoy en absoluto en contra de la idea de cambio climático por acción del hombre, que ya me conozco los del negativo rápido.

Fernando_x

#8 No es que sea una idea, es que es un hecho. Tenemos datos. Cada año se superan récords de temperaturas máximas en el mundo. Se sabe que por ejemplo, una erupción volcánica emite suficiente CO2 para causar cambios de clima en todo el mundo. Y cada año, tan solo el CO2 que emiten los coches supera el que emitiría una erupción volcánica.

Chacotillo

#10 #8 Yo creo que la verdadera discusión es el alcance que puede tener, No parece claro si nos enfrentamos a la extinción de toda forma de vida o a un "bache" que superaremos gracias a un ajuste tecnológico y un cambio de hábitos... Pero en general es un debate tan viciado que parece que sólo hay opiniones extremas (como en casi todos los debates últimamente o compras todo el pack de uno de los exteremos o eres un "equidistante").

cromax

#13 #8 Igual no os parece riguroso, pero hay hechos incontestables y cualquier agricultor analfabeto te sabrá señalar anomalías que se están produciendo en el tiempo de una vida humana.
Un ejemplo: cada vez se vendimia antes. De hecho hasta se está pensando en cambiar las fiestas de la vendimia que se hacían al principio de la misma porque ahora se celebran cuando se lleva ya tiempo vendimiando.
Pero es que hay cantidad de fenómenos muy evidentes: régimen de lluvias, disminución de glaciares (a ver, que los glaciares pirenaicos han desaparecido en un siglo y hay hasta fotos de ello), sequías cada vez más prolongadas y frecuentes (no hay más que mirar los puñeteros anillos de un árbol)... Son señales tan evidentes, tan simples, tan fáciles de percibir que esto del negacionismo me parece simplemente de risa.

editado:
Y, a ver, que esto del cambio climático quiere decir que los fenómenos naturales se están extremando y que la temperatura subirá lo bastante como para desequilibrar lo existente. El Mundo seguirá, lo malo es que igual los humanos vivimos bastante peor. Y cuanto más pobres seas más jodido estarás. cc #15

selina_kyle

#22 todo eso lleva pasando desde hace millones de años. Epocas de sequias, glaciaciones, desglaciaciones. Que lo estamos acelerando? No me veo capaz de desmentirlo, asi que lo compro. Pero... es malo per se? NO. Nos adaptaremos y no va a pasar nada.

Mientras unos piensan en como adaptarse, la mayoria corren en circulos y tratan de aferrarse a la utopia de "quedarnos como estamos" y que malos son los humanos. Para mi estos son los verdaderos negacionistas porque niegan que es algo natural y como todo cambio, traera cosas buenas y malas. Ingorar eso y revolcarse en culpabilidad catolica es bastante estupido a mi parecer.

G

#43 primero, buscamos evitar el problema o subsanarlo, no "culpabilidad catolica".

Segundo, nadie dice "que malos son los humanos", lo que se dice es si los indicadores que vemos son asociables a nuestra actividad o no, y si sería posible revertirlo, sea por nuestra actividad o no.

Tercero, cuando venga riada no corras, ya que "Nos adaptaremos y no va a pasar nada."

Cuarto. Si bien causas naturales pueden causar múltiples problemas, no llega con mencionar su posible existencia. Cual es el mecanismo natural que lo explica? Por que la otra hipótesis los explica pormenorizadamente, y de forma coherente. E incluso, aunque fuera por causas naturales, que lo pongo en duda, estaría bien tratar de solucionarlo

A

#43 a ver, que el cambio climático hiper acelerado (no como los naturales) que estamos viendo es producido por el aumento de los gases invernaderos (CO2, Metano, gases fluorados por lo que acabo de leer). Esto es por la acción humana. Esto me lo contaba mi profe de química en la carrera hace 25 años, y no hemos hecho nada.

Y la adaptación que insinuas será que unos maten a otros, la verdad, me parece mejor decrecer que la guerra y el hambre. Amén de enfermedades tropicales por doquier (la fiebre del nilo ya se da en Sevilla, por ej., y el dengue está llamando a la puerta)

Y los p...os mosquitos tigres!!!

chemari

#43 "todo eso lleva pasando desde hace millones de años"
Pero por primera vez está causado por el hombre.

"Nos adaptaremos y no va a pasar nada."
Claro, si tienes billetes no va a pasar nada. Te compras un piso en Finlandia y te pones un buen aire acondicionado. Pero el que no tiene dinero las va a pasar muy putas. Es decir el 90% del planeta. Y si eres de los que tiene dinero, mas vale que te atrincheres con un ejercito privado, porque ese 90% no se va a quedar quieto.

PD: Reducir las emisiones también es adaptarse.

Deathmosfear

#56 Me da a mí que en una situación de catástrofe global el dinero va a valer de bien poco.

a

#43 y todas las especies animales y vegetales que van a desaparecer sin tiempo para adaptarse. Hay más que humanos en el planeta. Es que vaya miopía!

cromax

#43 Tú lo has dicho: millones de años.
Estamos hablando de cambios radicales en fenómenos naturales en el tiempo de una vida humana.
Y, oye, ves diciéndome las cosas buenas de estos cambios radicales porque yo no las veo.

G00GLE

#72 "Ve diciéndome las cosas buenas de estos cambios radicales"
Pues depende de la latitud, si vives en Noruega, no te parece tan mal unos grados de más. El norte de Africa se convierte en zona de monzones. Cambios de clima en Australia, Argentina o Canadá.

Yo creo que sin duda hemos cambiado el clima. Pero sobre todo, creo en que ya no hay nada que hacer para mantenerlo o volverlo de vuelta, un planeta tiene inercia para siglos y le hemos dado un buen empujón. En 500 años, igual volvemos a la normalidad. Pensar que esto se arregla en un par de décadas... es inocente.

* Has preguntado por cosas buenas y he inventado con mucha imaginación. Las malas se sufrirán donde ahora vivimos, y si vivimos aquí es por un clima favorable entre otras cosas.

d

#43 se adaptarán los que tengan dinero, los que no, a sufrir y a morir. Y sí, es culpa nuestra de eso no hay duda. Si no hubiera humanos el planeta sería muy distinto a lo que es hoy en día.

Deathmosfear

#43 Bueno, eso de que nos adaptaremos. Cuando se hiele la mayor parte del planeta y no se pueda cultivar nada, sobrevivirá un pequeño porcentaje de la población. Es como decir que si hay una guerra mundial y llueven bombas nucleares nos adaptaremos, no pasa nada. Hombre pues sí, algunos humanos sobrevivirán, pero el resto morirán. No sé qué fábula tenéis en la cabeza cuando se os dice que el cambio climático va a dejar la mayor parte del planeta inhabitable. Pensáis emigrar todos los humanos al norte y ya? Todos salvados?

papandreu22

#8 ¿Sabes lo que pasa?

Que no se ha puesto en el peor escenario, sino en un escenario bastante prudente y realista.

Especies invasoras que se desplazan a latitudes más altas, problemas económicos causados por sequías, olas de calor cada vez más frecuentes, ecosistemas que mueren y movimientos migratorios causados por zonas que cada vez se vuelven más inhabitables. No solo no es sensacionalista sino que son cosas bastante mundanas que a día de hoy se ven y cada vez con más frecuencia. Nada de eso son eventos catastróficos que supongan el fin de la humanidad, sino cosas que disminuyen la calidad de la vida de la gente sin suponer el colapso de la civilización. Por eso el vídeo se llama "las verdaderas consecuencias del cambio climático" porque se ha ido a un escenario bastante conservador.


Y ojo, que los eventos catastróficos producidos por grandes reacciones en cadena que se desencadenan cuando se sobrepasan ciertos umbrales también son una posibilidad que están ahí y esos sí que supondrían un antes y un después en la humanidad, como que colapse una corriente importante o que las temperaturas alcancen el horizonte en el que se produzca un deshielo que a su vez afecte al albedo de la tierra lo cual sobrecalentaría aún más el planeta. Por lo que dice al final, probablemente de todo eso hable en el próximo vídeo.

alehopio

#68 #8 Ese vídeo no se basa en datos actuales reales, si no que toma datos antiguos para no alarmar. Hoy día es indudable que el calentamiento global superará los 2.5ºC para 2050.

En 2022 la ONU decía que Las políticas existentes de reducción de emisiones supondrán 2,8 °C para 2050 mientras que las políticas prometidas lo reducirían a 2,6 °C.
El documento crucial que publica la ONU sobre el futuro de nuestra civilización: es sombrío [eng]

Hace 1 año | Por alehopio a eand.co


En 2020 el pronóstico "pesimista" era de un aumento de 2ºC para 2050
https://scied.ucar.edu/learning-zone/climate-change-impacts/predictions-future-global-climate

En 2016 el pronóstico "pesimista" era de 1.5ºC para 2050
https://www.ipcc.ch/sr15/chapter/spm/

La realidad es que estamos calcando los pronósticos para el peor escenario posible que se formuló en 2005 y que no es otro que el RCP8.5 ( también lo podéis consultar como SSP5-8.5 ) que pronosticaba 4.5ºC para 2050 y 8.5ºC para 2100.
https://www.single.earth/blog/worst-case-climate-scenario-rcp85

Es más, ya se discute si no hemos superado los 2.5ºC de subida de la temperatura media global respecto a la serie histórica de referencia, porque todos los datos reales se salen de las previsiones...

Las islas del pacífico se inundarán varias veces al año en 2035 por la crecida del mar y no en 2100 o 2150 como se esperaba
https://www.scientificamerican.com/article/key-missile-defense-installation-will-be-uninhabitable-in-less-than-20-years/

mikeoptiko

#53 pásame la fuente porque sinceramente no hay quien se crea esa posición del Atlético de Madrid.

Aparte de tener aún los ultras dentro, no conozco ni uno del Atleti que sea, ya no de derechas, sino de ultraderecha. La mejor radiografía la hace gil y gil o torrente.

Luis_F

#100 La fuente está escrita en el gráfico.

LA última frase supongo que está mal redactada porque le falta un "no" para decir "que no sea" porque la afición ultra del aleti es facha a ma´s no poder, falangistas, voxemitas y demás fauna de ese espectro. La segund aparte de la frase corrobora mi sospecha.

mikeoptiko

#2 el faro del fascismo..

El Atleti querido que muchos creían de izquierdas por sabina, es un nido de fachas mucho más gordo.

La propaganda de que el Madrid es el equipo de franco ya huele