Estauracio

#0 Veo opiniones en la entradilla que no son originales del envío.

Lord_Cromwell

#1 Es la ultima frase y es de la misma autora del vídeo.

Estauracio

#2 Lo siento, pero sigo sin verla ¿En qué momento afirma eso?. Para mi, es microblogging. Porque además achaca la esperanza de vida exclusivamente a la comida de supermercados, y en ningún momento se refiere a la situación de su sanidad. En eso no somos muy diferentes.

Lord_Cromwell

#3 En el comentario fijado.

aPedirAlMetro

#4 a ver con que tonteria te responde ahora
(de hecho ya ha empezado a mover la porteria)

Estauracio

#4 Pues entonces es cherrypicking. Ha ido eligiendo frases que corroboren el discurso. Buscándolas en los comentarios si es necesario, teniendo su propia entradilla.

Que es un discurso bastante chorras, porque si la alimentación es una de sus principales razones para emigrar, es que esta chica está fatal de lo suyo.

Una influencer más vendiendo milongas. Lo siento.

ccguy

#7 pues no veo esa opción en el menú de problemas

Sacronte

#22 Esta al lado de la de 'soy un delicado y me quejo por cosas inútiles'

#22ccguyccguy, tu que vives ahi, cual seria el coste de la cesta de la compra con comida decente, no de walmart?

llorencs

#7 El cherry picking es completamente legal. Si está en el contenido de la noticia es correcto. Obviamente que eliges lo que consideres más interesante.

imagosg

#7 Vaya tabarra que nos estás dando.

MirandesOnline

#4 por favor suscribámonos todos no vaya a no cumplir SU objetivo de llegar a 200mil subscriptores y se nos deprima!

Cantro

#3 Vamos a no cogérnosla con papel de fumar: la autora lo dice y está hablando de la alimentación que pueden conseguir los estadounidenses en esta cadena de supermercados en particular.

Y aunque así fuera, sería su opinión y por tanto no sería microblogging (esté o no esté equivocada)

Que por cierto, esta chica tiene formación como nutricionista (lo ha mencionado en algún que otro vídeo) y por eso habla del tema

Puedes estar o no de acuerdo con lo que dice la autora, pero para mí la forma en que #0 presenta el envío es correctísima.

j

#3 Porque lo es. Una cosa no excluye a la otra. Claramente las hormonas, antibióticos, conservantes, azúcar, etc. Esta demostrado que lo es.

BiRDo

#49 Yo prefiero que el tocapelotas se vaya para USA y se alimente allí para terminar con problemas de salud que se tendrá también que pagar allá y descubrir en cabeza propia lo que es alimentarse a base de carne hormonada y con antibióticos.

j

#92 Por ejemplo enfermas de diabetes por comer y pasas por sanidad para curarte. Todo un negocio.

Eibi6

#2 No le hagas demasiado caso, es un payaso profesional de la pagina

Sadalsuud

#43 ¿Lo de profesional es por los cuatro cacahuetes con que le pagan para enmierdar el cotarro? Es que suele dar entre asco y pena. A ver si los dueños de menéame meten de una vez esos 500 fachas que decían que faltaban en la pagina.

Cachopín

#1 Estoy de acuerdo

m

#1: Vengo para informarte de que tu comentario está recibiendo una lluvia de negativos.

Torrezzno

#7 el capitalismo con gente honrada crea riqueza. Si hemos permitido que me especuladores, ladrones y sicópatas estén al mando es cosa del pueblo

tul

#8 pedazo barbaridad te has marcado, con el capitalismo la gente honrada se muere de hambre mientras ladrones y psicopatas se hacen de oro y eso es precisamente culpa de que para el capitalismo las personas no importan una puta mierda, lo unico importante para este podrido sistema son los beneficios.

Torrezzno

#9

blid

#10 Con este discursito este tipo #_9 está condenado. Imagínate tener de compañero o de jefe un tipo así. Por su propia naturaleza, acaban en el fondo y por supuesto, culparan a otros.

borre

#10 Así es cómo estabas antes del comentario de #9

Yo también me habría quedado así.

Manolitro

#9 Los alimentos frescos jamás han sido tan accesibles y abundantes para el ciudadano medio en toda la historia de la humanidad como en la sociedad capitalista occidental del siglo XXI

Dato mata relato, por más exabruptos que metáis

ostiayajoder

#46 claaaaro

Los avances tecnoligicos de los ultimos 35 años seguro q no han tenido nada q ver....

Ha sido el capitalismo, claramente.

w

#46 exacto, la evidencia es intachable

tul

#46 eso se debe a los fertilizantes fosfatados, de nada.

e

#9 por eso en el siglo xix se vivia mejor porque el capitalismo era prácticamente inexistente... La gente vivía en el campo con una gran abundancia de comida, ropa y asistencia médica inmediata. No como hoy en día que tenemos supermercados malvados que suben el precio diariamente, ropa para abrigarnos de grandes almacenes a precios desorbitados y máquinas en los hospitales que detectan miles de enfermedades pero con una lista de espera en urgencia de 5 horas... Antes en el campo, sin capitalismo... Claro claro

hey_jou

#57 la revolución industrial y la lucha por los derechos nos ha dado esto. Si fuera sólo por el capitalismo seguiríamos trabajando en las fábricas 12 horas incluido los niños.

De verdad que tener que explicar esto demuestra lo muy confundidos que estáis algunos.

d

#8 Esa frase funciona para absolutamente todos los putos sistemas. Con gente honrada y bien intencionada al mando las cosas siempre tienden a ir bien, me atrevo a decir que en ese supuesto el capitalismo es el peor sistema porque para "jugarlo" correctamente hay que abandonar la honradez.

Y la prueba la estamos viviendo cada día.

Torrezzno

#11 no, la máxima del capitalismo es que el sistema se autorregula y esto ha sido así desde el principio de los tiempos. Los seres humanos primitivos ya intercambiaban bienes dándoles un valor relativo, si había sequía, la comida valía más, si había bonanza, pues otros enseres. Es algo que funciona de forma natural.

Los sistemas intervencionistas en cambio intentan regular un sistema complejo como es el mercado, que viene a ser lo mismo que intentar regular el clima. Un pequeño cambio en una granja en ucrania puede desestabilizar el sistema. No había suficiente burocrata en la URSS para manejar aquello. Quien sabe si con la llegada de las IAs podría funcionar.

#12 Los seres humanos "primitivos", como tú los llamas, si hacemos caso de la etnoarqueología, lo más seguro es que compartieran los recursos entre todos los miembros del grupo. La historia del trueque y el nacimiento del comercio es un mito que no ha sido demostrado: https://www.theatlantic.com/business/archive/2016/02/barter-society-myth/471051/

JackNorte

#12 Dime un pais que se autoregule donde el estado no ponga aranceles cuando ve peligrar su economia por esa regulacion automatica ante la llegada de la competencia, Teoricamente muchos sistemas son buenos y dicen hacer cosas que a la hora de la realidad solo son reglas que aplicar a otros mientras tu tew las puedas saltar, ya sea invadiendo paises derrocando gobiernos, o aplicando medidas proteccionistas de mercados claves.

n

#12 Eso vale mientras el mundo se hace mas grande (al principio, para nosotros, era lo de cerca, luego Iberia, Roma, descubrimiento de América, ...), y si, si pones en comunicación dos sitios estancos, el comercio es la mejor forma de desarrollarlo. Pero ya no hay ningún sitio nuevo donde comerciar. Y ahi estamos, extrayendo de abajo gracias a la posición dominante, con cada vez mas gritos de "libertad, libertad" para que se escuchen muy alto, cuando en el capitalismo eres tan libre como un equilibrio entre lo que debas y lo que poseas y por otro lado lo que necesites para vivir. Y las nuevas generaciones cada vez poseen menos. Y por tanto son mas esclavas.

Es que no me extraña que la gente no quiera tener hijos. Probablemente a día de hoy sea condonarles a penurias. Veo a Cristina, una chica de 37 años, que está en el Coworking donde trabajo ahora, estudiando el 3er máster, autónoma muy apurada, a por su n-esimo alquiler y no teniendo nada.

sivious

#12 No existe ni un mercado que este autorregulado ni intervenido. Todos los mercados estan a manos de especuladores por muy "liberales" que sean. Menudo pensamiento naif que te han metido en la cabeza para lamerle las botas al capitalismo.

m

#12 se forma natural lo seres humanos no han vivido en el capitalismo nunca , era más un comunisno libertario

Acémila

#12 Os olvidáis del concepto de "competencia", que es exclusivo del capitalismo, y el principal problema.

Por la competencia, seres humanos que ya han alcanzado un resultado científico valioso, lo ocultan a los demás.

Por competencia se producen muchos más bienes de los necesarios, porque la producción de uno no está limitada por la del otro.

Por competencia llega un momento en que el triunfo de uno exige la eliminación del otro:

Y ahí desaparece la honradez.

El capitalismo es intrínsecamente vil.

Quecansaometienes...

#17 Para mi, que no soy economista, un magnifico ejemplo de lo que dices es cuando alguna empresa en bolsa "se desploma" un 15% (que quiere decir que aun mantiene un 85%...no veo tanto desplome) y detienen su cotizacion lol lol lol lol ¿quebpasa con lo de "es el mercado, amigos"? Cuando es para los demas, os jodeis. Cuando es para los mios con miles de millones, ahi si paramos el juego, nos saltamos las maravillosas reglas y cuando vuelva a ir ganando el juego, volvemos a las reglas.
Lo de que el mercado se autorregula es una falacia obvia para cualquiera con siquiera un ojo en la cara wall
Cc #12

Eibi6

#12 la "máxima del capitalismo" solo funciona en sociedades cazadoras recolectoras, en cualquiera otra hay que aplicar socialismo si se quiere progresar

Eibi6

#32 el cual para cualquier tontolaba de nuestros tiempos modernos como este genio de #12 sería un comunista recalcitrante maldito fundador del capitalismo que no entiende mi libertad de joder al de al lado

B

#12 "la máxima del capitalismo es que el sistema se autorregula"

😂 😂 😂 😂 😂 😂

El sistema se autorregula si los capitales están equilibradamente distribuidos por entre la población, no si los capitales están monopolizados por un 1% de la población. En este sentido, el capitalismo, es decir, el monopolio del capital por un 1% de la población, es exactamente lo contrario de la competencia y de la autorregulación.

El capitalismo os ha violado por todos los agujeros posibles. Os tiene violada hasta la mente. Por eso tenéis ni más ni menos que el capitalismo, la precariedad y la pobreza que vuestra vulnerabilidad intelectual se merece. El amo siempre será quien se aproveche del asno, no al contrario. Lo de asno no va por ti en particular, va por la generalidad del 99% proletario de la población.

A seguir votando capitalismo y pobreza, con vuestros votos y con vuestras proles.

G

#12 Parece que la autorregulación está funcionando genial, sobre todo con los precios de los pisos, y su alquileres... dejémoslo estar, a ver hasta dónde llegamos...

inventandonos

#8 Con gente honrada funciona el capitalismo, el comunismo y muchas cosas. Pero eso es como medir el rendimiento de un coche en un circuito sin aire ni curvas... esas condiciones sencillamente no existen en la vida real.

editado:
Acabo de leer que #11 ya venía a decir algo parecido.

D

#8 Un sistema basado en el crecimiento infinito dentro de un entorno finito, y dices que se autoregula?

Se autoregula depredando absolutamente todo, tal y como estamos viendo.

Que a estas alturas se sigan leyendo mantras como este nos deja claro que no hay solución posible.

Dragstat

#8 el pueblo cada vez tiene menos que decir, está sometido al sistema que lo ha individualizado. La gente honradas ni se suele acercar a los puestos de decisión, es incompatible.

jonolulu

#8 El leit motiv del Capitalismo por definición es la acumulación de capital, justo lo que desarrolla el artículo

S

#8 El capitalismo permite que yo tenga una granja de pollos y les inyecte sustancias perjudiciales para que crezcan más, mientras esas sustancias no maten demasiado rápido a la gente que se los come.

ochoceros

#8 ¿Puedes poner algún ejemplo de capitalismo con gente honrada? Y no, no vale Noruega.

Torrezzno

#63 jaja acabo de ver ese meme. Y ni así. Noruega tiene una cosa curiosa, y es que puedes saber el sueldo de tu vecino.

ochoceros

#64 Lo hacen Suecia, Finlandia y Noruega. Por eso allí las diferencias entre arriba y abajo son tan pequeñas en comparación al resto: https://www.ondacero.es/noticias/mundo/celebra-dia-envidia-sabiendo-cuanto-cobra-vecino_201911295de0ef090cf279d61ab7e570.html

En paraísos de especuladores como España es muy fácil ocultar todo lo que quieras. Podemos tener hasta gente del montón dándose la vida padre con su Maserati viviendo en áticos de 2 millones de euros, dando pérdidas y pena por no poder pagar a Hacienda mientras usan facturas falsas para su lucro. La gente de bien y apellido compuesto, ya ni te digo a qué extremos llega.

Pero pon el ejemplo de capitalismo gestionado con honradez al que aludes en #8, por favor. Ilumínanos a ver si es verdad que existe ese unicornio.

Torrezzno

#68 totalmente de acuerdo. Ojalá se hiciera aquí. Aun están a vueltas de que pongan el salario en las ofertas de empleo.. así que imagínate

ochoceros

#69 Sí, pero no te vayas por peteneras y pon el ejemplo de capitalismo gestionado con gente honrada al que aludes en #8. Es para confirmar que no sea un invent.

Torrezzno

#71 es que no existe en esta "democracia" en la que vivivmos. Mira mi comentario en #1. Pensaba que al ser el 1 comentario se entendería lol lol

ochoceros

#72 Ok, entonces lo de #8 queda como invent.

Torrezzno

#73 no es un invent. No me refería a un estado sino a gente honesta que trabaja u ofrece un servicio. El panadero de tu pueblo, el ferretero, etc. Gente que hace dinero y contribuye a la sociedad dando un servicio.

ochoceros

#74 ¿Entonces estás asumiendo que la gente sólo trabaja de manera honrada en el capitalismo? Es que no acabo de entender por dónde vas.

¿Los socialistas no hacen pan?

¿Los comunistas no hacen pan?

¿Los fascistas no hacen pan?

elsnons

Cero contemplaciones con los okupas y los inkiokuopas cara duras que encima alquilan habitaciones y rompen el piso adrede. Leña a todos ellos

elGude

#6 Y violan puertas, que me lo ha dicho mi cuñado.

s

#6 Y se comen los perros y los gatos de los vecinos.

P

Yo llamaría también a Desokupa o empresa similar si me usurparan la vivienda. La propiedad privada se respeta.

N

#4 Pero no decías que tenías varias viviendas? Qué ha pasado?

P

#7 Me confundes con otro. Yo tengo solo una vivienda y la mitad es del banco todavía lol

Dragstat

#8 entiendo que vives en ella, te recomiendo que no te dejes engañar por Desokupa

https://www.legalitas.com/actualidad/ocupacion-allanamiento-de-morada-okupacion-

N

#8 Perdone usted, sería el Macnulti ese o como se llame!

k

#8 Si alguien okupa tu casa, es DELITO de allanamiento de morada, llamada a la policía que está obligada a actuar y  detener inmediatamente la comisión de cualquier delito.
Los culpables se van detenidos y les cae cárcel.
Te sale gratis sin tener que pagar a una banda de nazis.

De ahí que los okupas nunca vayan a primeras y segundas residencias, van a casas abandonadas o de bancos/fondos buitres. No te engañen los asustaviejas de la ultraderecha.

J

#21 y si cuando llega la policía dicen que están de alquiler? O que están en situación de vulnerabilidad?

Budgie

#40 los echan, es tu morada.

#54 primero habrá que ver si sigue siendo tu morada o la nuestra, y éso sólo puede hacerlo un juez tras el proceso correspondiente.
 

parrita710

#_40 Da igual. Deja de leer estupideces en internet y ponte a ver tele5 o algo que te va a ir mejor viendo cotilleo que con los nazis que te juntas. #21

aPedirAlMetro

#8 pues si te ocupan tu unica vivienda, no has de llamar a nadie, la policia te los saca antes que termines de decir "desokupa fascistas"

P

#8 No te confundas. Tienes una vivienda entera y un préstamo con un banco del que aún te queda la mitad por pagar y cuya garantía en caso de impago es la vivienda.

Es decir, un piso, una deuda por la mitad de ese piso y la espada de damocles porque en el caso de que no pagues te quedas sin la totalidad del piso.

Tyler.Durden

#8 pues cuidado que Desokupa no te eche de la mitad de tu casa.

f

#4 Supongo que si dejas de pagar una letra estarías igual de acuerdo que el banco llame a un sicario para que pagues ¿no?

BiRDo

#4 Difícil que teniendo una única vivienda te usurpen nada. Será allanamiento y la policía solita se vale para hacer el curro sin ayuda extra.

elGude

#4 Eres un puto loro.

D

#1 Y encima viniendo de los Next Generations, que si no me equivoco, no han conseguido colocarlos al 100% porque muchas empresas huían de ayudas que no van a poder devolver por falta de consumidores para sus productos.

Es decir, que la solución que nos dan estos iluminados es imprimir más billetes para generar inflación cuando muchas empresas no saben para qué quieren producir más dado que sus mercados se están yendo a la mierda gracias a las políticas de sanciones de occidente.

Otro plan sin fisuras que la berdadera isquierda abrazará sin crítica alguna. Plan de origen liberal. Es decir, que es otro timo más de los amos del capitalismo pero super de izquierdas si eso sirve para que la deuda que se genera mes a mes no nos coma todavía, al menos mientras sea posible patear el balón unos meses más.

#8 No sé cuándo la izquierda ha defendido ni la bancarización ni la financiarización de la economía. ¿Podrías poner algún ejemplo?

Sadalsuud

#25 Tienen que estar pagándole por decir esas cosas por que no me cabe en la cabeza que se pueda ser tan cateto e ignorante de calificar los intereses neoliberales de las multinacionales como algo que es culpa de la izquierda.

p

#25 #55 Creo que está siendo irónico porque se asume que los socialdemócratas europeos (como el PSOE) son la izquierda cuando en realidad defienden los intereses del capital como los que más. Si hasta he oído llamar a Biden "la izquierda estadounidense".

Sadalsuud

#75 Viniendo el comentario de quien viene, o le pagan por enmierdar o alucina pepinillos y trata siempre de echar la culpa a la izquierda de todo, incluido el diluvio universal y la muerte de manolete, y de ironía tiene poco.
Fíjate el nivel, que califican este gobierno de ultraizquierda, de dictadura bolivariana, como si el psoe desde que entró el señor X tuviera algo que ver con la izquierda, y como si dejaran hacer algo a podemos.

D

#25 Perdona? Me explicas cuando el PSOE ha estado en contra de los dineritos venidos del cielo?

O es que se van a oponer a volver a encender la maquina de hacer billetes?

W

#25 la izquierda económicamente nunca ha defendido nada que haya funcionado o tenga la más mínima posibilidad de funcionar. La realidad es que si en España tuviesemos un fondo soberano como tiene Noruega, que invierte la mayor parte del capital en acciones de compañías a nivel global, como vehículo de ahorro e inversión para garantizar el futuro de la pensiones otro gallo cantaria especialmente para los jovenes que son los que se van a comer el estallido del sistema de pensiones público. Pero claro, a la izquierda no le hables de inversión y de hacer crecer el dienero de todos a largo plazo porque el único plan que tienen es generar más y más deuda.

o

#8 No creo que ninguna izquierda quiera convertir las pensiones estatales en fondos de inversión, y es normal los que creemos en una sociedad equitativa y justa no queremos especulación, pero aquí siempre hay que ser egoísta e ir a por más en lugar de vivir de puta madre con lo que ya tenemos

D

#54 #51 No veo que actualmente se opongan al sinsentido económico en el que estamos y que nos va a llevar a empobrecernos aún más (hasta que esto reviente, claro).

De hecho, no creo que ahora mismo exista más ese ente denominado "izquierda".

Que estén preparándose para imprimir otros 750K millones y nadie se oponga debería daros una pista.

llorencs

#93 Yo ya dije hace tiempo que la izquierda está casi extinta.

Podemos aparentó ser izquierda, pero fue más un bluff, entre sus cagadas, moderación en ideas y toda la oposición que tuvo.

D

#96 Pues eso...

Si el problema de fondo es que el sistema es de derechas y que en este marco es imposible salirse del redil llega un punto en el que acabas viendo cosas dantescas como a "los verdes" alemanes, actualmente más fachas que el más facha de Vox.

De ahí que toque resaltar que estamos completamente abandonados ante el sinsentido económico en el que andamos inmersos.

Nos van a llevar de cabeza a la hiperinflación a base de imprimir sin fin y aquí nadie dice ni mu (todo ello sin olvidar que la economía europea se hunde por seguir las órdenes de un país al otro lado del charco).

No obstante, ya ves, haces una crítica con sentido y te caen negativos por todos lados.

Gran capacidad de autocrítica la de estos izquierdistas de postal.

llorencs

#8 ¿Has visto a alguien de izquierdas defender algo así? Y el que lo haga no es de izquierdas.

p

#54 Ahí está la clave, en los que dicen ser de izquierdas y luego actúan como derecha liberal. El caso más exagerado que recuerdo es el del PSOE de González y las privatizaciones, pero este tipo de acciones han sido lo habitual de la socialdemocracia europea.

llorencs

#76 Es que nos llevan avisando contra la socialdemocracia desde su fundación en el siglo XIX. Ya en el siglo XIX Alemania vivió las primeras traiciones de la socialdemocracia. Creo que era Kropotkin quien ya la criticaba.

Pero si haces políticas liberales no eres de izquierdas por mucho que quieras considerarte-

p

#85 De hecho Lenin cambió el nombre del partido de socialdemócrata a comunista en 1918 porque decía que los que se llamaban socialdemócratas en realidad servían a la burguesía.

Dovlado

#8 Ahora resulta que Draghi es de izquierda...qué cosas hay que leer en menéame roll

D

#113 Quién ha dicho tal cosa? No entiendo las ganas de manipular con algo que no he dicho ni la dificultad para entender algo tan sencillo: la ausencia de oposición ante un sistema que nos va a hacer más pobres y que está al 100% en manos neocon que solo buscan sostener lo suyo.

O mejor dicho, el apoyo pasivo a estas tropelías por parte de la "izquierda". Porque si, caballero, la no oposición a estas políticas que van a agravar la inflación que padecemos implica el apoyo indirecto a las mismas.

Pero eh, nada, imprimamos hasta el infinito y más allá, hasta que la barra de pan te salga a 10 pavos, y mientras tanto, apoyando a EEUU en el hundimiento de Europa. Muy de izquierda todo.

Como la capacidad de autocrítica o la comprensión lectora lol

Dovlado

#115 Empieza por leer la noticia para mejorar esa comprensión lectora que tanto ansías.

Te doy una pista: Va sobre las recetas de cuñao de un tal Mario Draghi.

La izquierda (Sin comillas) aquí no pinta nada.

D

#121 Sé perfectamente de qué va la noticia, y aún así te adelanto lo que va a pasar: ninguna izquierda de va a oponer a ningún QE del BCE igual que no se han opuesto hasta la fecha. Imprimirán, montarán la fiesta y ésta durará lo que dure, igual que con los fondos Next Generations.

Que nadie se lleve las manos a la cabeza cuando te dicen que quieren imprimir 800K millones al año y el debate se centre en qué hacer con la pasta... Debería hacer saltar todas las alarmas. Pero no, es mucho pedir un poco de sentido común hoy día.

En cualquier caso, si te molesta que alguien de izquierdas critique a la "izquierda", mala suerte, pero esto es lo que hay, sin paliativos. Y si, va con comillas porque una izquierda que apoya preceptos neocon sin dudar tiene de izquierda lo que yo de cura.

Dovlado

#127 Venga, te lo has ganado, cansino

D

#132 Vamos, que no tienes ni un argumento, solo te molesta que te digan la verdad y aprovechas para sobrarte por la patilla, porque tú lo vales.

Me queda claro

D

#8 La ristra de negativos me dice que he dado en el fakin clavo lol

Madre mía, si fuera Ali G lo resumiría como "no te metas con las cosas del tocar".

Qué triste es darse cuenta de que YA somos un puto reflejo de EEUU: o conmigo o contra mí, solo tienes dos opciones que son la misma mierda porque los dos partidos mayoritarios hacen, al final, lo que diga Uropa. Es decir, la OTAN, el capitalismo, EEUU e Israel.

El genocidio lo paramos mañana si eso, cuando no tenga oferta de ocio en la urbe.



Mientras tanto, el planeta yéndose a la mierda (respecto a lo que el humano medio necesita para vivir, todos sabemos que Gaia perdurará bla bla bla).

Findeton

#28 Claro que hay más pobreza (aunque ahora ya está bajando). Simplemente me he ceñido a explicar la dinámica de consumo de la carne. Ya que preguntabas por ello.

Vettel

#29 Cada vez hay más pobres en Argentina, de qué hablas?

Findeton

#105 Falso, cada vez hay menos:

"Se trata de un promedio entre el primer trimestre, cuando el 54,9% de los argentinos se encontraba bajo la línea de pobreza y el 20,3% era indigente, y el segundo, período en el cual los indicadores llegaron al 49,4% y 15,9%, respectivamente"

En los últimos tres meses, bajó la pobreza 5.5% (puntos) y la indigencia 4.4% puntos porcentuales.

argentina-pobreza-alcanzo-52-poblacion-primer-semestre/

Hace 26 días | Por HernanArg a infobae.com

Findeton

#23 La razón de que baje el consumo es que hay menor demanda a los precios actuales. En este caso, en comparación con la vivienda, la oferta sí es más elástica así que si se demanda menos, se puede producir menos, y por tanto mantener el precio. Lo cual es bueno porque existe un coste para producir dicha carne que ha de ser menor al precio de venta o si no no sería rentable producirla.

Chinchorro

#25 no es que haya más pobreza, es que hay menor demanda a los precios actuales.
Me encanta.

Findeton

#28 Claro que hay más pobreza (aunque ahora ya está bajando). Simplemente me he ceñido a explicar la dinámica de consumo de la carne. Ya que preguntabas por ello.

Vettel

#29 Cada vez hay más pobres en Argentina, de qué hablas?

Findeton

#105 Falso, cada vez hay menos:

"Se trata de un promedio entre el primer trimestre, cuando el 54,9% de los argentinos se encontraba bajo la línea de pobreza y el 20,3% era indigente, y el segundo, período en el cual los indicadores llegaron al 49,4% y 15,9%, respectivamente"

En los últimos tres meses, bajó la pobreza 5.5% (puntos) y la indigencia 4.4% puntos porcentuales.

argentina-pobreza-alcanzo-52-poblacion-primer-semestre/

Hace 26 días | Por HernanArg a infobae.com

c0re

#25 vender menos al mismo precio significa… facturar menos. O hasta mucho menos.

En los gastos que hay que controlar también entran los puestos de trabajo, entiendo.

Findeton

#32 Hay costes fijos y costes variables. Las empresas sabrán más de pricing que tú o yo. Se me ocurre que quizás el coste de la comida para alimentar a las vacas es por ejemplo un coste fijo por vaca.

c0re

#33 si las empresas saben más, no sé que hacemos en la barra del bar hablando.

Tannhauser

#25 Claro hombre, bajan las ventas de coches en Europa porque "hay menor demanda a los precios actuales", como le pasa a la bajada de ventas de pisos, porque "hay menor demanda a los precios actuales". El eufemismo es de nota.

Findeton

#5 Osea que la recuperación también ha comenzado en el consumo de carne. En el último mes se consume más carne que en la media de los primeros 8 meses. Del mismo artículo:

"En agosto se faenaron 1,19 millones de cabezas de hacienda vacuna, una caída del 5,4% respecto al pico alcanzado en julio, ajustando por el número de días laborables. En los primeros ocho meses del año, se faenaron 9,013 millones de cabezas, lo que representa una disminución del 8,6% en comparación con el mismo período del año anterior."

Chinchorro

#13 como no hay demanda, los precios bajarán y todo el mundo podrá comer carne a dos carrillos.

Findeton

#23 La razón de que baje el consumo es que hay menor demanda a los precios actuales. En este caso, en comparación con la vivienda, la oferta sí es más elástica así que si se demanda menos, se puede producir menos, y por tanto mantener el precio. Lo cual es bueno porque existe un coste para producir dicha carne que ha de ser menor al precio de venta o si no no sería rentable producirla.

Chinchorro

#25 no es que haya más pobreza, es que hay menor demanda a los precios actuales.
Me encanta.

Findeton

#28 Claro que hay más pobreza (aunque ahora ya está bajando). Simplemente me he ceñido a explicar la dinámica de consumo de la carne. Ya que preguntabas por ello.

Vettel

#29 Cada vez hay más pobres en Argentina, de qué hablas?

c0re

#25 vender menos al mismo precio significa… facturar menos. O hasta mucho menos.

En los gastos que hay que controlar también entran los puestos de trabajo, entiendo.

Findeton

#32 Hay costes fijos y costes variables. Las empresas sabrán más de pricing que tú o yo. Se me ocurre que quizás el coste de la comida para alimentar a las vacas es por ejemplo un coste fijo por vaca.

c0re

#33 si las empresas saben más, no sé que hacemos en la barra del bar hablando.

Tannhauser

#25 Claro hombre, bajan las ventas de coches en Europa porque "hay menor demanda a los precios actuales", como le pasa a la bajada de ventas de pisos, porque "hay menor demanda a los precios actuales". El eufemismo es de nota.

Sacronte

#23 Como nadie come carne, si alguien por casualidad tropieza en la calle y cae con la boca abierta encima de una paloma los indicadores se van a disparar y eso demostraría que Milei es el dios de la economía

K

#13 incluso lo peor es mejor

Findeton

#24 Simplemente señalo que la recuperación económica ya empezó, y me ciño a los datos de la propia noticia.

Sé que algunos me votan negativo, pero es sólo porque no les gustan los datos.

BiRDo

#26 JAJAJAJAJAJAJAJAJA

Que la recuperación económica ya empezó lol Si es que sois unos cachondos. Todos los indicadores salvo uno son un puto desastre, el crecimiento estimado por el propio FMI del PIB es Negativo y el mayor en toda América, por debajo del de Haití (que están en Guerra Civil y organizada por bandas) y ¿tienes los santos cojones de interpretar un dato aislado que mejor se explica con lo que los economistas llaman la paz de los cementerios ignorando la tendencia de la gráfica para vendernos a bombo y platillo que es el inicio de una recuperación económica que no va a llegar?

El neoliberalismo no funciona: no explica bien el presente, no explica correctamente ni el pasado, como para transformarlo en algo parecido a una ciencia de carácter predictivo. Lo tuyo es fanatismo y sesgo de confirmación.

El problema es que Milei también lo tiene.

Findeton

#37 Dices que es un dato aislado. La cosa es que no lo es. El índice de producción industrial se está recuperando:

BiRDo

#42 Sigue por debajo de lo que heredó y estás ignorando la tendencia. Además es un índice que creo que ni siquiera sabes cómo se calcula para andar tan encantado.

Findeton

#37 La utilización de la capacidad productiva está por encima de lo que heredó Milei:

BiRDo

#43 Esto es directamente falso. La gran caída de esa gráfica empieza con Milei. Y estás ignorando la tendencia general.

Findeton

#37 Las exportaciones están un 25% por encima de lo heredado.

BiRDo

#44 Sí. Del sector primario. Todo el mundo quiere ser país africano. Vaya, entrar en detalles es jodido. Se recuperan para ser una potencia mundial exportando soja. Me sobran unos millones de habitantes si quieres en pleno siglo XXI tener un sistema del siglo XIX.

Findeton

#37 La construcción está por debajo pero se está recuperando fuertemente. Por cierto todo eso es recuperación del sector privado porque el estado nacional sigue con la obra pública paralizada. Excelente señal, recuperación del sector privado, no es en base al sector público.

BiRDo

#45 JAJAJAJAJAJA Recuperando fuertemente. Si es que eres un cachondo. Buena apuesta. Ahora no estaría mal que viésemos qué se están construyendo. Si son almacenes para retener bienes imperecederos de la agricultura, pisos de lujo o segundas viviendas. Investiga algo más fuertemente antes de hablar de recuperación. En las posguerras se construye mucho también.

Findeton

#37 El despacho mensual de cemento está por encima de principios de año.

blid

#46 Cri, cri, cri, cri.
¿Dónde están los keynesianos?

BiRDo

#46 Otro dato hiperindirecto. ¿Has mirado ya si ha aumentado el número de lentejas que caben en el plato una cucharada más? En serio, la subida es tan pírrica que pasado mañana puede seguir cayendo a saco y te callarás esos datos de mierda como estos últimos seis meses.

e

#46 se te olvida el de fideos cabellín. Ese seguro que también está por encima de la media.

Findeton

#37 La carga ferroviaria transportada cada mes se ha duplicado respecto a lo que heredó Milei.

BiRDo

#47 Claro, no te jode, porque el gobierno anterior sufrió la mayor sequía de la historia y se utiliza el transporte sobre todo para el sector primario. ¿Recuperación por tener un sistema económico de excolonia africana? Por cierto, los agricultores no saben si vender o almacenar. Mover tu producto a un almacén no sé en qué planeta se interpreta como señal de mejora.

y

#47 han tenido que sacar todo el oro... normal

Findeton

#37 Los préstamos en pesos al sector privado en términos reales están 20% por encima de lo que heredó Milei.

BiRDo

#48 ¿Y? Esto no es una señal de recuperación. Cómo ya te comento en #63. Si una empresa se endeuda para pagar nóminas llega un momento en el que tiene que cerrar si no se recupera.

Findeton

#37 Los préstamos bancarios en dólares al sector privado se han duplicado.

s

#49 Cuantos brotes verdes!
Esto me suena.

BiRDo

#49 Sep. Cuando la deuda pública desaparece, aumenta la privada. Hay familias pidiéndolos para llegar a fin de mes y a saber cuando los van a poder pagar.

Teniendo en cuenta que particulares y empresas no tienen las herramientas que tiene el estado para financiarse, ¿dónde está la recuperación? Flipante.

B

#49 Inflacción en dólares !!!! la clase baja y media ha agotado sus ahorros en dólares y tienen que pedir prestado.
Buscar a Santiago Cuneo que lo anunció desde el principio.

balancin

#5 #13



PD: no se conoce ningún país que se haya vuelto próspero con entrecots para todos

#6 quizá por eso nunca salieron de sus crisis

A

#61 No se conoce ningún país pobre que coman carne regularmente.

PD: Lo del vídeo, no sé muy bien qué quieres mostrar...

balancin

#73 que China sale adelante con sacrificio. Aquí creen que están donde están por los derechos, el estado del bienestar y la "flexibilidad".

Y un nabo... Con bol de arroz y brócoli
(Argentina es pobre, pero llevan décadas sin darse cuenta)

A

#75 En China impusieron jornadas casi forzosas y realmente siguen dependiendo de occidente. No pienses que China es la panacea, ni un modelo a seguir.

Argentina es autosuficiente en alimentación, no necesitan comprar carne en el extranjero, ni hortalizas o verduras. Por eso no han pasado hambre. Estaban jodidos a la que salían de Argentina por el cambio de moneda. Algo que le va a pasar también a China. A ver si crees que no van a tumbar el Renminbi...

balancin

#83 yo no digo que China sea la panacea, deja las falacias a un lado. Yo lo que digo es que salir adelante, implica sacrificio.

Venezuela también era "autosuficiente" de gasolina. Pero si tocas el precio de la gasolina tienes poco menos que un caracazo. Así que las autarquias (carnívoras o petroleras) no significan nada, porque nadie da duros por pesetas.
Si no puedes pagar carne semanal, pues te toca comerla mensual o anual... Y más pollo, o tofu

montaycabe

#83 ¿La produccion de carne en argentina es pública? Porque si no, argentina no tiene carne, la tienen las empresas, y si los argentinos no pueden comprarla la venderán fuera

c

#1 No aguantas tú las jornadas de un vendedor del mercadillo ni una semana. Del concejal ni hablamos, siendo de la derecha PPVoxera es probable que no haya trabajado en su vida.

P

#3 Doble ad hominem.

sotillo

#3 Bueno creo que es peor encofrar 10 horas pero no está mal

D

#3 la jornadas de mercadillo son 1 vez a la semana no?

Esa gente solo curra una vez a la semana?

malajaita

#16 Sí pero no, el mercadillo es hoy en este pueblo, mañana en el otro, pasado en otro y puede ser incluso sin día de descanso semanal, de lunes a domingo, por hacer temporada.

c

#16 Poco sabes de mercadillos. Cada ciudad los tiene en días distintos.

Mediorco

#16 Joer, tío deja de ir haciendo ostentación de tu ignorancia que das vergüenza.

La gente de los mercadillos trabaja todo los putos días yendo de un pueblo a otro

ur_quan_master

#16 pista: lo de venta ambulante no es que vendan ambulancias

O

#3 En eso tienes razón. El sector al que se dedican la mayoría es además una profesión de riesgo:

almogabares

#3 hombre, calificar la profesión de mercadillo como dura, es absurdo cuando menos.

Mediorco

#24 Ya me gustaría verte a ti montando y desmontando un tenderete todos los días, pasarte toda la mañana esperando, recoger irte a tu casa, recoger mercancía, levantarte a las seis, repetir 6 dias a la semana.

A

#24 ni puta idea tienes, paleto urbanita

d

#24 ni puta idea tienes. Te lo dice uno con padres ex feriantes.

Alvarro53

#3 En menos de una hora tienen la parada completamente montada, súmale a eso unas horas de venta (que en muchas paradas están sentados la mayoría del tiempo) para luego volver a desmontarlo todo en una hora mas.

Venga hombre... Que si, que es mas cómodo ser ministro, y se saca mas dinero, pero cualquier puesto en obra es infinitamente mas duro que el mercadillo. En el mercadillo el trabajo duro de carga/descarga y montaje se concentra al inicio y al fin de la jornada (que no es ni jornada completa, al menos en los 2 mercadillos que conozco), el resto es venta y encima mas cómoda de lo habitual (dile a una trabajadora de Zara si se puede sentar en alguna silla mientras está en el trabajo).

d

#3 Cierto, porque TODOS los gitanos trabajan 7 días a la semana en mercadillos, verdad? No hay ni uno solo que no haya pegado un palo al agua en su vida o se dedique al trapicheo, etc....

c

#3 no has puesto el mejor ejemplo pero has sido políticamente correcto, es lo importante.

PapoFrito

#3 lol, si esa es tu "defensa" de las personas gitanas, asociarlos con los "mercadillos" y hablar de lo "duros que son", te aseguro que los gitanos prefieren que te vayas a defender a tu tía abuela la de Cuenca.

Quepasapollo

#3 ufff si...no veas, y la formación y preparación de discurso previo que requieren esas posiciones ya...

"Baratiiiicos!! Lagaaaarto lagaaaarto!! comu no me cumpreis dos carsetines sat'havàn a salir raises d'ortigade tó lo negru paaaaaayo....."

Topinky

#3 hace tiempo que no vas a los mercadillos, apenas hay gitanos en los puestos ya.

Trom_petas

#67 ya no trabajan ni en los mercadillos

nilien

#30 Oh, conoces un caso que van a dos rastros. Y claro, insinúas que son unos vagos, blablablá.

Venga, va. Te voy a contar un caso de dos personas que conozco. Efectivamente, ahora mismo van a dos rastros por semana, en fin de semana. Todos los fines de semana se desplazan a una localidad a 90 kms, y a otra a 60 kms. Una vez al mes cambian y van a otra a 170 kms de donde viven. Y montan dos puestos distintos, uno cada una.

Entre semana se rasc... eeeeh, va a ser que no. Entre semana atienden la venta online, haciendo inventario, subiendo artículos, preparando y enviando pedidos, etc. Más relajado, hasta cierto punto, pero un curro igual, cuando tienes cientos de referencias.

Y otro pequeño detalle, pequeñisísimo, que se te había escapado, en tu más que evidente y fundamentada apreciación (es sarcasmo, por si no lo pillas). La mercancía no se manifiesta mágicamente en las manos de estas personas. Tienen que buscarla y adquirirla, y no es tan sencillo porque son puestos especializados. Tienen una red de contactos, y de lugares a los que acudir, lo cual lleva más tiempo y más desplazamientos, y sin tener formación, han tenido que acumular conocimientos sobre su área por su cuenta, y un "ojo" para distinguir lo que vale de lo que no (sé de lo que hablo, porque uno de los puestos está relacionado con mi propia especialización). Como lo hacen bien, tienen clientes que les conocen y acuden a sus puestos y se han ido estableciendo poco a poco.

Y para rematar, el trato con los clientes no es nada fácil, menos en rastros. Lo sé porque lo he visto (de hecho, en una ocasión una de estas personas me hizo el favor de hacer hueco en su puesto para algo que vendía yo, y me pasé el día con ella). Hay que lidiar con fauna muy variada, y saber ponerles límites a todos ellos. Y es un curro complicado y que desgasta.

Así que sí, curran de lo lindo. Ahora que están establecidos les resulta más cómodo porque ya tienen el callo hecho, pero personalmente a mí me cuesta horrores pensar en intercambiarme con ellos y decir a la ligera que lo tienen más fácil y curran menos que yo porque no creo que sea así.

Lo que sí que me da la impresión es de que aquí la cosa va de prejuicios en plan "tales personas no trabajan", y que hay que forzar la realidad para que se ajuste a ese prejuicio, aunque la realidad se empeñe en llevar la contraria... En este caso es referido a los gitanos o quienes trabajan en mercadillos, en otros casos son los profesores u otros funcionarios, y de prejuicio en prejuicio pasáis el día.

CC: #28 #3

danymuck

#73 lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol lol

J

#73 te cuento un caso yo de uno que es mecánico y que además es altruista. Se dedica a quitar las ruedas gratis a sus clientes. Y tiene la decencia de regalarles ladrillos. Un tío majete.

Luego cuando va al hospital, le acompaña toda su familia y forman unos shows y unas performances del copón. Les encanta dar cariño a todo el personal sanitario.

La verdad es que currar, curran. Curran a todo el que no les guste:

Alvarro53

#73 link de esa tienda online?

O es un invent?

almogabares

#73 esa comprensión lectora la veo floja, yo a quien trabaja no le llamo vago, en ningún momento lo he hecho, pero calificar a un vendedor como un trabajo duro, es tan ridículo que me cuenta creer que haya gente como tú que encima lo defendéis.

oso_poliamoroso

#73 esta parte de tu comentario es especialmente desternillante:

Y otro pequeño detalle, pequeñisísimo, que se te había escapado, en tu más que evidente y fundamentada apreciación (es sarcasmo, por si no lo pillas). La mercancía no se manifiesta mágicamente en las manos de estas personas. Tienen que buscarla y adquirirla, y no es tan sencillo porque son puestos especializados. Tienen una red de contactos, y de lugares a los que acudir, lo cual lleva más tiempo y más desplazamientos, y sin tener formación, han tenido que acumular conocimientos sobre su área por su cuenta, y un "ojo" para distinguir lo que vale de lo que no (sé de lo que hablo, porque uno de los puestos está relacionado con mi propia especialización). Como lo hacen bien, tienen clientes que les conocen y acuden a sus puestos y se han ido estableciendo poco a poco.

Es la vida de Walter White.

danymuck

#3 trabajas con ellos en el mercadillo o tienes un mercadillo?

lotto

Mercadillo on line, es la primera vez que lo oigo.

Estaría bien que nos pasaras su tienda on line , mera curiosidad

#30 #28 #3

Buah, me tiene ignorado #_73 Ni se rick, parece falso

ClonA43

#3 creo que es mucho peor una jornada en el Primark

Battlestar

#3 Es duro, pero merece la pena porque luego con lo que ganas con el sudor de tu frente puedes comprarte el crucifijo con la cara de Jesucristo a escala 1:2 y un bmw de ultima gama porque despues de toda la semana conduciendo una furgoneta destartalada por los pueblos, conducir el bmw relaja

Aiden_85

#3 Y ni una vendimia con todo lo que se meten en el cuerpo cuando acaba la jornada
Qué mal lo pasé cuando les llevé el ritmo y al día siguiente tocaba vendimiar con resaca y ellos tan frescos.

elgansomagico

#3

Pilar_F.C.

#1 ¿Cómo cuando Cayetano de alba hablaba de los trabajadores andaluces?

s

#14 Cayetano el "agricultor" que desde jovencito ha hecho "las labores del campo" como un "jornalero más": "Al igual que hice con la hípica, que fui mozo durante 18 meses y aprendí a hacer de todo, desde muy jovencito me gustaba coger los tractores y me gustaba aprender a labrar y a hacer todas las labores del campo. Desde los 10 o 12 años, te estoy hablando. En el campo lo he hecho todo, desde conducir un tractor hasta plantar, labrar o sembrar. Pero bien, ¿eh? No un ratito", explica Cayetano, que atiende amablemente al otro lado del teléfono. " https://www.vanitatis.elconfidencial.com/famosos/2020-02-05/cayetano-martinez-de-irujo-agricultor-hectareas-empresas_2441004/

Dakaira

#1 que puto asco de comentario...

xyria

#1 No podía faltar el comentario racista de la jornada.

Drebian

#1 Los gitanos trabajaban la artesanía, el reciclaje y el nomadismo. La revolución industrial se cargó, junto a nuestro racismo, su manera de vivir.
Habrá gitanos vagos, pero también los habrá que trabajen veinte veces mas que tú

O

#90 El porcentaje de los primeros es infinitamente mayor que el de los segundos. También hay payos que montan trifulcas en los hospitales, pero el 99% están organizadas por gitanos. También hay payos que conducen su vehículo sin seguro, pero la mayoría de las personas en esa situación son gitanos. La revolución industrial se cargó la manera de vivir (sea lo que sea eso) de mucha gente, pero la mayoría se adaptó a la nueva situación

t

#15 El sueldo no ha subido, no veo que factores pueden hacer que suba la vivienda, que no sea la vivienda turística o que los caseros sean una gente muy maja preocupada por ganar bastante más que antes. ¿Crees que la guerra de Ucrania afecta el estado del hormigón construido o algo parecido?

N

#16 ha subido los gastos de la gente que tiene propiedades alquiladas, asi que trasladan la subida a los alquileres.

t

#17 ¿Podrías ampliar un poco esos gastos? No entiendo cuáles pueden ser esos gastos.

Feindesland

#24 El seguro de impagos, por ejemplo. El IBI. Las derramas por la ITE.
Seamos sinceros: ¿alquilarías hoy un piso tuyo a una madre soltera?

#17

t

#33 He alquilado toda mi vida y no tengo casi dónde caerme muerto, jamás he pensado en no pagar el alquiler. Y mira que he sido oKupa durante 3 años, pero nunca se me ocurrió meterme en casa que no estuviera claramente abandonada.

Feindesland

#36 No, coño, si me refiero a que loscaseros, con esa ley de que no se puede echar al inquilino que no paga si es vulnerable, no alquilan.

DarthAcan

#33 Yo creo que la subida del euríbor también habrá afectado bastante a la subida de precios.

N

#24 el amigo #33 ya te lo ha dicho, este año por ejemplo me han subido las basuras un 50%.... no se rick, igual la vida sube para todos...

yo tengo un piso alquilado, hoy por hoy los niños son una linea roja que no estoy dispuesto a cruzar, ni inmigrantes.... primer año minimo de un inquilino nuevo hay que hacer seguro de impago aunque solo sea por el estudio de solvencia y morosidad que le hacen... es un gasto que tampoco era necesario antes...

y se lo agradeces al gobierno mas progresista de la historia, que en caso de impago te obliga a ser la ong que proporcione vivienda gratis a los vulnerables....

t

#49 Ni mis amigos ni yo, que somos muchos y llevamos varias décadas alquilando, hemos dejado un mes sin pagar. A mí me pones algo más de un mes de fianza y uno de alquiler y salgo corriendo de ese piso, como alma que lleva el diablo. Si me hablas de seguro de impago te dejo con la palabra en la boca.
Echarnos la culpa a los inquilinos es de ser muy...bah, me callo, que te vaya muy bien con tus seguros.

powernergia

#33 Es curioso que los inversores parece que no lo ven tan mal:

"La inversión inmobiliaria en España crecerá hasta un 10% en 2024"


https://noticias.cbre.es/la-inversion-inmobiliaria-en-espana-crecera-hasta-un-10-en-2024/

#24 #49

Feindesland

#89 ¿Y tú dirías que invierten para alquilar?

Puede que en un puñado de sitios, sí. En el resto no estoy tan seguro.

rafaLin

#89 Claro, los grandes fondos con buenos abogados no tienen problema en alquilar, si un inquilino no paga le echan a los dos días, el problema lo tienen los pequeños propietarios, que son la mayoría.

Puede que ese fuera el verdadero objetivo de la ley, meter miedo a los pequeños propietarios para que dejen las casas cerradas o se las vendan a los grandes fondos. Menos competencia para los grandes.

powernergia

#17 Ese comentario, de verdad sueña de coña con la que está cayendo.

¿Dices en serio eso de que los propietarios suben precios porque les han subido los gastos?

Como decir que los precios tendrían que haber caído porque los inquilinos tienen más gastos por la inflación y no pueden pagar más.

¿Lo de que la vivienda se haya convertido en la inversión más segura y rentable crees que ha podido tener algo que ver en todo esto?.

#16
#33 La morosidad sube porque los precios son desorbitados, eso de de primero de lógica, y aún con eso los inversores siguen buscando viviendas.

armadilloamarillo

#17 En un mundo ideal te daría la razón, pero vivimos en un mundo capitalista. Todos los dueños buscan el máximo beneficio y si ven que el del piso de al lado cobra un 1000% más que él, puedes estar seguro que aunque los precios suban un 10%, él también acabará subiendo el precio ese 1000% y un poco más si es posible. Porque así es como funciona el sistema y no es algo de ser ni malo ni bueno, es lo que es. Y tu también lo harías.

La subida no viene porque "los dueños son malas personas" ni porque "los inquilinos son malas personas y por eso los dueños tienen que subir el precio", viene por varias razones sistémicas que llevan décadas cociéndose, entre otras. Pelearse unos con otros no lleva a nada, porque no tiene nada que ver con la forma de ser de nadie.

Se trata de una crisis global de la vivienda.
https://www.weforum.org/agenda/2024/06/global-housing-crisis-practical-solutions/

#33

M

#248 Ahora noe s que estemos en el sistema capitalista... que yo sepa, en España no ha habido jamas otro sistema, ni siquiera en la segunda republica habia un sistema comunista... ya quisieramos que el gobierno actual sea como minimo socialdemocrata como los años 80... no, ahora vivimos en un sistema capitalista-extremo-consumista... un modelo extremo de capitalismo que conduce irremediablemente a la destruccion de las sociedades modernas...

Jangsun

#24 Pues si tienes una limpiadora en la comunidad o tiene que venir el electricista o la empresa del ascensor o el fontanero...todos esos te van a cobrar mucho más que hace unos años. O si tienes que cambiar la lavadora, una lámpara o unos grifos. O el IBI. Todo eso cuesta más. O dentro de poco, cuando haya que adaptar el edificio a las normas e eficiencia energética.
Hoy en día como te descuides y pongas el alquiler bajo, cada incidente que haya en el piso se come el alquiler entero, luego están los gastos de IBI, comunidad, etc. y luego hay que ahorrar para renovaciones, que los albañiles o el tío de las ventanas no trabajan gratis tampoco.

t

#154 Pues mi casero se debe de morir de hambre, alquilar un ático de 70 mts con terraza por 800 pavos en el medio de Embajadores... fíjate que estuvo alquilando a unos amigos antes que a nosotros por 750 durante 10 años. Dios, tiene que estar arruinau.

W

#24 seguros contra ocupación o impago por ejemplo

t

#169 Esa frase me dice todo lo que oímos en la tv todo el rato... esa es la agenda de unos pocos que se tragan muchos, un poco hasta los mismísimos de escucharlo.

E

#16 es que el sueldo ha bajado, por el efecto de la inflación, y el neto aún más por seguir con los mismos tramos del IRPF

t

#22 Por eso me llama la atención la subida del alquiler en sitios de la España vaciada

EGraf

#16 que el sueldo no ha subido? Del 2015 al 2022 el SMI pasó de 650 a 1000, el salario medio pasó de 23.100 a casi 27.000 y el más frecuente de 16.500 a 18.500 (al 2021)

rafaLin

#95 ¿Y cuánto bajó el valor del euro en ese tiempo?

EGraf

#231 ese es otro tema. Pero si lo consideras para los sueldos, también lo debes de considerar para todo, incluso los alquileres. Y en ese caso lo que deberías decir es que el poder adquisitivo no subió, no los sueldos, porque los sueldos si subieron. Y ojo, no estoy defendiendo de que la vivienda no haya subido de forma desproporcionada, lo que estoy defendiendo es hablar con datos y no simplemente decir cosas por decir

D

#16 https://datosmacro.expansion.com/mercado-laboral/salario-medio/espana
El salario medio a subido un 15%

https://datosmacro.expansion.com/smi/espana
El salario mínimo más de un 80%

Así que sí, los sueldos han subido. En las capitales la vivienda se ha disparado, en el resto ha subido también, pero como todo lo demas

t

#192 El sueldo mínimo ha subido un 80%, ahora bien, trata de pagar un piso en Madrid con dos de esos. Por cierto, muchos profesionales cobrábamos más antes de la crisis del 2008. No hablo de cobrar 80 euros la hora, hablo de menos de 20.

D

#193 la noticia va de que no sólo en Madrid y Barcelona se disparan los precios. Yo digo que los pisos fuera de las capitales han subido, pero igual que el resto de las cosas, no se disparan.
Que cobrarás más antes de 2008 no es relevante. La pregunta es, cobras más que en 2015 (que es la comparativa que hace la noticia)?cuanto más? Porque si cobras un 20% más significa que estas con la media de subida de la vivienda, según datos de la noticia

t

#196 Cobrar más que en 2015, qué cachondo... lol lol lol lol lol lol lol lol lol esa es la realidad de muchos.

t

#192 Encantado de que, a muchos, os vaya todo muy bien, pero cuidado con meter a todo el mundo en esos sacos. Que la subida de las casas es un escándalo, es un dato objetivo, que ha subido para todos también. Que muchos sueldos no han subido lo suficiente para poder cubrir los mínimos de manera decente, también es un dato objetivo. Puedes mirar los datos sobre las dificultades para pagar los gastos que hay en este país...bueno, no solo aquí.

D

#195 yo he dado los datos. Incluso con los datos de la noticia que hablan de un 20% de subida media. No puedes decir que los sueldos están en el resto de España igual de disparados que en Madrid y barcelona

t

#197 Lo que decía antes, qué carajo va a haber problemas para pagar una vivienda, si atamos los perros con longanizas.

rafaLin

#192 En Madrid, en el año 2000, una casa de unos 100m2 costaba unos 122k€. En el año 2024 cuesta unos 350k€.

En el año 2000 necesitabas unos 11kg de oro para comprar esa casa. En el año 2024 necesitas unos 4,5kg de oro.

Mientras el SMI en el 2000 era de 39g de oro, en el año 2024 es de 14g

Para comprar el mismo producto, los sueldos tienen cada vez menos poder adquisitivo a pesar de que cada año son más altos en dinero.

M

#246 "En el año 2024 cuesta unos 350k€."
Eso es el precio mas barato y sin reforma... en Madrid un piso de 100m2 ronda los 350k€-700k€ dependiendo del barrio... y eso de segunda mano... de nueva construccion apaga y vamonos, que los 350k€ son en Mostoles...

rafaLin

#249 Da igual, es solo un ejemplo, lo importante es ver el precio de las casas y de los sueldos en oro. Las casas no han subido de precio, han bajado, como casi todo. Con la mejora de la tecnología lo normal es que todo cueste menos, pero el dinero pierde valor más rápido de lo que lo pierden las cosas.

D

#246 con los datos de la noticia en la que habla de una subidad de un 20% de media no se puede decir que los precios se dispara, porque el ipc y los sueldos han subido más de un 15%. Con los datos de la noticia. En mi opinión el precio de la vivienda, que ha subido y opino que está demasiado alto, no es lo que se ha comido el sueldo de los trabajadores

N

#9 seguramente esté relacionado con el incremento real del coste de la vida en los ultimos 3 años, ¿cuanto ha subido la vida, real, no ipc maquillado? menos de un 20/25% dudo que no haya subido.... pues la vivienda igual....

t

#15 El sueldo no ha subido, no veo que factores pueden hacer que suba la vivienda, que no sea la vivienda turística o que los caseros sean una gente muy maja preocupada por ganar bastante más que antes. ¿Crees que la guerra de Ucrania afecta el estado del hormigón construido o algo parecido?

N

#16 ha subido los gastos de la gente que tiene propiedades alquiladas, asi que trasladan la subida a los alquileres.

t

#17 ¿Podrías ampliar un poco esos gastos? No entiendo cuáles pueden ser esos gastos.

Feindesland

#24 El seguro de impagos, por ejemplo. El IBI. Las derramas por la ITE.
Seamos sinceros: ¿alquilarías hoy un piso tuyo a una madre soltera?

#17

t

#33 He alquilado toda mi vida y no tengo casi dónde caerme muerto, jamás he pensado en no pagar el alquiler. Y mira que he sido oKupa durante 3 años, pero nunca se me ocurrió meterme en casa que no estuviera claramente abandonada.

Feindesland

#36 No, coño, si me refiero a que loscaseros, con esa ley de que no se puede echar al inquilino que no paga si es vulnerable, no alquilan.

DarthAcan

#33 Yo creo que la subida del euríbor también habrá afectado bastante a la subida de precios.

N

#24 el amigo #33 ya te lo ha dicho, este año por ejemplo me han subido las basuras un 50%.... no se rick, igual la vida sube para todos...

yo tengo un piso alquilado, hoy por hoy los niños son una linea roja que no estoy dispuesto a cruzar, ni inmigrantes.... primer año minimo de un inquilino nuevo hay que hacer seguro de impago aunque solo sea por el estudio de solvencia y morosidad que le hacen... es un gasto que tampoco era necesario antes...

y se lo agradeces al gobierno mas progresista de la historia, que en caso de impago te obliga a ser la ong que proporcione vivienda gratis a los vulnerables....

t

#49 Ni mis amigos ni yo, que somos muchos y llevamos varias décadas alquilando, hemos dejado un mes sin pagar. A mí me pones algo más de un mes de fianza y uno de alquiler y salgo corriendo de ese piso, como alma que lleva el diablo. Si me hablas de seguro de impago te dejo con la palabra en la boca.
Echarnos la culpa a los inquilinos es de ser muy...bah, me callo, que te vaya muy bien con tus seguros.

powernergia

#33 Es curioso que los inversores parece que no lo ven tan mal:

"La inversión inmobiliaria en España crecerá hasta un 10% en 2024"


https://noticias.cbre.es/la-inversion-inmobiliaria-en-espana-crecera-hasta-un-10-en-2024/

#24 #49

Feindesland

#89 ¿Y tú dirías que invierten para alquilar?

Puede que en un puñado de sitios, sí. En el resto no estoy tan seguro.

rafaLin

#89 Claro, los grandes fondos con buenos abogados no tienen problema en alquilar, si un inquilino no paga le echan a los dos días, el problema lo tienen los pequeños propietarios, que son la mayoría.

Puede que ese fuera el verdadero objetivo de la ley, meter miedo a los pequeños propietarios para que dejen las casas cerradas o se las vendan a los grandes fondos. Menos competencia para los grandes.

powernergia

#17 Ese comentario, de verdad sueña de coña con la que está cayendo.

¿Dices en serio eso de que los propietarios suben precios porque les han subido los gastos?

Como decir que los precios tendrían que haber caído porque los inquilinos tienen más gastos por la inflación y no pueden pagar más.

¿Lo de que la vivienda se haya convertido en la inversión más segura y rentable crees que ha podido tener algo que ver en todo esto?.

#16
#33 La morosidad sube porque los precios son desorbitados, eso de de primero de lógica, y aún con eso los inversores siguen buscando viviendas.

armadilloamarillo

#17 En un mundo ideal te daría la razón, pero vivimos en un mundo capitalista. Todos los dueños buscan el máximo beneficio y si ven que el del piso de al lado cobra un 1000% más que él, puedes estar seguro que aunque los precios suban un 10%, él también acabará subiendo el precio ese 1000% y un poco más si es posible. Porque así es como funciona el sistema y no es algo de ser ni malo ni bueno, es lo que es. Y tu también lo harías.

La subida no viene porque "los dueños son malas personas" ni porque "los inquilinos son malas personas y por eso los dueños tienen que subir el precio", viene por varias razones sistémicas que llevan décadas cociéndose, entre otras. Pelearse unos con otros no lleva a nada, porque no tiene nada que ver con la forma de ser de nadie.

Se trata de una crisis global de la vivienda.
https://www.weforum.org/agenda/2024/06/global-housing-crisis-practical-solutions/

#33

M

#248 Ahora noe s que estemos en el sistema capitalista... que yo sepa, en España no ha habido jamas otro sistema, ni siquiera en la segunda republica habia un sistema comunista... ya quisieramos que el gobierno actual sea como minimo socialdemocrata como los años 80... no, ahora vivimos en un sistema capitalista-extremo-consumista... un modelo extremo de capitalismo que conduce irremediablemente a la destruccion de las sociedades modernas...

Jangsun

#24 Pues si tienes una limpiadora en la comunidad o tiene que venir el electricista o la empresa del ascensor o el fontanero...todos esos te van a cobrar mucho más que hace unos años. O si tienes que cambiar la lavadora, una lámpara o unos grifos. O el IBI. Todo eso cuesta más. O dentro de poco, cuando haya que adaptar el edificio a las normas e eficiencia energética.
Hoy en día como te descuides y pongas el alquiler bajo, cada incidente que haya en el piso se come el alquiler entero, luego están los gastos de IBI, comunidad, etc. y luego hay que ahorrar para renovaciones, que los albañiles o el tío de las ventanas no trabajan gratis tampoco.

t

#154 Pues mi casero se debe de morir de hambre, alquilar un ático de 70 mts con terraza por 800 pavos en el medio de Embajadores... fíjate que estuvo alquilando a unos amigos antes que a nosotros por 750 durante 10 años. Dios, tiene que estar arruinau.

W

#24 seguros contra ocupación o impago por ejemplo

t

#169 Esa frase me dice todo lo que oímos en la tv todo el rato... esa es la agenda de unos pocos que se tragan muchos, un poco hasta los mismísimos de escucharlo.

E

#16 es que el sueldo ha bajado, por el efecto de la inflación, y el neto aún más por seguir con los mismos tramos del IRPF

t

#22 Por eso me llama la atención la subida del alquiler en sitios de la España vaciada

EGraf

#16 que el sueldo no ha subido? Del 2015 al 2022 el SMI pasó de 650 a 1000, el salario medio pasó de 23.100 a casi 27.000 y el más frecuente de 16.500 a 18.500 (al 2021)

rafaLin

#95 ¿Y cuánto bajó el valor del euro en ese tiempo?

EGraf

#231 ese es otro tema. Pero si lo consideras para los sueldos, también lo debes de considerar para todo, incluso los alquileres. Y en ese caso lo que deberías decir es que el poder adquisitivo no subió, no los sueldos, porque los sueldos si subieron. Y ojo, no estoy defendiendo de que la vivienda no haya subido de forma desproporcionada, lo que estoy defendiendo es hablar con datos y no simplemente decir cosas por decir

D

#16 https://datosmacro.expansion.com/mercado-laboral/salario-medio/espana
El salario medio a subido un 15%

https://datosmacro.expansion.com/smi/espana
El salario mínimo más de un 80%

Así que sí, los sueldos han subido. En las capitales la vivienda se ha disparado, en el resto ha subido también, pero como todo lo demas

t

#192 El sueldo mínimo ha subido un 80%, ahora bien, trata de pagar un piso en Madrid con dos de esos. Por cierto, muchos profesionales cobrábamos más antes de la crisis del 2008. No hablo de cobrar 80 euros la hora, hablo de menos de 20.

D

#193 la noticia va de que no sólo en Madrid y Barcelona se disparan los precios. Yo digo que los pisos fuera de las capitales han subido, pero igual que el resto de las cosas, no se disparan.
Que cobrarás más antes de 2008 no es relevante. La pregunta es, cobras más que en 2015 (que es la comparativa que hace la noticia)?cuanto más? Porque si cobras un 20% más significa que estas con la media de subida de la vivienda, según datos de la noticia

t

#196 Cobrar más que en 2015, qué cachondo... lol lol lol lol lol lol lol lol lol esa es la realidad de muchos.

t

#192 Encantado de que, a muchos, os vaya todo muy bien, pero cuidado con meter a todo el mundo en esos sacos. Que la subida de las casas es un escándalo, es un dato objetivo, que ha subido para todos también. Que muchos sueldos no han subido lo suficiente para poder cubrir los mínimos de manera decente, también es un dato objetivo. Puedes mirar los datos sobre las dificultades para pagar los gastos que hay en este país...bueno, no solo aquí.

D

#195 yo he dado los datos. Incluso con los datos de la noticia que hablan de un 20% de subida media. No puedes decir que los sueldos están en el resto de España igual de disparados que en Madrid y barcelona

t

#197 Lo que decía antes, qué carajo va a haber problemas para pagar una vivienda, si atamos los perros con longanizas.

rafaLin

#192 En Madrid, en el año 2000, una casa de unos 100m2 costaba unos 122k€. En el año 2024 cuesta unos 350k€.

En el año 2000 necesitabas unos 11kg de oro para comprar esa casa. En el año 2024 necesitas unos 4,5kg de oro.

Mientras el SMI en el 2000 era de 39g de oro, en el año 2024 es de 14g

Para comprar el mismo producto, los sueldos tienen cada vez menos poder adquisitivo a pesar de que cada año son más altos en dinero.

M

#246 "En el año 2024 cuesta unos 350k€."
Eso es el precio mas barato y sin reforma... en Madrid un piso de 100m2 ronda los 350k€-700k€ dependiendo del barrio... y eso de segunda mano... de nueva construccion apaga y vamonos, que los 350k€ son en Mostoles...

rafaLin

#249 Da igual, es solo un ejemplo, lo importante es ver el precio de las casas y de los sueldos en oro. Las casas no han subido de precio, han bajado, como casi todo. Con la mejora de la tecnología lo normal es que todo cueste menos, pero el dinero pierde valor más rápido de lo que lo pierden las cosas.

D

#246 con los datos de la noticia en la que habla de una subidad de un 20% de media no se puede decir que los precios se dispara, porque el ipc y los sueldos han subido más de un 15%. Con los datos de la noticia. En mi opinión el precio de la vivienda, que ha subido y opino que está demasiado alto, no es lo que se ha comido el sueldo de los trabajadores

h

Si controlas un recurso de primera necesidad, y nada ni nadie te pone límites , puedes explotar la indefensión de tus compatriotas y vecinos hasta el colapso.

N

#1 que puta mania de repetir el mantra de que hay un ente maligno cual spectra jodiendo al personal en lugar de fijarse en que ningun gobierno construye vivienda publica ni trata de luchar contra la centralizacion y la españa vaciada, mejor seguir demonizando a los pocos que aun proporcionan oferta

t

#4 Mira el mapa de la España vaciada y observa el incremento de precios, yo he cogido ejemplos desde Orense a Teruel, Lérida a Talavera de la Reina y alrededores, Zamora o Ávila, y los incrementos andan por el 20%... zonas dónde la falta de vivienda no creo que sea un problema.

N

#9 seguramente esté relacionado con el incremento real del coste de la vida en los ultimos 3 años, ¿cuanto ha subido la vida, real, no ipc maquillado? menos de un 20/25% dudo que no haya subido.... pues la vivienda igual....

t

#15 El sueldo no ha subido, no veo que factores pueden hacer que suba la vivienda, que no sea la vivienda turística o que los caseros sean una gente muy maja preocupada por ganar bastante más que antes. ¿Crees que la guerra de Ucrania afecta el estado del hormigón construido o algo parecido?

M

#9 Hombre, decir que en Teruel ha subido un 20% porque antes estaba en 400€ y ahora está en 480€ y ponerlo al mismo nivel que Madrid que ha subido un 18% y pasa de 1200€ a 1416€.... pues los 480€ de Teruel siguen siendo mas asequibles de pagar que los 1416€ de Madrid... aqui comparar porcentajes de subida es tramposo... lo que importa es la cantidad...

M

#19 Goto #96

m

#96 comparar porcentajes siempre es tramposo, lo mismo pasa cuando suben los salarios o las pensiones

ioxoi

#9 ¿y donde está el problema?
Inflacción media del 3% por 7 años ( datos del 2015 al 2022) la inflacción ha subido más del 21%, en resumen si la vivienda solo se ha incrementado el 29% hasta ha bajado respecto al IPC.

slepo

#114 entiendo lo que dices, pero tu planteamiento se basa en tener un inmueble por inversión. Si tienes un inmueble comprado, alquilado y no buscas lucrarte, como casero pagas el IBI y los desperfectos, por lo que el precio ha subido para el lucro del propietario. Es decir, no subes el precio porque te hayan subido los gastos del activo que alquilas, sino para sacar dinero.
A mí me parece lógica esa subida y tampoco creo que sea culpa del propietario, que busca rentabilidad y sí del gobierno, que permite que el mercado inmobiliario campe a sus anchas siendo primera necesidad. Pero mucha gente culpa al propietario de eso.

Me ha gustado cómo funciona en Alemania que ha explicado el compañero de #92 Muy interesante, podría funcionar muy bien.

t

#114 No claro, si nos va de puñetera madre, aquí no tiene problemas ni dios, la inflación ha subido igual que los salarios y todos vamos atando perros con longanizas.

N

#9 Joder, es que parece de coña que en este estudio nadie haya hablado de la inflación ni una sola vez. Ósea, en 2022 el IPC subió casi un 10% ¿ y no lo menciona el artículo ?

Todo lo que dice el artículo es una serie de lugares comunes para señalar lo que le interesa, pero nada que pueda considerarse un estudio serio, una vez no han hablado ni una sola vez de la inflación.

t

#149 Es más fácil echar la culpa a Perro Sanjjjjche

snowdenknows

#9 orense absorbe gente de los pueblos de la provincia

D

#9 subida del ipc más del 15%. Si ha subido todo, por que motivo la vivienda no?
Igual si dejamos de imprimir billetes..

Cehona

#2 No se si sabrás que las competencias en vivienda, son de las Comunidades Autónomas. Deberían revertirlas al Gobierno Central, como Educación y Sanidad.
Así acabaríamos con la centralizacion #4

N

#12 sin duda, en la situacion de emergencia que tenemos actualmente que estas competencias estén en las comunidades se ha demostrado que no funciona, deberían revertirlas si.

K

#12 Oh, fantástico. ¿Y entonces para qué tenemos un Ministerio de Vivienda, si no tiene ninguna competencia? ¿Y cómo demonios consiguió el Gobierno una Ley de Vivienda estatal el año pasado, si la competencia no era suya? Por favor, acláramelo, que veo que sabes mucho de competencias.

Cehona

#20 ¿Una ley de vivienda que puede aplicar, la que vive en un ático, donde se realizaron obras ilegales que el Ayuntamiento de su subdito Alcalde ignoró y que no quiere aplicar en su Comunidad Autónoma?
Ella no tiene problemas de vivienda por lo que verás, que se jodan los súbditos de la marquesa de Quirón.

MrAmeba

#4 el 70% de la vivienda esta vacia, ni se alquila ni se vende, solo se especula con ella. Te parece bien que se especule con la medicina? Y con la comida? Pero si te parece bien con la vivienda?


https://media.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2024/09/08/galicia-medio-millon-viviendas-vacias-precios-nubes/0003_202409G8P23991.htm

N

#84 cuantas de esas viviendas son casas en aldeas en las que no quieren vivir ni las gallinas?
que porcentaje de viviendas vacías hay en capitales de provincia o el litoral mas industrializado?

en el 2012 el bulo de la viviendas vacías tenía sentido, hoy por hoy dudo muchisimo que haya viviendas vacías en zonas con demanda, y mucho menos un plan de spectra para acapararlas y especular.... mas bien me huele que muchas sean heredadas, a repartir entre varios hermanos, y que no se quieren poner en alquiler para evitar follones...

si, eso me lo han dicho a mi, que como alquilaba que eso son todo problemas...

así que no te compro ese argumento del medio millón de viviendas si no se matiza en condiciones, ademas el articulo no lo puedo leer, es para subscriptores, pero la coz de galicia cero credibilidad, ahi han metido todas las aldeas de galicia... la mayoría abandonadas

m

#85 y otras muchas no, en Donostia, ciudad pequeña con el precio de la vivienda mas caro de España se han reconvertido edificios enteros en hoteles y hay mucha vivienda vacía que no se alquila y eso no es de ahora es de toda la vida

MrAmeba

#85 vamos que te has montado una peliculan para justificar tus ideas. Ok

J

#4 el problema principal es la falta de oferta. Artificial. Esos planes urbanísticos que protegen edificios viejos en lugares premium, que limitan la construcción en altura en esos mismos lugares... El cóctel perfecto.

PensarNoDuele

#4 Yo soy de la España vaciada. Viviendas sobran, lo que hay es unos precios inasumibles. Pero vale, sigan ustedes corriendo hacia el barranco.

m

#4 lo de la centralización totalmente de acuerdo.
Lo que no me parece de sentido común es permitir la especulación con un bien de primerísima necesidad y por otro lado construir con recursos públicos para combatir dicha especulación

N

#106 si hubiera oferta no habria especulacion

ezbirro

#4 No hace falta que sea un ente pueden ser muchos haciendo lo mismo, tampoco quita que los gobiernos les corten en rollo en el festín que se están dando.

a

#4 gracias por describir el problema, la vivienda no debería ser un problema de oferta y demanda.

Ainur

#4 construir vivienda es solo una de las patas del problema, es tan fácil hacer caso a la constitución, nadie dice que nos e gane dinero con el piso, pero si que no se especule con ella, eso es ir a por grandes tenedores y sindicatos de propietarios prohibidos.

MAVERISCH

#4 ningun gobierno construye vivienda publica ni trata de luchar contra la centralizacion y la españa vaciada, NI CONTRA LOS PISOS/CASAS TURÍSTICOS Y SUS PROPIETARIOS.
Te lo olvidaste.

L

#1 Si lo que dices fuera verdad, cómo es posible que no haya ocurrido antes? La libertad para subir los precios ha existido siempre pero esta subida de alquileres yo no la había visto nunca.

Si ves en los portales inmobiliarios, el número de viviendas en venta y alquiler están en mínimos. Qué cosas han ocurrido entre medias?

- Airbnb
- Aumento de la inmigración y falta de oferta ante la demanda creciente
- ley del alquiler y protección a los inquilinos vulnerables
- inflación

t

#4 Mira el mapa de la España vaciada y observa el incremento de precios, yo he cogido ejemplos desde Orense a Teruel, Lérida a Talavera de la Reina y alrededores, Zamora o Ávila, y los incrementos andan por el 20%... zonas dónde la falta de vivienda no creo que sea un problema.

N

#9 seguramente esté relacionado con el incremento real del coste de la vida en los ultimos 3 años, ¿cuanto ha subido la vida, real, no ipc maquillado? menos de un 20/25% dudo que no haya subido.... pues la vivienda igual....

t

#15 El sueldo no ha subido, no veo que factores pueden hacer que suba la vivienda, que no sea la vivienda turística o que los caseros sean una gente muy maja preocupada por ganar bastante más que antes. ¿Crees que la guerra de Ucrania afecta el estado del hormigón construido o algo parecido?

N

#16 ha subido los gastos de la gente que tiene propiedades alquiladas, asi que trasladan la subida a los alquileres.

t

#17 ¿Podrías ampliar un poco esos gastos? No entiendo cuáles pueden ser esos gastos.

Feindesland

#24 El seguro de impagos, por ejemplo. El IBI. Las derramas por la ITE.
Seamos sinceros: ¿alquilarías hoy un piso tuyo a una madre soltera?

#17

t

#33 He alquilado toda mi vida y no tengo casi dónde caerme muerto, jamás he pensado en no pagar el alquiler. Y mira que he sido oKupa durante 3 años, pero nunca se me ocurrió meterme en casa que no estuviera claramente abandonada.

DarthAcan

#33 Yo creo que la subida del euríbor también habrá afectado bastante a la subida de precios.

N

#24 el amigo #33 ya te lo ha dicho, este año por ejemplo me han subido las basuras un 50%.... no se rick, igual la vida sube para todos...

yo tengo un piso alquilado, hoy por hoy los niños son una linea roja que no estoy dispuesto a cruzar, ni inmigrantes.... primer año minimo de un inquilino nuevo hay que hacer seguro de impago aunque solo sea por el estudio de solvencia y morosidad que le hacen... es un gasto que tampoco era necesario antes...

y se lo agradeces al gobierno mas progresista de la historia, que en caso de impago te obliga a ser la ong que proporcione vivienda gratis a los vulnerables....

powernergia

#17 Ese comentario, de verdad sueña de coña con la que está cayendo.

¿Dices en serio eso de que los propietarios suben precios porque les han subido los gastos?

Como decir que los precios tendrían que haber caído porque los inquilinos tienen más gastos por la inflación y no pueden pagar más.

¿Lo de que la vivienda se haya convertido en la inversión más segura y rentable crees que ha podido tener algo que ver en todo esto?.

#16
#33 La morosidad sube porque los precios son desorbitados, eso de de primero de lógica, y aún con eso los inversores siguen buscando viviendas.

powernergia

#33 Es curioso que los inversores parece que no lo ven tan mal:

"La inversión inmobiliaria en España crecerá hasta un 10% en 2024"


https://noticias.cbre.es/la-inversion-inmobiliaria-en-espana-crecera-hasta-un-10-en-2024/

#24 #49

armadilloamarillo

#17 En un mundo ideal te daría la razón, pero vivimos en un mundo capitalista. Todos los dueños buscan el máximo beneficio y si ven que el del piso de al lado cobra un 1000% más que él, puedes estar seguro que aunque los precios suban un 10%, él también acabará subiendo el precio ese 1000% y un poco más si es posible. Porque así es como funciona el sistema y no es algo de ser ni malo ni bueno, es lo que es. Y tu también lo harías.

La subida no viene porque "los dueños son malas personas" ni porque "los inquilinos son malas personas y por eso los dueños tienen que subir el precio", viene por varias razones sistémicas que llevan décadas cociéndose, entre otras. Pelearse unos con otros no lleva a nada, porque no tiene nada que ver con la forma de ser de nadie.

Se trata de una crisis global de la vivienda.
https://www.weforum.org/agenda/2024/06/global-housing-crisis-practical-solutions/

#33

M

#248 Ahora noe s que estemos en el sistema capitalista... que yo sepa, en España no ha habido jamas otro sistema, ni siquiera en la segunda republica habia un sistema comunista... ya quisieramos que el gobierno actual sea como minimo socialdemocrata como los años 80... no, ahora vivimos en un sistema capitalista-extremo-consumista... un modelo extremo de capitalismo que conduce irremediablemente a la destruccion de las sociedades modernas...

Jangsun

#24 Pues si tienes una limpiadora en la comunidad o tiene que venir el electricista o la empresa del ascensor o el fontanero...todos esos te van a cobrar mucho más que hace unos años. O si tienes que cambiar la lavadora, una lámpara o unos grifos. O el IBI. Todo eso cuesta más. O dentro de poco, cuando haya que adaptar el edificio a las normas e eficiencia energética.
Hoy en día como te descuides y pongas el alquiler bajo, cada incidente que haya en el piso se come el alquiler entero, luego están los gastos de IBI, comunidad, etc. y luego hay que ahorrar para renovaciones, que los albañiles o el tío de las ventanas no trabajan gratis tampoco.

W

#24 seguros contra ocupación o impago por ejemplo

E

#16 es que el sueldo ha bajado, por el efecto de la inflación, y el neto aún más por seguir con los mismos tramos del IRPF

t

#22 Por eso me llama la atención la subida del alquiler en sitios de la España vaciada

EGraf

#16 que el sueldo no ha subido? Del 2015 al 2022 el SMI pasó de 650 a 1000, el salario medio pasó de 23.100 a casi 27.000 y el más frecuente de 16.500 a 18.500 (al 2021)

rafaLin

#95 ¿Y cuánto bajó el valor del euro en ese tiempo?

EGraf

#231 ese es otro tema. Pero si lo consideras para los sueldos, también lo debes de considerar para todo, incluso los alquileres. Y en ese caso lo que deberías decir es que el poder adquisitivo no subió, no los sueldos, porque los sueldos si subieron. Y ojo, no estoy defendiendo de que la vivienda no haya subido de forma desproporcionada, lo que estoy defendiendo es hablar con datos y no simplemente decir cosas por decir

D

#16 https://datosmacro.expansion.com/mercado-laboral/salario-medio/espana
El salario medio a subido un 15%

https://datosmacro.expansion.com/smi/espana
El salario mínimo más de un 80%

Así que sí, los sueldos han subido. En las capitales la vivienda se ha disparado, en el resto ha subido también, pero como todo lo demas

t

#192 El sueldo mínimo ha subido un 80%, ahora bien, trata de pagar un piso en Madrid con dos de esos. Por cierto, muchos profesionales cobrábamos más antes de la crisis del 2008. No hablo de cobrar 80 euros la hora, hablo de menos de 20.

D

#193 la noticia va de que no sólo en Madrid y Barcelona se disparan los precios. Yo digo que los pisos fuera de las capitales han subido, pero igual que el resto de las cosas, no se disparan.
Que cobrarás más antes de 2008 no es relevante. La pregunta es, cobras más que en 2015 (que es la comparativa que hace la noticia)?cuanto más? Porque si cobras un 20% más significa que estas con la media de subida de la vivienda, según datos de la noticia

t

#192 Encantado de que, a muchos, os vaya todo muy bien, pero cuidado con meter a todo el mundo en esos sacos. Que la subida de las casas es un escándalo, es un dato objetivo, que ha subido para todos también. Que muchos sueldos no han subido lo suficiente para poder cubrir los mínimos de manera decente, también es un dato objetivo. Puedes mirar los datos sobre las dificultades para pagar los gastos que hay en este país...bueno, no solo aquí.

D

#195 yo he dado los datos. Incluso con los datos de la noticia que hablan de un 20% de subida media. No puedes decir que los sueldos están en el resto de España igual de disparados que en Madrid y barcelona

rafaLin

#192 En Madrid, en el año 2000, una casa de unos 100m2 costaba unos 122k€. En el año 2024 cuesta unos 350k€.

En el año 2000 necesitabas unos 11kg de oro para comprar esa casa. En el año 2024 necesitas unos 4,5kg de oro.

Mientras el SMI en el 2000 era de 39g de oro, en el año 2024 es de 14g

Para comprar el mismo producto, los sueldos tienen cada vez menos poder adquisitivo a pesar de que cada año son más altos en dinero.

M

#246 "En el año 2024 cuesta unos 350k€."
Eso es el precio mas barato y sin reforma... en Madrid un piso de 100m2 ronda los 350k€-700k€ dependiendo del barrio... y eso de segunda mano... de nueva construccion apaga y vamonos, que los 350k€ son en Mostoles...

D

#246 con los datos de la noticia en la que habla de una subidad de un 20% de media no se puede decir que los precios se dispara, porque el ipc y los sueldos han subido más de un 15%. Con los datos de la noticia. En mi opinión el precio de la vivienda, que ha subido y opino que está demasiado alto, no es lo que se ha comido el sueldo de los trabajadores

M

#9 Hombre, decir que en Teruel ha subido un 20% porque antes estaba en 400€ y ahora está en 480€ y ponerlo al mismo nivel que Madrid que ha subido un 18% y pasa de 1200€ a 1416€.... pues los 480€ de Teruel siguen siendo mas asequibles de pagar que los 1416€ de Madrid... aqui comparar porcentajes de subida es tramposo... lo que importa es la cantidad...

M

#19 Goto #96

m

#96 comparar porcentajes siempre es tramposo, lo mismo pasa cuando suben los salarios o las pensiones

ioxoi

#9 ¿y donde está el problema?
Inflacción media del 3% por 7 años ( datos del 2015 al 2022) la inflacción ha subido más del 21%, en resumen si la vivienda solo se ha incrementado el 29% hasta ha bajado respecto al IPC.

slepo

#114 entiendo lo que dices, pero tu planteamiento se basa en tener un inmueble por inversión. Si tienes un inmueble comprado, alquilado y no buscas lucrarte, como casero pagas el IBI y los desperfectos, por lo que el precio ha subido para el lucro del propietario. Es decir, no subes el precio porque te hayan subido los gastos del activo que alquilas, sino para sacar dinero.
A mí me parece lógica esa subida y tampoco creo que sea culpa del propietario, que busca rentabilidad y sí del gobierno, que permite que el mercado inmobiliario campe a sus anchas siendo primera necesidad. Pero mucha gente culpa al propietario de eso.

Me ha gustado cómo funciona en Alemania que ha explicado el compañero de #92 Muy interesante, podría funcionar muy bien.

ioxoi

#156 el precio medio de una vivienda de 100m2 en España es de mas de 200.000€, creo que estarás de acuerdo conmigo, que nadie en su sano juicio se gasta esa pasta si no es para obtener un beneficio o a menos para no perder dinero con el IPC, por supuesto que hay casos particulares y viviendas que se quedan paradas por circunstancias particulares, pero el mercado de la vivienda, se basa en inversión y beneficio.
por esto mismo el problema es el nulo control por parte de las comunidades autónomas, donde la oferta de vivienda publica, que es del 2.5% frente a cerca del 10% de la media europea, así es evidente que el precio lo marca el mercado ya que la administraciones autónomas están en una total dejación de funciones en contra de lo que indica la constitución.
Podemos seguir apuntando al dedo, que si viviendas turísticas, que si caseros especuladores, que si las abuelitas tienen miedo de los impagos y destrozos ... pero el problema es que las comunidades autónomas no controlan el precio de un bien básico con una oferta publica suficiente, a esto sumale que la mayoría de los ciudadanos terminan claudicando y comprando una vivienda, con lo que pasan a ser parte del problema y no de la solución.

Lo que comentas de Alemania, en españa eso ya se hace con los seguros de alquiler, es una solución similar, que implicar dar pasta a un tercero a cambio de seguridad en la inversión.

t

#114 No claro, si nos va de puñetera madre, aquí no tiene problemas ni dios, la inflación ha subido igual que los salarios y todos vamos atando perros con longanizas.

N

#9 Joder, es que parece de coña que en este estudio nadie haya hablado de la inflación ni una sola vez. Ósea, en 2022 el IPC subió casi un 10% ¿ y no lo menciona el artículo ?

Todo lo que dice el artículo es una serie de lugares comunes para señalar lo que le interesa, pero nada que pueda considerarse un estudio serio, una vez no han hablado ni una sola vez de la inflación.

t

#149 Es más fácil echar la culpa a Perro Sanjjjjche

snowdenknows

#9 orense absorbe gente de los pueblos de la provincia

D

#9 subida del ipc más del 15%. Si ha subido todo, por que motivo la vivienda no?
Igual si dejamos de imprimir billetes..

N

#1 que puta mania de repetir el mantra de que hay un ente maligno cual spectra jodiendo al personal en lugar de fijarse en que ningun gobierno construye vivienda publica ni trata de luchar contra la centralizacion y la españa vaciada, mejor seguir demonizando a los pocos que aun proporcionan oferta

t

#4 Mira el mapa de la España vaciada y observa el incremento de precios, yo he cogido ejemplos desde Orense a Teruel, Lérida a Talavera de la Reina y alrededores, Zamora o Ávila, y los incrementos andan por el 20%... zonas dónde la falta de vivienda no creo que sea un problema.

N

#9 seguramente esté relacionado con el incremento real del coste de la vida en los ultimos 3 años, ¿cuanto ha subido la vida, real, no ipc maquillado? menos de un 20/25% dudo que no haya subido.... pues la vivienda igual....

t

#15 El sueldo no ha subido, no veo que factores pueden hacer que suba la vivienda, que no sea la vivienda turística o que los caseros sean una gente muy maja preocupada por ganar bastante más que antes. ¿Crees que la guerra de Ucrania afecta el estado del hormigón construido o algo parecido?

N

#16 ha subido los gastos de la gente que tiene propiedades alquiladas, asi que trasladan la subida a los alquileres.

E

#16 es que el sueldo ha bajado, por el efecto de la inflación, y el neto aún más por seguir con los mismos tramos del IRPF

powernergia

#17 Ese comentario, de verdad sueña de coña con la que está cayendo.

¿Dices en serio eso de que los propietarios suben precios porque les han subido los gastos?

Como decir que los precios tendrían que haber caído porque los inquilinos tienen más gastos por la inflación y no pueden pagar más.

¿Lo de que la vivienda se haya convertido en la inversión más segura y rentable crees que ha podido tener algo que ver en todo esto?.

#16
#33 La morosidad sube porque los precios son desorbitados, eso de de primero de lógica, y aún con eso los inversores siguen buscando viviendas.

EGraf

#16 que el sueldo no ha subido? Del 2015 al 2022 el SMI pasó de 650 a 1000, el salario medio pasó de 23.100 a casi 27.000 y el más frecuente de 16.500 a 18.500 (al 2021)

D

#16 https://datosmacro.expansion.com/mercado-laboral/salario-medio/espana
El salario medio a subido un 15%

https://datosmacro.expansion.com/smi/espana
El salario mínimo más de un 80%

Así que sí, los sueldos han subido. En las capitales la vivienda se ha disparado, en el resto ha subido también, pero como todo lo demas

M

#9 Hombre, decir que en Teruel ha subido un 20% porque antes estaba en 400€ y ahora está en 480€ y ponerlo al mismo nivel que Madrid que ha subido un 18% y pasa de 1200€ a 1416€.... pues los 480€ de Teruel siguen siendo mas asequibles de pagar que los 1416€ de Madrid... aqui comparar porcentajes de subida es tramposo... lo que importa es la cantidad...

M

#19 Goto #96

m

#96 comparar porcentajes siempre es tramposo, lo mismo pasa cuando suben los salarios o las pensiones

ioxoi

#9 ¿y donde está el problema?
Inflacción media del 3% por 7 años ( datos del 2015 al 2022) la inflacción ha subido más del 21%, en resumen si la vivienda solo se ha incrementado el 29% hasta ha bajado respecto al IPC.

slepo

#114 entiendo lo que dices, pero tu planteamiento se basa en tener un inmueble por inversión. Si tienes un inmueble comprado, alquilado y no buscas lucrarte, como casero pagas el IBI y los desperfectos, por lo que el precio ha subido para el lucro del propietario. Es decir, no subes el precio porque te hayan subido los gastos del activo que alquilas, sino para sacar dinero.
A mí me parece lógica esa subida y tampoco creo que sea culpa del propietario, que busca rentabilidad y sí del gobierno, que permite que el mercado inmobiliario campe a sus anchas siendo primera necesidad. Pero mucha gente culpa al propietario de eso.

Me ha gustado cómo funciona en Alemania que ha explicado el compañero de #92 Muy interesante, podría funcionar muy bien.

ioxoi

#156 el precio medio de una vivienda de 100m2 en España es de mas de 200.000€, creo que estarás de acuerdo conmigo, que nadie en su sano juicio se gasta esa pasta si no es para obtener un beneficio o a menos para no perder dinero con el IPC, por supuesto que hay casos particulares y viviendas que se quedan paradas por circunstancias particulares, pero el mercado de la vivienda, se basa en inversión y beneficio.
por esto mismo el problema es el nulo control por parte de las comunidades autónomas, donde la oferta de vivienda publica, que es del 2.5% frente a cerca del 10% de la media europea, así es evidente que el precio lo marca el mercado ya que la administraciones autónomas están en una total dejación de funciones en contra de lo que indica la constitución.
Podemos seguir apuntando al dedo, que si viviendas turísticas, que si caseros especuladores, que si las abuelitas tienen miedo de los impagos y destrozos ... pero el problema es que las comunidades autónomas no controlan el precio de un bien básico con una oferta publica suficiente, a esto sumale que la mayoría de los ciudadanos terminan claudicando y comprando una vivienda, con lo que pasan a ser parte del problema y no de la solución.

Lo que comentas de Alemania, en españa eso ya se hace con los seguros de alquiler, es una solución similar, que implicar dar pasta a un tercero a cambio de seguridad en la inversión.

t

#114 No claro, si nos va de puñetera madre, aquí no tiene problemas ni dios, la inflación ha subido igual que los salarios y todos vamos atando perros con longanizas.

N

#9 Joder, es que parece de coña que en este estudio nadie haya hablado de la inflación ni una sola vez. Ósea, en 2022 el IPC subió casi un 10% ¿ y no lo menciona el artículo ?

Todo lo que dice el artículo es una serie de lugares comunes para señalar lo que le interesa, pero nada que pueda considerarse un estudio serio, una vez no han hablado ni una sola vez de la inflación.

t

#149 Es más fácil echar la culpa a Perro Sanjjjjche

snowdenknows

#9 orense absorbe gente de los pueblos de la provincia

D

#9 subida del ipc más del 15%. Si ha subido todo, por que motivo la vivienda no?
Igual si dejamos de imprimir billetes..

Cehona

#2 No se si sabrás que las competencias en vivienda, son de las Comunidades Autónomas. Deberían revertirlas al Gobierno Central, como Educación y Sanidad.
Así acabaríamos con la centralizacion #4

N

#12 sin duda, en la situacion de emergencia que tenemos actualmente que estas competencias estén en las comunidades se ha demostrado que no funciona, deberían revertirlas si.

K

#12 Oh, fantástico. ¿Y entonces para qué tenemos un Ministerio de Vivienda, si no tiene ninguna competencia? ¿Y cómo demonios consiguió el Gobierno una Ley de Vivienda estatal el año pasado, si la competencia no era suya? Por favor, acláramelo, que veo que sabes mucho de competencias.

Cehona

#20 ¿Una ley de vivienda que puede aplicar, la que vive en un ático, donde se realizaron obras ilegales que el Ayuntamiento de su subdito Alcalde ignoró y que no quiere aplicar en su Comunidad Autónoma?
Ella no tiene problemas de vivienda por lo que verás, que se jodan los súbditos de la marquesa de Quirón.

K

#53 Otro que se ha creído que las leyes pueden simplemente no aplicarse. Por supuesto que la está aplicando.
Pero vamos, que no sé qué tiene esto que ver con el tema de las competencias. Quizás es más honesto reconocer que te equivocaste en tu comentario en lugar de andar moviendo la portería.

MrAmeba

#4 el 70% de la vivienda esta vacia, ni se alquila ni se vende, solo se especula con ella. Te parece bien que se especule con la medicina? Y con la comida? Pero si te parece bien con la vivienda?


https://media.lavozdegalicia.es/noticia/economia/2024/09/08/galicia-medio-millon-viviendas-vacias-precios-nubes/0003_202409G8P23991.htm

N

#84 cuantas de esas viviendas son casas en aldeas en las que no quieren vivir ni las gallinas?
que porcentaje de viviendas vacías hay en capitales de provincia o el litoral mas industrializado?

en el 2012 el bulo de la viviendas vacías tenía sentido, hoy por hoy dudo muchisimo que haya viviendas vacías en zonas con demanda, y mucho menos un plan de spectra para acapararlas y especular.... mas bien me huele que muchas sean heredadas, a repartir entre varios hermanos, y que no se quieren poner en alquiler para evitar follones...

si, eso me lo han dicho a mi, que como alquilaba que eso son todo problemas...

así que no te compro ese argumento del medio millón de viviendas si no se matiza en condiciones, ademas el articulo no lo puedo leer, es para subscriptores, pero la coz de galicia cero credibilidad, ahi han metido todas las aldeas de galicia... la mayoría abandonadas

m

#85 y otras muchas no, en Donostia, ciudad pequeña con el precio de la vivienda mas caro de España se han reconvertido edificios enteros en hoteles y hay mucha vivienda vacía que no se alquila y eso no es de ahora es de toda la vida

M

#108 La gran diferencia en Donostia de ahora a antes es que ahora muchisima mas gente de los pueblos se ha mudado a vivir a Donostia: desde Elgoibar, Bergara, Antzuola, Azpeitia, Azkoitia, Zestoa, Aia, Berastegi, etc, etc... sumado al boom del turismo y los pisos turisticos y los fondos de inversion es una bomba explosiva. Hace 30 años el que hubiera pisos vacios en Donosti no era problema porque la gente se quedaba a vivir en esos pueblos de Gipuzkoa y no habia el boom del turismo ni la inversion en vivienda por parte de fondos y SOCIMIs... ahora es al contrario: los pueblos cada vez tienen menos trabajo y la gente joven en los ultimos 30 años se ha ido moviendo hacia Donostia (en Bizkaia hacia Bilbo) y en otras comunidades hacia la capital de provincia o hacia Madrid/Barcelona o sus areas metropolitanas...

Es decir, ahora hay una bomba de relojeria basada en:
- Concentracion de la población en grandes ciudades
- Abandono del medio rural para moverse al area urbana por falta de trabajo (sobre todo cualificado) en esta areas rurales
- Aumento del turismo y pisos turisticos
- Aumento de las inversiones inmobiliarias por parte de fondos de inversion y SOCIMIs...
- Cada vez menos terrenos urbanos donde construir, por lo que los ayuntamientos van sacandolos a cuenta gotas...
- Falta de contruccion de VPO y vivienda publica como consecuencia del ultimo punto...

Esto lleva inevitablemente a un colapso del sistema...

MrAmeba

#85 vamos que te has montado una peliculan para justificar tus ideas. Ok

N

#110 peliculas las que os montais aqui

J

#4 el problema principal es la falta de oferta. Artificial. Esos planes urbanísticos que protegen edificios viejos en lugares premium, que limitan la construcción en altura en esos mismos lugares... El cóctel perfecto.

PensarNoDuele

#4 Yo soy de la España vaciada. Viviendas sobran, lo que hay es unos precios inasumibles. Pero vale, sigan ustedes corriendo hacia el barranco.

m

#4 lo de la centralización totalmente de acuerdo.
Lo que no me parece de sentido común es permitir la especulación con un bien de primerísima necesidad y por otro lado construir con recursos públicos para combatir dicha especulación

N

#106 si hubiera oferta no habria especulacion

ezbirro

#4 No hace falta que sea un ente pueden ser muchos haciendo lo mismo, tampoco quita que los gobiernos les corten en rollo en el festín que se están dando.

a

#4 gracias por describir el problema, la vivienda no debería ser un problema de oferta y demanda.

Ainur

#4 construir vivienda es solo una de las patas del problema, es tan fácil hacer caso a la constitución, nadie dice que nos e gane dinero con el piso, pero si que no se especule con ella, eso es ir a por grandes tenedores y sindicatos de propietarios prohibidos.

MAVERISCH

#4 ningun gobierno construye vivienda publica ni trata de luchar contra la centralizacion y la españa vaciada, NI CONTRA LOS PISOS/CASAS TURÍSTICOS Y SUS PROPIETARIOS.
Te lo olvidaste.

AntiTankie

Chomsky es un lingüista , le voy a pedir a mi fontanero su opinión sobre el tema

senador

#3 Anda, sigue con la Play.

haprendiz

#3 Hay dos argumentos falaces o pseudoargumentos que atacan directamente al adversario: la Falacia ad hominem y la Falacia del Muñeco de paja. Son pseudoargumentos porque ninguno refuta las afirmaciones del contrincante. El primero se limita a descalificarlo como persona y el segundo forja un oponente imaginario fácil de tumbar. Son también, como se ve, ejemplos de la elusión de la carga de la prueba.

– Ricardo García Damborenea, DICCIONARIO DE FALACIAS

AntiTankie

#8 espera , mejor te la pido a ti que tienes mas conocimiento

haprendiz

#14 Claro que sí, rey, tú pide por esa boquita kiss

Aluflipas

#14 No, no! mejor te la pedimos a tí, que confundes israelita con israelí. lol lol
sarah-friedland-cineasta-judia-premiada-venecia-denuncia-gaza/c021#c-21

Hace 22 días | Por Kachemiro a publico.es

AntiTankie

#33 mejor te la pedimos a ti que tu nombre te viene bien

Aluflipas

#34 lol lol lol La verdad es que sí que aluflipo de compartir el planeta con tipos tan ingeniosos como tú.

AntiTankie

#35 menos mal que te ries , con apologistas de pol pot ya no sé si reírme la verdad

Aluflipas

#38 A que viene ahora hablar del Netanyahu camboyano? Pon algo de info al menos no?

AntiTankie

#40 busca Pol Pot Chomsky , en tus redes alternativas lo retorcerían tanto como que parecerá que la culpa de que Chomsky viera positivamente al genocida era culpa de la CIA

ElenaCoures1

#3 Lo que está claro es que siempre anda con su matraca anti occidental. Puede condenar a Putler por invadir Ucrania pero luego cuela que es culpa de la OTAN.

beltzak

#3 A los once años público su primer artículo sobre la caída de Barcelona y la expansión del fascismo. Obviamente tú fontanero te dirá que eres un idiota.

AntiTankie

#20 te fías de un tipo que ni estaba allí, cualquiera de aquella veía venir el fascismo así como la expansión estalinista

beltzak

#24 Tú probablemente con 11 años verías a 4 tíos montado en un burro y algún fontanero como mucho.

Como para fiarme de un tipo que para argumentar lo que una persona ha dicho lo que hace es despreciar la formación académica y carrera profesional, que en esta caso podríamos decir que incluso sería relevante mencionar que es judío y que vivió en Israel una temporada .

Pero tú habla con tu fontanero que yo estoy muy bien con mi electricista.wall

AntiTankie

#29 con 11 años recuerdo a mi abuela contarme como mi abuelo escapa de los requetés por el tejado de su casa y se pasaba mucho tiempo durmiendo en su dorna para que no lo mandaran al frente o darle un paseíllo

AntiTankie

#29 Chomsky se ha aprovechado de la popularidad que comenzó a labrarse en el campo de la lingüística, para conseguir llevar la voz cantante de la izquierda estadounidense. No es un simple portavoz: su postura ha contribuido mucho a organizar las políticas izquierdistas de los últimos cuarenta años. Hoy día, cuando actores, cantantes y estudiantes protestan entonando lemas antiamericanos ante las cámaras, con mucha frecuencia están expresando sentimientos que han aprendido de la voluminosa obra de Chomsky.
Chomsky lleva siendo una celebridad desde mediados de los 60, cuando se hizo un nombre como activista opuesto a la guerra de Vietnam. Aunque perdió parte de su popularidad a finales de los 70 y principios de los 80, por su defensa del régimen de Pol Pot en Camboya,

t

"Un estudio estima que los glaciares de Salzburgo. se derretirán por completo en un periodo de 10 a 15 años"

Y una mierda.
Otro estudio "científico" bien pagado para aterrorizar al ciudadano. Propaganda agenda 2030 socialista. Mentiras.

Si se busca un poco y se ven las predicciones que hacían los "científicos" en los 80, ahora mismo estaríamos escribiendo desde debajo del mar, según ellos.
Qué verguenza. Bueno, pues ahí siguen, engañando a los más crédulos: portada en MNM.

UnDousTres

#11 Si, puedes pasarme todos esos estudios? Yo el de Exxon diciendo lo del calentamiento global de los 60 si puedo pasartelo.

carlosmesan

#11 me encantaría leer los estudios científicos a los que te refieres. ¿Podrías pasar algún enlace a la fuente?

lorips

#5 Supongo que del tránsito de terorristas y armas por ahí no sabes nada, ¿A que no te suena de nada?

mamarracher

#6 Claro que nos suena, en este meneo se habla de ellos: los terroristas sionistas que están haciendo un genocidio y construyendo carreteras en tierra que no les pertenece.

Pandacolorido

#6 ¿Eso es un argumento para matar a civiles?

Pues nada, via libre para matar a niños, supongo.

p

#6 ¿por qué llamas terroristas a quienes se defienden de un régimen nazi que los ocupa y los masacra?

s

#28 los terroristas son terroristas, pero hagan lo que hagan los terroristas no excusa la matanza de civiles por parte de Israel . Igual al revés.

ChukNorris

#30 Los terroristas son civiles.

s

#32 Sisi, los de Hamas son civiles inocentes.Claro hombre. Sigue blanqueando asesinos.

ChukNorris

#50 Vuelve al colegio a aprender a leer.

s

#51 pedazo argumento. Gracias.

p

#30 "los terroristas son terroristas". Qué elocuencia.

s

#42 Aja.

perrico

#6 En Francia se les llamaba la resistencia.
Aquí les llamas terroristas.
Los palestinos están en su tierra. Los israelís son colonos europeos.