tul

no se lo cree ni el, en cuanto los otros manden tragar este recula a la velocidad del rayo.

Mountains

Otro de los hechos que utiliza la extrema derecha para atacar al jugador del FC Barcelona es que su padre tiró huevos a una carpa de Vox en el barrio, motivo por el que fue multado y pidió perdón. “Aquel día mi hijo estaba viajando con la Selección Española hacia Hungría para representar a este país y estas personas se pusieron al lado de un colegio público donde hay todo tipo de razas” (sic). “Mi madre ha cotizado aquí 50 años y mi abuelo fue militar aquí. No tienen derecho a decirme 'vete a tu país', porque mi país es este”, dijo entonces el padre de Yamal durante el juicio, en declaraciones recogidas por El Español. “Lo que están haciendo está mal, estamos en el siglo XXI. Le pago sus gafas, pero tengo razones”, continuó.

Verdaderofalso

#1 ahora entiendo porque leo tanto odio hacia Yamal de cierto sector ideológico

Mountains

#2 Aparte de porque son unos putos racistas si, porque su padre tiene claro que los de VOX son gentuza.

Picatoste_de_ajo

#4 Y no podemos ponernos de perfil. Yamal padre e hijo siempre en mi equipo. Con gusto se ayuda en el pago de la multa. Pero aquí una provocación al odio por parte de la carpa de VOX muy flagrante.

P

#4 su padre y cualquier persona que tenga dos dedos de frente.

borre

#2 Cierto sector con retraso mental, que no saben ni porqué le odian. Y con 16 años...

Pobredumbre mental.

f

#2 #3 es curioso que nunca ha habido problemas con jugadores negros y hoy sí lo hay, igual el conflicto no lo ha generado quien estás pensando, algunos necesitan mover el avispero para seguir saliendo en los medios y les interesa generar conflicto

stygyan

#64 no había problemas siempre que fueran jugadores en la liga y tal, y aun así se les llamaban insultos racistas desde las gradas. El caso es cuando entra un crío español que "no tiene pinta de español" a representar el país, los fachas lo ven como un intento de borrado de la patria.

f

#94 #98 #83 estamos hablando de la selección, han pasado varios sin problema, entiendo que tengas que irte a lo que te interesa pero el tema es Lamine Yamal representando a España, siendo marroquí

#94 pídete perdón a ti mismo por mentirte para tener razón en tu mente

mientras tanto en la vida real

K

#114 en la vida real pasaba. Cualquiera que sepa usar google podrá encontrar lo que le cantaban a Wilfred... siento que no sepas usar un buscador.

f

#124 Wilfred jugó con España? qué cansino

PereER

#114 Yamal no es marroquí. No lo veo tan difícil de entender.

f

#131 #132 por eso la selección de Marruecos le llamó para intentar que juagara con ellos, si yo estuviera diciendo que es alemán entiendo el mensaje pero vamos.... el caso es que el problema lo ha generado cierto sector para atacar a otro, cosa que nunca ha pasado en la selección

stygyan

#114 no es marroquí, nació en Barcelona.

K

#64 jajajajajajaja. Mira soy del Madrid. No hablaré de otros equipos, cada cual se lama su cipote. Mirate lo que le cantaba el Bernabeu a Wilfred en los 90, luego ven y pide perdón por mentir.

z

#64 han gritado mono a jugadores negros en casi todos los estadios del país, y la RFEF no ha hecho nada para cortarlo, pq sus gentes son de esa puta cuerda de mierda.

DonaldTrump

#2 Y por qué tanto amor y tanto resaltar su origen por parte del otro sector ideológico.

p

#1 "..y mi abuelo fue militar aquí..."

coñe, espera que su abuelo fue militar de la Guardia Mora (ayudando a Paquita la culona) en la última Guerra Civil... los que iban pueblo por pueblo violando a las mujeres

C

#1 La extrema derecha odia a este tipo de jugadores porque muestran como, en un ambito en el que hay bastante igualdad en el trato a los chavales, los migrantes rinden igual que los locales, destrozando sus justificaciones para la discriminacion. Ademas son un ejemplo para la integracion y el avance social.
Y muestran como en otros ambitos, las diferencias vienen dadas por las diferentes condiciones iniciales que sufren los migrantes y, en general, los pobres. La "meritocracia" se les va al suelo.

Tyler.Durden

#79 pues no lo entiendo, porque juega de extremo derecho… roll

thror

#92 Y siendo zurdo.

elsnons

#3 para deliciosa tengo una piruleta, le encantaría a un fascista como tú.

Supercinexin

#10 Porfavor usáis tanto la palabra "fascista" que al final ya no significa nada. Veis fascistas por todos lados: Podemos es fascista, los chinos son fascistas, Mélenchón es fascista, Venezuela es fascista, Perro Sanxe es fascista, ... al final cuando os salga un comunista como Milei o Trump no váis a saber distinguirlo de los marxistas de verdad y ahí es donde está el peligro.

elsnons

#14 #20 cuando expresó mi opinión sobre política casi siempre aparecen los mismos a replicarme, vosotros y unos cuantos más que se sienten aludidos . Parece que hayáis salido de una cofradía trajeados y portando el pesado altar de la hoz y el martillo

Mis conceptos tiran hacia la libertad del individuo en la economía y la asociación para después una vez conseguida su meta profesional la traslade al conjunto de sus trabajadores y sociedad pero siempre en el plano estricto de un beneficio transversal, con la mínima y solo necesaria intervención pública.

Y me llaman nazi, facha, desean mi muerte, me insultan y como os pasa a vosotros eso acrecienta los radicalismos perjudicando este site, fomentando el hastío de los usuarios más útiles que lo abandonan.

Verdaderofalso

#24 pues mira a ver porque en ningún momento me puedes meter en ese saco de me llaman nazi, facha, desean mi muerte, me insultan y como os pasa a vosotros

elsnons

#25 bueno, tú no, va.

Presidente_Xi

#24 Si tienes opiniones de mierda es normal que te repliquen. Tu tan proanglo que eres y en los 14 años que llevan destrozando el pais los tories no has abierto la boca, pero llega el blandengue del Kid Starver y que si zurdos y demas gilipolleces. Toma, que aqui seguro que te sentiras de lujo: https://www.kayak.com/flight-routes/United-States-US0/Somalia-SO0

elsnons

#27 pero que dices hombre, anda vuela pajarito , vuela vuela vuela.

Es la alternancia en el poder nada más, ya volverán otra vez, como aquí a resolverlo todo el PP .

Presidente_Xi

#28 habla chucho
Que no te escucho
Mete la pata por un cucurucho

azathothruna

#24 Eso de libertad suena bien, hasta que recuerdas a mierda de gente como elon musk, soros, y similares, que les gusta mas gente como los franquistas que los zurdos, y se te pasa.

Caravan_Palace

Como reconocer a un fascista:

Punto 1 , sus frases :

A) No soy ni de izquierdas ni de derechas

B) Me llaman fascista solo por pensar diferente

C) Solo soy un padre defendiendo a su hijo

D) Yo no soy racista pero...

E) Bienvenidos a la nave del misterio.

pezonenorme

#4 el día que lleguen los fascistas de verdad no hará tanta gracia. Veis a ver. Lo de llamar fascista y comunista al que nos lleva la contraria es divertido para la barra del bar y el Twitter/X, pero los fascista de verdad matan por sus ideales de mierda.

Pablosky

#16 vale, a lo mejor no es fascista de manual.

Pero de extrema derecha si y apoyador de genocidios también.

Pues no mejora mucho la cosa…

Black_Txipiron

#16 el fascismo no sale de la nada, necesita un caldo de cultivo y dejarlo a fuego lento... Y tienes a Iker Jiménez, sazonando el caldo y removiendo con la cuchara.

yopasabaporaqui

#16 Hala, un B.

e

#16 lo dices como si fueran a bajar de una nave espacial o algo. Los fascistas son todos aquellos que tienen esas opiniones y que cuando terminen los tiempos de paz y comience la guerra cogerán un arma para defender sus ideales de mierda. No aparecen espontáneamente de la nada.

los12monos

#4 Naa, ojalá fuera tan fácil, un día estás viendo a Rubén Gisbert despotricando contra el belicismo de la UE y al día siguiente lo tienes en la puerta de ferraz

Hay que ir con cuidado con la fachosfera "simpática". lol

The_Ignorator

#31 o llamando estafador a Alvise y a los pocos días casi comiéndose los morros con él en el canal del coronel, que total son todos "hijos de Iker"

areska

#4 los anarquistas tampoco somos de izquierdas ni de derechas. No queremos estado ni políticos. Y luego está la corrupción, que esa tampoco entiende de lados. Y pensar que hay izquierdas y derechas en estos tiempos es tan absurdo... Solo hay egos y fondos de inversión.

e

#38 pero qué bobadas dices. Eres un anarquista sin un mínimo de formación básica.

areska

#48 a mí tus ídolos no me representan.

F

#38 todos son iguales, ¿no?

areska

#51 el sistema está podrido.

Casiopeo

Primero vinieron a por los de Podemos , pero como yo no era de Podemos no hice nada....etc

jobar

#5 Una puntualización primero fueron a por los independentistas, primero los vascos y luego a los catalanes, luego a por Podemos, Compromis los Comunes y el resto de la izquierda y ahora por el PSOE.

Lo triste es que hasta que no les ha ido tocado a cada uno ninguno hacía nada.

paputayo

#28 Me acuerdo también de aquella primavera valenciana en la que la gente descubrió que la policía no era su amiga del alma. Es triste que tengas que aprender solo cuando te pasa a ti y no escuchar a los que llevan años avisando.

BiRDo

#28 En Podemos siempre se denunciaron los casos en los que se actuaba contra independistas vascos y catalanes. No sé si se te ha olvidado desde que te hiciste sumariano. Creo que no es la primera vez que te lo recuerdo.

jobar

#175 Siempre ni de coña porque en la campaña de las municipales de 2015 bien que se aprovecharon de que las cloacas policiales le habían montado a Xavier Trias una historia de cuentas en Suiza para llamarle ladrón y sinvergüenza.

Me suena que tampoco es la primera vez que te lo recuerdo.

De hecho también acuerdo perfectamente que los de ERC cuando salieron los audios de Villarejo le decían a podemos que cuando les hacían estas putadas a ellos bien que callaba como hace ahora Podemos con el PSOE.

BiRDo

#194 Y no es la primera vez que tu recuerdo hace aguas, porque esas declaraciones no fueron de Podemos, sino de Colau, que nunca ha estado en esa formación. Yo es que además de poner los enlaces que paso, los miro antes para no quedar en ridículo. O al menos la última vez que hiciste el que me pegaste fue ese.

Sea como fuere, aquí nadie está libre de que le engañen. Otra cosa muy diferente es decir que nunca han defendido los casos judiciales amañados contra independentistas vascos y catalanes, algo que siempre hizo Podemos, por mucha rabia que a ti te dé.

jobar

#201 ¿Por qué mientes de forma tan torpe, el que llamó Ladrón, gentuza y corrupto a Xavier Trias fue Pablo Iglesias, Colau habló de mafia. ¿Se te ha olvidado citar a Iglesias o pensabas que no me iba a dar cuenta?
Aquí el video:



Si después de mover la portería el mérito de podemos en este tema es que no han defendido los casos judiciales amañados contra los independentistas también podemos decir que el PSOE no ha defendido los casos judiciales amañados contra podemos.

Aquí no nos vamos a engañar, podemos no son especiales, hizo como el resto, aguantar y rezar para que no le salpicase la mierda mientras iba todo bien y quejarse cuando te toca a ti.
Ahora se nota a Km que está en una campaña a la desesperada para intentar rascar algo de la campaña contra el lawfare que hace el PSOE diciendo que su mili en ceuta fue mas dura, pero ya les importa una mierda solucionar el problema porque no van a recuperar los votos perdidos con no perder más les vale. Lo que más le jode a Pablo Iglesias no es que el PSOE no le ayudase, si no que no se le ocurriese a él primero hacer lo que hace Pedro Sánchez ahora.

¿Y que es lo que va a pasar? Pues nada. Entre que a Sánchez hay que sacarle las cosas con tenazas y que en Podemos están en modo incel más preocupados exigiendo a los votantes que le devuelvan el amor perdido porque ellos lo valen, en una a suerte de "quiéreme puta de mierda desagradecida" (asi es como suenan fuera de la burbuja aunque no te lo creas), no sé va a hacer una leche.

BiRDo

#221 Aquí no nos vamos a engañar, podemos no son especiales, hizo como el resto, aguantar y rezar para que no le salpicase la mierda mientras iba todo bien y quejarse cuando te toca a ti.

nemesisreptante

#5 Jeje anda que no viene esto de largo en este país lo que pasa es que cuando iban a por gente que os sudaba la poya ni os sacáis cuenta

a

#5 Bueno, primero fueron por Torrijos (Mercasevilla) y nadie hizo nada. Callaron por creer que les podía beneficiar.

Wir0s

#5 Primero a por podemos?

Mejor... Fueron a por muchos, pero hasta que no fueron a por podemos no os importo una mierda.

Fdo. Vascos y Catalanes

c

#5 Y por los independentistas, y por egunkaria... Etc.

Toda esta mierda no viene de hoy. La "justicia" está habituada a ella, normalmente con el aplauso y vítores del PPSOE

d

#26 Solo te lavan el cerebro si asumes un papel pasivo a la hora de informarte. Si intentas ponerte siempre de "abogado del diablo" y contrastas hasta la información acorde a tu sesgo, las posibilidades de que eso pasen disminuyen.

Pero para eso hay que querer no ser engañado. Aquí el fenómeno está muy ligado al del fútbol "me da todo igual mientras el mío gane"

Así se entiende mejor el como la gente, por ejemplo, tiraba la basura a la calle con Carmena solo para poder decir que la ciudad estaba sucia.

sadcruel

#4 Si, aunque el lavado de cerebro a la población es brutal. Ves gente que incluso es inteligente, con estudios, razonable, etc. soltando barbaridades copiadas de radio, prensa y TV sin pensar realmente qué están diciendo. Es como luchar contra la marea.

d

#26 Solo te lavan el cerebro si asumes un papel pasivo a la hora de informarte. Si intentas ponerte siempre de "abogado del diablo" y contrastas hasta la información acorde a tu sesgo, las posibilidades de que eso pasen disminuyen.

Pero para eso hay que querer no ser engañado. Aquí el fenómeno está muy ligado al del fútbol "me da todo igual mientras el mío gane"

Así se entiende mejor el como la gente, por ejemplo, tiraba la basura a la calle con Carmena solo para poder decir que la ciudad estaba sucia.

#26 es lo que se ve en Menéame, solo que la mayoría no tienen estudios.

d

#1 igual los ciudadanos también nos tendríamos que mirar un poco el ombligo porque, yo que sé, igual estamos votando de forma estúpida y sin reflexionar.

No sé si me explico, en España llevamos confiando 40 años en aquellos que nos han generado los problemas presentes para que pongan solución a los mismos... No sé si en otros países la situación es similar, pero me atrevería a decir que si.

Alguien suspicaz podría incluso pensar que el problema, más que en la calidad de los políticos, se encuentra en la calidad de los votantes...

p

#4 Cada uno vive en su burbuja con problemas distintos. Y es lo que votan al final, alguien que les resuelva "sus problemas".

borre

#5 Y más que resolver, se tiene la sensación que se añaden nuevos...

z

#18 De sobra es conocido que cada vez que el Estado interviene en algún aspecto de la vida de los ciudadanos regulándolo, genera incentivos perversos que empeoran la situación.

Dovlado

#58 "De sobra es conocido que cada vez que el Estado interviene en algún aspecto de la vida de los ciudadanos regulándolo, genera incentivos perversos que empeoran la situación."

lol Es conocido en casa de tu cuñado cuando te invitan a comer:

El tope al gas, la subida del salario mínimo, la reforma laboral, la ley antitabaco, los ERTES durante la pandemia, las ayudas al transporte público,... lol

l

#5 ¿Aquí? Aquí de toda la vida ha sido un partido de fútbol.
La gente no tiene ni puta idea de lo que pasa fuera de su pueblo/ciudad. La gente no entiende que un personaje como Vito Quiles no les va a solucionar nada, que se va a reír de ellos. No entiende que Abascal solo quiere ser un señorito. No entiende que Feijoo, amigo de narcos, "no es presidente porque no quiere". No entiende que España es vasalla desde el hundimiento del Maine. No entiende que España no es tercermundista porque entró en la UE, no porque fuese una "transición ejemplar",
¿Cómo coño le explicas a gente así que votan a otra gente que los va a putear? ¿Qué coño le dices a un enfermero/médico que no puede votar al PP, que eso lo putea a el, no solo a los demás?
Eso en España. En otros países votan Bretix, votan nazis y fascistas.
No funcionó hace 100 años, ahora si que si.

d

#21 Una parte de mi piensa que esto es causa directa de la desaparición paulatina de las humanidades. En breve empezará la "re escritura" de la misma.

La gente directamente no sabe que es el ascenso de las extremas derechas la que azuza la guerra.

l

#22 Si. Es parte de la falta de criterio de mucha gente. No tienen inteligencia, son básicamente carne, y ya, no son nada más que eso. Se creen que lo que importa en una discusión es reírse del otro, o ganar. Eso es parte de la falta de educación de la gente, donde la ética es una gilipollez, discutir en clase de filosofía es molestar, o el peinado es más importante que el que te pegue una puñalada por la espalda.

z

#22 ¿Cómo?
Son los gobiernos socialistas precisamente los que han alimentado la financiación de Ucrania en la guerra.
La mayoría de gobiernos conservadores o de derechas están en contra. Empezando por el partido republicano, Hungría, Le Pen, etc.

nando58

#5 no estoy de acuerdo. Lo que votan es como estos no resuelven los problemas, los castigo y voto a este que tampoco los va a resolver pero dice que les va a quitar sus privilegios

Dovlado

#5 La mayoría tenemos los mismos problemas y los que han tenido oportunidad de gobernar los últimos 45 años no solo no los han resuelto sino que los han agravado. Quizás, solo quizás, habría que darle la responsabilidad a otros de intentar cambiar el rumbo...llámame loco.

los12monos

#4 Me parece que siempre dan opciones un poco jodidas. Ahora mismo en Francia están votando entre guerra con Rusia y extrema derecha, siempre te la cuelan por algún lado.

Es como decir: o robamos más u os explotamos más.
Cualquier cosa antes de una mayor redistribución y dejar que les toquen el bolsillo, así son las élites

s

#14 Es que esa es la lógica del sistema, y por eso llamarlo democracia es falaz. Hay una farsa electoral para elegir seudorepresentantes. Dichos seudo representantes dependen de la aprobación de una oligarquía plutocrática. Incluso los que están "supuestamente" en los extremos están ahí con el beneplácito de dicha oligarquía.

Hay países donde la oligarquía es más poderosa, como USA, y por eso pueden permitir llevar la farsa hasta el extremo de elegir entre dos peleles como Biden y Trump.

Nuestro sistema, objetivamente, es una oligarquía plutocrática. No sé si podría existir una democracia (en el sentido etimológico del término), o si sería incluso deseable.

ElBeaver

#14 al contrario de MNM a los Franceses, lo de ucrania no es algo que les da miedo o preocupa, estan acostumbrados a mandar tripas a otros países a luchar guerras de otros

rafaLin

#40 Les preocupará cuando llegue la factura, los demócratas le han regalado la presidencia a Trump, y Trump está diciendo que la mayor parte de la guerra la va a pagar Europa. Y España ya puede ir doblando el gasto militar, que nos dejan fuera.

los12monos

#64 Ya, pero es que el frente de izquierdas llevaba en el programa el "apoyo unilateral a Ucrania" e incluso LePen que era más reacia en los últimos días suavizaba su postura.

#53 La de gente que se informa, cosa que tú... roll

#40 Pues yo diría que parte del tortazo que se ha llevado Macron es por ese tema.

ElBeaver

#87 el tortazo que se lleva Macron son las jubilaciones , los viejos como en todo occidente mandan

eldet

#14 entre la guerra y la extrema derecha? Pero en que clase de realidad alternativa vivís algunos? Dios mio

JJG

#14 ¿La guerra con Rusia? Si te refieres a las bravuconadas de Macron, te recuerdo que ha quedado tercero muy detrás del NFP. Por cierto que aunque mínima, hay una posibilidad que la izquierda, o más bien el centro-izquierda, saque al menos tantos votos como el FN https://old.meneame.net/go?id=3954806

arturios

#4 Lo curioso es que la polarización, la sensación de corrupción generalizada, de jueces partidistas, de medios vendidos y manipuladores, de hartazgo, siempre viene del mismo lado, el problema en España y en el mundo es la derecha, si a eso le sumamos la izquierda despistada y posmodernista más preocupada por políticas identitarias en lugar de bajar a tierra, pues...

sadcruel

#4 Si, aunque el lavado de cerebro a la población es brutal. Ves gente que incluso es inteligente, con estudios, razonable, etc. soltando barbaridades copiadas de radio, prensa y TV sin pensar realmente qué están diciendo. Es como luchar contra la marea.

d

#26 Solo te lavan el cerebro si asumes un papel pasivo a la hora de informarte. Si intentas ponerte siempre de "abogado del diablo" y contrastas hasta la información acorde a tu sesgo, las posibilidades de que eso pasen disminuyen.

Pero para eso hay que querer no ser engañado. Aquí el fenómeno está muy ligado al del fútbol "me da todo igual mientras el mío gane"

Así se entiende mejor el como la gente, por ejemplo, tiraba la basura a la calle con Carmena solo para poder decir que la ciudad estaba sucia.

#26 es lo que se ve en Menéame, solo que la mayoría no tienen estudios.

kumo

#4 Eso es como echar la culpa al empedrado para no asumir o profundizar en nada. Los votantes van a los colegios pensando en la realidad de sus día a día y lo que perciben como ciudadanos de un estado y como habitantes de sus respectivas regiones.

Tenemos unas alternativas políticas que en el mejor de los casos son mediocres buscando un poco de poder, algún carguito y blindarse el riñón propio y el de los colegas. Gente que promueve el voto a base de enfrentar a la población, pero al final es lo mismo de siempre, es que la gente vota mal

Por cierto, todos esos que te han positivizado el comentario, entiendo que no votan en las elecciones y no se dan por aludidos, como tú mismo, no?

Si la derecha no baja y la extrema derecha gana fuerza, lo mismo es que la gente está moviendo su voto porque lo que percibe actualmente va contra sus intereses, tanto particulares como colectivo. Quizás y sólo quizás, es que la gente está hasta los huevos de lo que hay y lo que ha traído. Y dentro de un tiempo, se repita el ciclo.

d

#41 Se dice mucho eso de hacer autocrítica a la izquierda, pero la autocrítica bien hecha empieza por uno mismo.

Ahora mismo hay claramente un desalineamiento entre los problemas más importantes de la sociedad y los candidatos a resolverlo. Eso es un dato objetivo. Por ello, como primer paso, siempre hay que mirarse el ombligo. La gente que nos ha dirigido los últimos 40 años no ha brotado del suelo cual setas. Los hemos puesto ahí.

Creo que hay poca gente que esté contento con su gestión. Hemos perdido infraestructura pública, el acceso a la vivienda es cada vez peor, la sanidad pública lo mismo, los sueldos más precarios, la educación más penosa y la justicia menos justa... Todo eso en mayor o menor medida se dirige desde el gobierno.

Si en 40 años una y otra vez hemos ido yendo para abajo independientemente de quien hayamos sentado en el gobierno, ¿No es correcto pensar que el problema no está en la política sino en el votante? ¿no es correcto pensar que la población tiene un problema serio a la hora de elegir a sus representantes? yo se que jode, porque lo fácil es echar balones fuera. Interiorizar esto duele porque significa que una parte importante de la responsabilidad de estar como estamos es nuestra, pero aceptar la responsabilidad y tomar decisiones es el ABC de actuar con madurez.

Porque mucho y mucho , pero al final los que sufrimos las consecuencias somos todos, tu incluido.

En mi caso hace tiempo que adopté una actitud preparacionista porque mi tesis es que mi forma de pensar es nadar contra corriente. Tengo la inmensa fortuna de tener los haberes y los medios para tener un alto grado de independencia a todos los niveles e incluso la capacidad de cambiar de país si la cosa se pone chunga sin perder lo que me otorga esa independencia ni mi bienestar. Tengo plan B, C y D (aunque preferiría no tener que usarlos), pero se que por todo ello soy una persona enormemente privilegiada.

Si tu no estás en mi situación harías bien en tomártelo en serio. Yo, aunque estoy preparado para lo que está por venir, me lo tomo...

o

#4 Cuando podemos llegó a empatar con el PSOE y gobernaba el PSOE en solitario, parecía que la gente le acusaba de todos los males de la sociedad, yo estoy bastante desencantado del partido socialdemócrata que ha quedado pero no entiendo como hemos vuelto al bipartidismo salvo porque la gente es muy influenciable es mi única explicación razonable a que desapareciese cs (aunque yo no comparta nada de lo que decían) y estén cerca de absorber a vox por el PP y a Sumar por el PSOE

unodemadrid

#4 Pero los votantes no se pueden cambiar.

d

#52 No se pueden cambiar, pero si pueden cambiar ellos mismos. Con los la actitud actual de los votantes el sistema colapsará irremediablemente.

rafaLin

#4 A los votantes se nos ofrece una serie limitada de opciones a las que votar, todas horriblemente malas, y tenemos que intentar elegir a la menos horrible.

No son los votantes, son los políticos, no hay ni uno que merezca la pena en casi ningún país del mundo.

d

#63 Me atrevo a asegurar que más de tres cuartas partes de la población limitan su conocimiento político a lo que escuchan en radio o televisión. Lo que escuchan en radio y televisión forma parte del stablishment. Las opciones no son tan limitadas, el problema es que no hay interés en buscar fuera de la caja.

Podemos lo petó en su momento porque se le dio bombo en la tele, sino se hubieran comido un mojón.

Dovlado

#4 Tienes razón pero los medios de propaganda hacen un trabajo muy rastrero pero eficaz generando odio para que la mayoría de la población no reflexione y vaya a votar con la amigdala.

b

#4 Este país tiene más de 10 millones de votos a piñon fijo para el PPSOE, hagan lo que hagan (y eso jamás cambiará). Son gente de estómagos agradecidos, gente que chanchullea en su día a día y por lo tanto no ve mal que su partido PPSOE lo haga, porque ellos mismos son así. Esos 10 millones de votos son de gente con algún familiar rondando los círculos del PPSOE y por lo tanto como familiar, se vota al mismo gremio fichando.

Luego súmales a esos 10 millones de votos, los millones menores de edad y verás que los demás que pueden votar y no votan PPSOE no son suficientes para cambiar nada en este país. Los números no dan y nunca darán, así que cuando vas a votar y no es al PPSOE, sabes que tu voto ya está cantado y que tendrás en el parlamento los sillones necesarios para que PPSOE sigan haciendo y deshaciendo a su antojo como los últimos 40 años.

Es imposible lograr ningún cambio real en nada de este país, porque se aseguraron a la muerte de la paca que APPPSOE tuviesen los votos necesarios para que la cosa no se desmadrase. Y cuando se pide un cambio, te saltan que hacen falta dos tercios para ello y casualmente son los justos que controlan PPSOE siempre.

l

#4 Cuando hace unos años se decía "PP PSOE misma mierda es" eso salía de una sensación que la gente tenía pero exactamente no sabía explicar o identificar, hoy este sentimiento en España lo han vuelto a confundir, pero en otros países bastante gente ya han identificado qué es y vota en consecuencia. Esto va de globalistas VS nacionalistas, da igual a qué color votes, si votas al equipo globalista tendrás las mismas políticas de la élite globalista.
Y debido a esto la calidad de los políticos tiene una explicación muy sencilla, para seguir las doctrinas que te mandan desde esa élite ser un perro faldero vendido es lo que más interesa, cualquiera que destaque y pueda pensar por sí mismo es purgado. Y por el lado nacionalista similar, para enfrentarte en 2024 contra el poder de la élite global tienes que estar literalmente loco, ser estúpido o ser extremista, hay muy pocas personas listas y sanas que quieran exponerse a ese riesgo.

DayOfTheTentacle

#4 A lo mejor el problema son las opciones (con posibilidades) que hay... Seguramente si se hiciera a dos vueltas mucha gente votaría a otros partidos y en la segunda al menos malo. Ahora directamente se vota al menos malo sin dar opción a los otros.

sleep_timer

¿Donde están esos de "Claro, si quitasen todos esos impuestos, las cosas no valdrían tan caras" cuando se les necesita?

MacMagic

#2 ¿Entonces que perseguia el gobierno con esta medida?

sleep_timer

#4 ¿Demostrar que los libegales que son unos gilipollas?

e

#4 perdona pero te pongas como o te pongas que carefour haya subido el precio para ganar más no es culpa de la medida del gobierno. 

E

#4 Anular las críticas de los sectores neoliberales, supongo. Yo nunca entenderé que lo hagan cuando el resultado casi siempre ha sido idéntico: uy, ahora que es un 15% más barato vamos a tener que subirle un 14,5% porque está la cosa muy mal, eh, es que me ha pillado fatal esta rebaja. Lo único que ganas son unos meses en que los tertulianos de derechas tienen que hablar del sexo de los ángeles en lugar de decir: muy mal por no bajar los impuestos.

c

#4 Que las distribuidoras ganaran más

borre

#7 #4 Parece que no aprendieron mucho cuando hicieron algo parecido con la gasolina.

S

#4 Recaudar mas por Sociedades que por IVA.

arcangel2p

#4 Quedar bien

Ludovicio

#7 #4 O demostrar que el PSOE no es un partido de izquierdas.

clavícula

#4 Distraer de los verdaderos problemas de la gente. Me escandaliza que se difundan titulares sobre diferencias de céntimos de euro en un producto para el que hay competencia y alternativas, y nos dé igual que se permita especular con el precio de la vivienda o se esté desmantelando la sanidad pública.

Cuando, gradualmente, se vuelva a subir el IVA del aceite hasta el 4%, volveremos a pedir que lo bajen sin pararnos a pensar en que los impuestos que se dejen de recaudar suponen recortes en otras prestaciones.

jonolulu

#2 Los mismos de: "Tenían que quitqr las cotizaciones empresariales para que fueran al sueldo de los trabajadores"

Batallitas

#13 ¿Puedo jugar yo también?

-El mercado se autorregula.
-Abaratar el despido dinamiza el mercado laboral.
-Los campesinos medievales tenían más vacaciones que el trabajador actual.

E

#13 Esos se iban a llevar el susto de su vida cuando se encontrasen al empresario diciendo: "Tú antes vivías con 1200 euros al mes, y yo creo que con 1400 te apañas; sé que ahora te tienes que pagar un seguro y ya tienes 50 tacos, pero es que justo hoy ha venido a pedir trabajo uno que me ha dicho que él por 1400 firma, y tiene 26, con lo que no creo que le preocupe mucho la salud. Lo siento, pero en esta economía no veo lo de darte 1800".

j

#13 MÀTAME, CAMIÒN. ¡¡¡¡

j

#13 Creo que nunca dijeron eso. Creo que lo que dijeron es que si por ejemplo la empresa paga 140, 40 al estado y 100 al trabajador y después de esos 100 el estado se queda otros 20, que la empresa siga pagando 140 de los cuales 80 sean para el trabajador y 60 para el estado pero de forma que el trabajador vea en su nómina que el salario real no son los 100 euros sino los 140. No me entra en la cabeza que un trabajador no quiera saber el sueldo real antes de impuestos.

torkato

#13 Otra perla que he visto de liberales: Sin impuestos habría más libertad y los jueces tendrían que ser privados así los clientes elegirían a los mejores y más honestos.

sotillo

#2 Estos son los que joden el estado de bienestar para dárselo a los ricos, el aceite se ha convertido en un lujo, la única forma de que todos se beneficien es un impuesto del 21% , verás como sigue costando lo mismo pero se obtienen beneficios para el país

sleep_timer

#24 Ahí le has dao.

Luis_F

#24 Evidentemente subiría un 35% y el 14% adicional, palasaca

LoboAsustado

#24 Casi , pero no.
Lo que hay es que marcar lo que es lucro legitimo y lo que es depredar el mercado.
Si tu lo vendes al publico general a 20 , y lo compras al distribuidor a 10, que se lo paga al productor a 5 , y a el le cuesta 3 de producir , algo hay ahí que debería poder regularse.
En resumen , gravamen exponencial a la plusvalia. El primer 10% neto, al tipo mínimo , a partir del 11% empezamos a jugar con exponentes. La plusvalia del 100% , gravada al 90%.
Así , como concepto, no suena demasiado mal... pero bueno , soy un rojo peligroso así que no me hagas mucho caso lol

pedrario

#2 Creo que nunca he dicho eso, pero si te vale, adopto el discurso.

¿Qué problema ves aquí con ese discurso exactamente?

sleep_timer

#28 No te lo puedo decir porque vuelan strikes.

o

#28 pues ya sabes, se han ido de MNM y ahora somos todos de izquierdas

daphoene

#28 Excusatio non petita...

El problema con ese discurso, es que se demuestra que una bajada del impuesto no incide en una bajada correspondiente del precio, de lo que se puede deducir que el impuesto se rebaja de la facturación, para poder ofrecer el precio que creen que el usuario va a pagar, y que no existe una competencia excesiva, o algunos no venderían nada.

Tan antiguo es el "si el de enfrente baja el precio, lo bajo yo más", como el "si jugamos a esto, perdemos todos, así que lleguemos a un acuerdo..."

Algunas tiendas sueltas lo podrán vender - como de hecho ya hacen - más barato, pero los grandes actores no van a perder miles de millones jugando a ese juego llamado "mercado". Al menos en la medida de sus posibilidades de negociación.

Gerome

#2 Cuando sería más efectivo lo contrario. Más subes el precio, más impuestos te clavo. Que fueran progresivos. Que una cosa que vale poco tenga poca carga impositiva, y una cara más. De manera que si tu producto es caro, pagas un impuesto más alto por lo que ya no es tan rentable subir el precio.

pedrario

#36 Te basas en la premisa errónea de que el precio se fija por artes etereas y no a un factor de costes de producción (fabricación, transporte) sumado a un factor de oferta y demanda.

Aunque claro, si pones impuestos altísimos a un producto y no lo compra ni dios, la demanda cae y con ello el precio. Pero eso es algo absurdo que se basa únicamente en el precio del producto como resultado final.

El caso contrario, quitar impuestos, lo que provoca es un aumento de demanda, porque es más asequible, lo que deriva en un aumento de costes.

La foto en ambos casos puede ser la misma, el producto tiene un precio de 10. La diferencia es que en la primera tu producto lo compran 10 personas y en la segunda lo compran 50.

¿Qué es más importante?¿El precio final, o que el producto tenga demanda y lo consuma más gente?

l

#36 eso no se debe poner al precio, si no a los beneficios originados, y ya se hace, otra cosa es lo que se puede hacer para los beneficios sean menores...

Tarod

#2 #1 Que hagan lo que quieran. unos comprarán, otros irán a otro sitio. Otros nada. Mientras haya competencia se regulará.

Sargadelos

#53 lol lol lol lol

Borbone

#53 Jajajajajajajajajaja

Olarcos

#53

Ludovicio

#53 Ciencia ficción.
¿Ni con la realidad en la cara eh?

imagosg

#53
"Mientras haya competencia se regulará.."
lol lol lol
Como la vivienda el taxi, la sanidad, no ?
Se lo has escuchado a Losantos ?
De verdad os creéis ese disparate (sin ser rico,claro) ?

Cehona

#53 Exacto, yo he dejado de comprar AOVE en el Carrefour, aunque pongan ofertas del 2x1, he dejado de ver A3 noticias , Espejo Público, Vicente Vallés, Las hormigas, T5, Ana Rosa, Ternadillos y TeleAyuso.
He decidido apoyar a los agricultores y no comprar patatas y naranjas de Israel, devolví unas anchoas de Perú que parecían disecadas en aceite coche marca Carrefour.
Como tu dices. Consumo responsable.

#53 Positivo por las risas.

black_spider

#2 como sabes que no hubiera subido todavia mas si tuviera el IVA...?

ostiayajoder

#2 recibiendo ostias de realidad

Ahi estan.

d

#2 es que es tan simple como qué no existe el precio.

Existe un bid, un post y un equilibrio dependiendo de la cantidad disponible. Los impuestos están incluidos en el post por lo que, si existe gente dispuesta a hacer bid a un post X y le bajas los impuestos, lo normal es que el post vuelva a su sitio porque el vendedor sabe que la gente está dispuesta a hacer bid al post original.

Aquí to dios es "experto" en economía y, sin embargo, ese concepto tan simple y poderoso para entender el mercado parece que no se tiene en cuenta.

Bajar impuestos de un bien es una subvención directa al vendedor.

daphoene

#133 Por fin un argumento sencillo y sin falacias.

LostWords

#2 Lo he dicho mil veces: los impuestos nunca son el problema por que el vendedor pone los precios tan altos como lo permita el mercado. Si mañana aceptamos comprar el litro de aceite a 20€, el precio subirá a 20€, ni mas ni menos. Si resulta que hay un 21% de impuestos, los precios base bajarán para que el total + impuestos sea de 20€. El problema es que sigamos aceptando la tontería esa de que si quitas los impuestos, el producto baja de precio. Es completamente absurdo ya que las empresas siempre intentarán maximizar los beneficios, a menos que antes se obtenga el compromiso firmado de que durante ese tiempo, el precio del producto tampoco puede cambiar bajo ningún criterio.

Delay

Por cierto, una observación: en estos últimos días he visto envíos en los que se denuncian amenazas y agresiones de nazis con más de 40 negativos.

Ahí lo dejo. roll

celyo

#47 Yo he leído gente que argumenta que vota negativo, por que una noticia de ocio, ha cogido popularidad, ha subido a portada, y al susodicho no le apetece que en su portada aparezca eso.

También me parece que el subir video preparados por otros, no que sean noticias o alguien argumentando algo, si no un cortado y pegado de trozos de video y poniendo expresiones como si fuera un niño pequeño y te tengan de decir cuando algo es malo y algo es bueno, me parece poco más que publicidad, pero pese a ello, no voto negativo, solo lo ignoro.

e

#_47 Pon ejemplos, por favor. No vaya a ser que se trate de la misma agresión que se vota duplicada.
Tienes muchos bulos en los chorrocientos enlaces
Cc #359

Autarca

#47 Seguro que no tenían algún problema extra?? Como ser duplicadas o noticias con una fuente dudosa??