T

Campeón del mundo de categoria de más de 85 años, con 85 años, y portada de meneame. El mismo dia que la selección española absoluta fue campeona de la Eurocopa y descartada por irrelevante. Meneame, el agregador de noticias relevantes.

juancarlosonetti

#12 Buena suerte al que compre esto lol

Torrezzno

#12 y digo yo, porque no ambas. La primera es mucho más relevante y está es muy simpática. Mucho más que miles de noticias sobre Ayuso y Gaza

T

#20 La cuestión es la comparativa, un grupo de gente quiere censurar un noticia que no le gusta, y meneame les permite votarla irrelevante, cuando solo por votos, visitas y comentarios sería posiblemente la más relevante de ese día. Y por contra tienes a esta, de un deporte minoritario, de una categoría que dudo que alguien hasta esta noticia conociera >85 años, y como no tienes a los censores, pues te llega a portada.

Boleteria

#32 Tiene mucho más mérito lo que ha hecho este señor con 85 años que un grupo de chavales jóvenes y millonarios.

#47 Se hablaba de relevancia. Y la relevancia en meneame se mide, en visitas, votos etc... y sin la visibilidad de ser portada.

C

#12 Por solo €200k es tuyo. Oportunidad única! lol

j

“* Nota aclaratoria sobre las imágenes de vídeo:

En el vídeo aparecen dos mujeres, si bien, la detenida es la primera que aparece en la secuencia, no teniendo ningún grado de implicación en los hechos la segunda mujer que aparece.”

Los ABC estos no tienen modo de pixelar caras en los vídeos que ponen? Pobres. Necesitarán más subvenciones.

bronco1890

#2 Las caras si están pixeladas en el vídeo, todas. El vídeo no es de ABC si no de la Guardia Civil

troll_hdlgp

#2 Primero, el video es directo de la Guardia Civil, no de ABC, segundo las caras en el video si están pixeladas, difuminadas y tercero la nota me parece correcta porque viendo el video de verdad parece que la otra está implicada.

ABC ya tiene mucha mierda con la que te puedes meter como para que te inventes cosas, luego decís que si la derecha miente para enmierdar...

E

#12 y bien hecho porque aún pixelando la cara en un pueblo igual se conocen por los andares

johel

#19 Se recomienda no subir a una colina con armadura de hierro en un dia de lluvia para maldecir a los dioses en los mundos donde los dioses echan el rato rompiendo las ventanas de las casas ateas

Álvaro_Díaz

#26 no he entendido nada pero vale

swapdisk

#27 es un chiste que solo los frikazos de Mundodisco y Pratchett pillarán.

swapdisk

#26 a no ser que tengas sobre tu cabeza un buen techo de cobre, o seas un Golem de arcilla a prueba de rayos.

Estauracio

#8 Privatizadas. Y sus activos rescatados. ¿Algún español perdió sus ahorros? Pues eso.

ccguy

#11 privatizadas? Quién las tiene ahora? Cuanto dinero pagaron?

Estauracio

#20 Aquí te lo explican, aunque es de dominio público:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Historia_de_las_cajas_de_ahorros_espa%C3%B1olas

llorencs

#24 Bien, exactamente confirma lo que #20 insinua.

Estauracio

#27 Y donde queda confirmado que PP, PSOE... etc, sindicatos, concejales, alcaldes, presidentes autonómicos de todo pelaje fueron igualmente responsables, porque las cajas de ahorros las gestionaban ellos.
El vídeo miente.

ccguy

#24 deberías leerlo con calma

Estauracio

#37 Deberías explicar en qué me contradice.

c0re

#38 en que los bancos se quedaron las cajas y sus activos a precio de saldo y nosotros los pasivos del rescate.

balancin

#56 Y porqué iba ser de otra forma. La mala gestión de las cajas no es atribuible a los bancos.

Dale las gracias a tus servidores públicos

Estauracio

1° No se salvaron blancos, sino fundamentalmente cajas de ahorros. Es decir, alcaldes, municipios y CCAA. Está más que explicado.

2° En el vídeo no se ve a Zapatero, que apoyó las condiciones para que tuviese lugar ese rescate. Sin él, no habría sido posible. Y a saber dónde estaríamos ahora

Ya está bien de manipulación y medias verdades.

lenny_420

#3 hay un poco de comentario en tu mentira...

Estauracio

#4 Pues desmiéntela. Dame un "zasca". Te la dejo botando. Aprovecha.

lenny_420

#5 no discuto de ateismo con religiosos... es una perdida de tiempo.

Estauracio

#6 Ya lo suponía.
Y lo siento, yo soy agnóstico. El ateísmo no es sino la clásica pretenciosidad humana.

DayOfTheTentacle

#6 te has comido tu propio zasca

Lok0Yo

#6 Clasico comentario de MNM.
1-No tengo nada que decir
2- Suelto un comentario random, sarcasmo, falacia, pero algo que desvirtue del tema inicial
3- Ya estamos hablando de otra cosa o con insultos.

bronco1890

#4 Se rescató a las cajas, no a los bancos.

lenny_420

#13 ui una. Seguro q hay mas

bronco1890

#16 Bankia nació de la fusión de Caja Madrid, Bancaja, La Caja de Canarias, Caja de Ávila, Caixa Laietana, Caja Segovia y Caja Rioja. Catalaunya Caixa procede de Caixa d'Estalvis de Catalunya, Tarragona i Manresa. NCG surgió a partir de la fusión de Caixa Galicia y Caixanova. España Duero se creó a partir de Caja España de Inversiones, Salamanca y Soria. Banco Mare Nostrum, posteriormente integrado en Bankia, procede de la fusión de las Cajas de Ahorro de Murcia, Granada y Baleares... ningún banco fue rescatado, sólo cajas.
Cuando el desastre era mas que inminente las Cajas intentaron salvarse de la quema mediante fusiones y salidas a bolsa, dando origen a todas esas siglas y bastantes más, aunque por supuesto no sirvió para nada.

Estauracio

#13 Bankia es el resultado de la fusión de siete cajas de ahorros, posterior al rescate y consecuencia de este. Infórmate.

c0re

#18 Bankia se fundó en 2011. El rescate fue en 2012. Infórmate.

- Anuncio oficial del rescate

El 3 de febrero de 2012 el Ministro de Economía Luis de Guindos declara que España necesita cincuenta mil millones de Euros. El 24 de abril de 2012, el FMI pide a Bankia que mejore el balance y la gestión. El sábado 9 de junio de 2012 el ministro de Economía Luis de Guindos anunció que España había solicitado y obtenido de la Unión Europea un rescate bancario de hasta cien mil millones de euros que el Estado utilizó para sanear el sistema financiero español a través del FROB.

e

#13 ¿adivina quién se iba detrás si caían las cajas?

Estauracio

#25 Él mismo. Pero aún no lo ve.

crycom

#25 Si nadie discute el rescate si no el cómo y la no rendición de cuentas de directores de juntas y más importante aún el del BdE que no hizo su papel de supervisor.

powernergia

#3 Esa es una mentira mil veces repetida, y totalmente falsa, se rescató a toda la banca europea:

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Crisis_del_euro

#13

Estauracio

#33 En España, el grueso fueron cajas de ahorro. Tanto en número como en volumen de activos.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Rescate_bancario_espa%C3%B1ol
Mentira ninguna. Te estás equivocando porque las cajas de ahorro también eran o son entidades bancarias, pero de gestión pública o semipública.

powernergia

#35 Las Cajas de Ahorro fueron las que recibieron las ayudas directas, pero todo el sector bancario tuvo que ser rescatado en la crisis del Euro, en España y en toda Europa:

"El FMI se confiesa: sacrificó a Grecia para salvar al euro y a los bancos europeos"

https://www.clarin.com/economia/fmi-confiesa-sacrifico-grecia-europeos_0_HJiKYyKu.html

Naturalmente el rescate fue mucho mas creativo que dar directamente dinero, y nos costó muchísimo mas que esos 50.000 millones:

"Es conocido, por ser un dato público, que el Banco Santander había recibido hasta finales de 2012, 62.608 millones de euros. También puede comprobar cualquier ciudadano o ciudadana que lo desee, que este banco dedicó durante 2011, 41.807 millones de euros a la compra de títulos de deuda pública. Sin duda se trata de un negocio redondo y exento de riesgo por el cual esta entidad habrá obtenido y obtendrá interesantes beneficios"

https://www.nuevatribuna.es/opinion/candido-marquesan-millan/gran-negocio-y-engano-deuda-publica/20140505125957103192.html

Eliminar la competencia entre bancos con una orden del BDE, para que no tener que remunerar las imposiciones a plazo, les supuso miles de millones de beneficio:

http://www.lavanguardia.com/economia/20130117/54360936333/competencia-legalidad-depositos.html

O las escandalosas subidas de las comisiones bancarias para salvar los bancos:

https://www.elmundo.es/economia/2014/04/12/53481ba122601d747f8b457e.html

O el regalito del SAREB para que un banco publico se comiera unos activos inmobiliarios invendibles, dando tiempo a los bancos a que se recuperara el mercado y poder ir vendiendo los suyos, una jugada que les ha salido estupendamente, pero ¿Cuanto dinero ha costado eso al contribuyente, y cuanto dinero a costado eso a los compradores de pisos?.

O el regalito a la banca que supuso el "plan de pago a proveedores", dinero del BCE al 0,5% prestado a entidades locales y autonómicas al 5% a 20 años con el aval y las garantías del estado, un gran negocio:

http://www.diariodesevilla.es/provincia/pago-proveedores-beneficiara-bancos-Villalobos_0_568443662.html

Un montón de dinero público para rescatar entidades financieras.

https://ctxt.es/es/20160413/Culturas/5374/Las-huellas-de-la-Troika-The-Trail-of-the-Troika-Harald-Schumann-Arpad-Bondy-documental-crisis-econ%C3%B3mica-Audiovisual.htm

Dejad de repetir esa mentira.

#40

c0re

#63 fueron bancos en su mayoría.

Aquí se detalla lo que se llevó cada uno.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/FROB

Los marcados son bancos.

PS -> #64

bronco1890

#33 Lee el artículo que has enviado anda

k

#13 Ya está bien de soltar ese mantra, hombre, por favor, se rescató a TODO EL SISTEMA BANCARIO. ¿Qué hubiera pasado si se hubiera dejado caer a esas Cajas y no hubiera llegado papá estado con el dinero público, el Sareb y la financiación a todos los "bancos malos"? Que se hubieran ido TODOS, las cajas, los bancos y la madre que los parió a tomar por saco.

https://www.elblogsalmon.com/sectores/estos-todos-paises-ue-donde-se-han-rescatado-bancos

bronco1890

#46 Obvio, pero a las que hubo que rescatar fue a las cajas, su caída hubiese arrastrado a todo el sistema bancario y eso no podía ocurrir. El hecho es que la mayoría de los bancos presentaban ratios más que aceptables de solvencia y no hubo que rescatarlos.
Las cajas también fueron en su tiempo entidades perfectamente saneadas... hasta que dejaron de ser entidades gestionadas por profesionales y se convirtieron en un juguete en manos de políticos megalomanos (tanto de izquierdas como de derechas) y sus amiguetes empresarios y acabaron como acabaron.

MJDeLarra

#13 También se rescató a los bancos, Santander y BBVA vieron como se les libraba de tener que poner una pasta en el fondo de rescate, amén de ofrecerles cajas y bancos a precios de saldo, subvencionados por el estado...

m

#13 yo veo al banco de valencia en tu enlace

ccguy

#3 se salvaron cajas de ahorros? Y dónde están si se salvaron? Y sus activos?

Estauracio

#8 Privatizadas. Y sus activos rescatados. ¿Algún español perdió sus ahorros? Pues eso.

ccguy

#11 privatizadas? Quién las tiene ahora? Cuanto dinero pagaron?

Estauracio

#20 Aquí te lo explican, aunque es de dominio público:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Historia_de_las_cajas_de_ahorros_espa%C3%B1olas

llorencs

#24 Bien, exactamente confirma lo que #20 insinua.

Thornton

#3 En el vídeo tampoco se ve a La Caixa, que puso como condición para absorber a Bankia que se le perdonara la deuda, unos 24.000 millones de los famosos 60.000 millones del "rescate"

Estauracio

#26 Si no me equivoco, era Caixabank.

Pero lo cierto es que las cajas de ahorro, las realmente rescatadas, estaban gestionadas con el culo. En los juicios todo eran concejales de todos los partidos (incluso IU) y representantes de sindicatos (que forman parte de sus consejos de administración), diciendo "yo no sabía" y "yo firmaba lo que me decían".

Ves este vídeo donde parece que todo era PP y es que te da la risa.

crycom

#51 #26 #28 Realmente antes de la fusión de Bancaja con Caja Madrid, La Caixa se interesó por Caja Madrid, pero no iban a tolerar que los catalanes controlasen la caja de Madrid así que se pasó por el tortuoso camino más largo de fusionar dos balances no saneados para acabar en la casilla de salida.

OnurGenc

#89 el resultado es el mismo: un par de cajas quebradas que sin ser saneadas nunca hubieran sido adquiridas por la Caixa

OnurGenc

#26 evidentemente, si las cajas (o Bankia) no hubieran sido rescatadas la Caixa nunca habría adquirido Bankia

o

#3 Bueno Bankia igual si que acabo en Caixa, y que conste que como digo en #36 este video es sensacionalista, hay muchos mejores que si explican el robo que se hizo a los españoles en general con más cajas y a otros con preferentes, acciones y demás. A quienes se les robo su dinero y que no han visto ni verán nada con los beneficios. Y segundo zapatero ya era historia cuando se aprueba el rescate a la banca, zapatero solo podía haber parado la burbuja en su momento que lo único es que hubiera sido menos duro para España la crisis y no lo durísima que la pasamos los desgraciados que no los políticos, ya está bien de manipulación y medias verdades

Estauracio

#41 Zapatero aprobó la modificación constitucional de 2011 que permitía el pago de deuda pública antes que cualquier otro, modificación que permitió el rescate bancario. Y, si mal no recuerdo, fue un agosto medio de estrangis.
Sin esa modificación, hubiera sido imposible.

Negó la mayor hasta que le superó el marrón, pero esa es otra historia.

Ysinembargosemueve

#44 Zapatero y el PP.

Estauracio

#57 Efectivamente. Cuestión que el vídeo ignora intencionadamente.

B

#44 Zapatero y Rajoy, juntitos de la manita haciendo conferencias de prensa intentando justificar lo injustificable. Si alguien tiene dudas de para quien trabajan nuestros políticos no tiene más que recordarlo.

Estauracio

#86 Efectivamente. Otra cuestión es si había otra solución que esa. Porque nos fue por un pelo, y lo vamos a estar pagando hasta...

o

#44 Lo que aprobó zapatero(con el PP) es pagar la deuda antes que nada, el rescate bancario explicame la relación con esa modificación porque no tiene sentido lo que dices

Estauracio

#97 Sin esa reforma constitucional, el rescate bancario no habría podido realizarse. De hecho, fue una exigencia de Europa:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Reforma_constitucional_espa%C3%B1ola_de_2011

stk12

#3 Se salvaron primero las cajas y luego los bancos, aunque con métodos distintos. A unos se les obligó a quebrar para sanearlos con dinero público y regalarselos a la banca privada posteriormente, una forma de rescate encubierto, y a los otros se les regó con cientos de miles de millones euros, lo que hiciera falta, para que no llegaran a quebrar. Además del megachollo con la deuda de los países.

¿Qué quieres decir con alcaldes, municipios y CCAA?

Estauracio

#50 El grueso de los activos de las entidades rescatadas eran de cajas de ahorros. Y esas cajas de ahorros estaban gestionadas por consejos de administración en los que, por ley, debían participar concejales, sindicalistas, etc, dependiendo de su reoresentatividad, no pocos de los cuales fueron enjuiciados y negaron saber nada de gestión bancaria. Era una chapuza institucionalizada donde todo el mundo firmaba sin mucha idea de nada.

Lok0Yo

#6 Clasico comentario de MNM.
1-No tengo nada que decir
2- Suelto un comentario random, sarcasmo, falacia, pero algo que desvirtue del tema inicial
3- Ya estamos hablando de otra cosa o con insultos.

Estauracio

#33 En España, el grueso fueron cajas de ahorro. Tanto en número como en volumen de activos.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Rescate_bancario_espa%C3%B1ol
Mentira ninguna. Te estás equivocando porque las cajas de ahorro también eran o son entidades bancarias, pero de gestión pública o semipública.

powernergia

#35 Las Cajas de Ahorro fueron las que recibieron las ayudas directas, pero todo el sector bancario tuvo que ser rescatado en la crisis del Euro, en España y en toda Europa:

"El FMI se confiesa: sacrificó a Grecia para salvar al euro y a los bancos europeos"

https://www.clarin.com/economia/fmi-confiesa-sacrifico-grecia-europeos_0_HJiKYyKu.html

Naturalmente el rescate fue mucho mas creativo que dar directamente dinero, y nos costó muchísimo mas que esos 50.000 millones:

"Es conocido, por ser un dato público, que el Banco Santander había recibido hasta finales de 2012, 62.608 millones de euros. También puede comprobar cualquier ciudadano o ciudadana que lo desee, que este banco dedicó durante 2011, 41.807 millones de euros a la compra de títulos de deuda pública. Sin duda se trata de un negocio redondo y exento de riesgo por el cual esta entidad habrá obtenido y obtendrá interesantes beneficios"

https://www.nuevatribuna.es/opinion/candido-marquesan-millan/gran-negocio-y-engano-deuda-publica/20140505125957103192.html

Eliminar la competencia entre bancos con una orden del BDE, para que no tener que remunerar las imposiciones a plazo, les supuso miles de millones de beneficio:

http://www.lavanguardia.com/economia/20130117/54360936333/competencia-legalidad-depositos.html

O las escandalosas subidas de las comisiones bancarias para salvar los bancos:

https://www.elmundo.es/economia/2014/04/12/53481ba122601d747f8b457e.html

O el regalito del SAREB para que un banco publico se comiera unos activos inmobiliarios invendibles, dando tiempo a los bancos a que se recuperara el mercado y poder ir vendiendo los suyos, una jugada que les ha salido estupendamente, pero ¿Cuanto dinero ha costado eso al contribuyente, y cuanto dinero a costado eso a los compradores de pisos?.

O el regalito a la banca que supuso el "plan de pago a proveedores", dinero del BCE al 0,5% prestado a entidades locales y autonómicas al 5% a 20 años con el aval y las garantías del estado, un gran negocio:

http://www.diariodesevilla.es/provincia/pago-proveedores-beneficiara-bancos-Villalobos_0_568443662.html

Un montón de dinero público para rescatar entidades financieras.

https://ctxt.es/es/20160413/Culturas/5374/Las-huellas-de-la-Troika-The-Trail-of-the-Troika-Harald-Schumann-Arpad-Bondy-documental-crisis-econ%C3%B3mica-Audiovisual.htm

Dejad de repetir esa mentira.

#40

c0re

#63 fueron bancos en su mayoría.

Aquí se detalla lo que se llevó cada uno.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/FROB

Los marcados son bancos.

PS -> #64

l

#65 Si consideramos que el rescate de Bankia fue consecuencia por su gestión durante un año? desde su creación, y no de las múltiples cajas anteriores que dieron lugar al banco, pues si, se rescataron a los bancos principalmente. Pero que fue la gestión de las cajas la que principalmente llevo al rescate, pues también.

c0re

#66 se rescataron bancos, saneándolos ,dando beneficios, que se vendieron por tres duros y nos quedamos con sus deudas.

c0re

#66 Bankia se rescató después de salir a bolsa con las cuentas trampeadas roll

c0re

#109 aham.

Goto #108

crycom

#110 ¿Y? El agujero ya venía de Bancaja y Caja Madrid.

crycom

#65 Ahí ya están fusionadas las cajas...

c0re

#90 efectivamente. El monto mayor fue después de convertirse en bancos.

crycom

#101 Pero fruto de balances horribles de cajas mal gestionadas.

c

#65 NCG también es una fusión de cajas gallegas.

bronco1890

#16 Bankia nació de la fusión de Caja Madrid, Bancaja, La Caja de Canarias, Caja de Ávila, Caixa Laietana, Caja Segovia y Caja Rioja. Catalaunya Caixa procede de Caixa d'Estalvis de Catalunya, Tarragona i Manresa. NCG surgió a partir de la fusión de Caixa Galicia y Caixanova. España Duero se creó a partir de Caja España de Inversiones, Salamanca y Soria. Banco Mare Nostrum, posteriormente integrado en Bankia, procede de la fusión de las Cajas de Ahorro de Murcia, Granada y Baleares... ningún banco fue rescatado, sólo cajas.
Cuando el desastre era mas que inminente las Cajas intentaron salvarse de la quema mediante fusiones y salidas a bolsa, dando origen a todas esas siglas y bastantes más, aunque por supuesto no sirvió para nada.

Caravan_Palace

#18 ah no te equivoques, los liberales podrán acabar con el empleo público en muchos sectores, pero la policía no es uno de esos sectores. A la policía la necesitan .

p

#52 si pero cobrarán de los impuestos que "se supone" quieren eliminar o reducir al mínimo.

Caravan_Palace

#56 ya se apañara el gobierno para que cobren. Un liberal nunca eliminará la policía ni el ejército .

p

#57 quizá no mientras los necesite, pero ya les llegaría la hora cuando se aseguraran de contar con sus seguridad privada.

Javier_Martinez_5

#58 La seguridad privada hay que pagarla igual, pero es más difícil pasar el cazo para que te la paguen los demás.

PasaPollo

#52 Aquí en Menéame tenemos a uno de los pocos liberales que está en contra siquiera de que la justicia o la policía sean del Estado.

tdgwho

#9 La diferencia entre echar mano a un potenciometro para regular el volumen de la radio, o un botón para subir o bajar la frecuencia y cambiar de emisora y echar mano a una pantalla táctil es brutal, la primera parte la haces sin mirar, el tacto hace el resto, en la pantalla, o miras o a saber que pulsas.

La pantalla debería ser una pantalla, el input debería seguir siendo rancio.

L

#11 Por desgracia los últimos modelos de coches están quitando botones físicos para tareas como las que mencionas o para subir o bajar el aire acondicionado. Yo en el mío tengo que tocar la pantalla táctil para prácticamente todo

Kipp

#11 #59 Sonará a coña pero cuando cascó mi radio de serie me sugirieron una táctil con bluetooth mas moderna y no quise por lo que comenta tdgho. Prefiero a botones porque no necesito mirar para ver qué toco.

N

#4 eso si que fue un crimen, aun buscan al traductor....

G

#10 Hizo magnífica la frase que dice "Traducir es sinónimo de traicionar." Así que... técnicamente fue un enorme traidor...

N

#12 traduttore tradittore o algo asi era en italiano

malajaita

#13 Así. Ni algo ni nada, así. Se podría hasta poner una coma en medio, pero ya sonaría a latinajo.

N

#12 tambien te digo que seria obligacion de marketing para intentar llevar al fan de carrey a ver otra comedia, raro es que no se llamara dos olvidadizos muy desmemoriados....

G

#14 Pues no es una comedia...

tommyx

#4 eterno resplandor de una mente sin recuerdos 

N

#20 en la propia peli lo traducen bien

El brillo eterno de una mente inmaculada

Eternal sunshine of a spotless mind

manbobi

Yo ya voy para viejo. Antes en mnm veías la noticia y te enterabas, ya fuera que había muerto el papa o q un cartero había mordido a un perro en San Pedro del Pinatar,y era lo bieno6, te ahorrabas toneladas de machaconeria sobre la vida y milagros del papa.
Últimamente a cada noticia está la noticia en sí, la reacción, los zascas de x, la explicación de la vecina, el tweet que cortapega información ya conocida, los apoyos, los contrazascas.
Es ruido, contenido basura.

TonyStark

#3 bienvenido a la era digital donde las redes sociales amplifican y propagan noticias que antes no llegaban a ningún sitio. Como en cualquier diario siempre puedes saltar a la noticia siguiente sin prestarle atención a esta.

Pero no, tu ego te impide dejar de comentar lo que a nadie le importa...

manbobi

#5 Cómo que a nadie? Tengo un montón de followers que aplauden cada una de mis brillantes intervenciones. No les puedo decepcionar.

Autarca

#5 Los opinologos no son noticia

manbobi

#5 Bueno, después de 11horas cómo ha ido el tema? Importaba o no importaba el comentario?

S

#3 Es que eso es lo que quiere consumir la gente, noticias basura, escusas para dar zascas en el twitter

manbobi

#7 Ya sé que voy un poco tarde pero: "para eso que se abran una cuenta en x"

l

#3 Llevamos tanto tiempo el uno como el otro, y esto solo tiene una explicación (por cuando ha ocurrido): es la invasión periódica que hace la ultraderecha a Menéame. Date cuenta:
.- Hay un montón de imbéciles que solo dicen gilipolleces y no aportan nada.
.- Estos mismo envían mierda.
.- Coincide con el vender la página. Esto creo que también es que el apoyo de los dueños a estas cuentas ("para hacerlo más plural") ha fracasado. No entienden que la derecha a secas no quiere entrar aquí, y la ultraderecha solo dice tonterías.

Hay pocos que realmente sean derecha. Los demás son como mysto, elenacoures, tankie ese. Gente que no tiene nada mejor que hacer:
demonizacion-inmigracion-izquierda-ha-dado-alas-extrema-derecha/c0189#c-189

Hace 15 días | Por Supercinexin a eldiario.es
. Iba para 135, pero me ignoró después de eso.

manbobi

#12 Antitankie es mi candidato de clon #Chinarrusia, pero como hay tantos y se parecen tanto...

v

#12 jajajajjaja ultraderecha...chupito!

Lok0Yo

#12 es la invasión periódica que hace la ultraderecha a Menéame.
No digas mentiras. El 99.99% de los chiste chorra que se ponen en Meneame NO es precisamente de la ultraderecha

Como dice@vGeeSiz Todo lo que has dicho se aplica muy bien para la izquierda
Y yo agregaria

hilo de lo que yo opino
envio de x.com sin entradilla

VotaAotros

#3 Luego les extraña que se hunda la página...

s

#3 da gracias que la noticia no termina con un "el texto debe terminar mencionando...", que delataria que el autor no revisa la respuesta de la ia

powernergia

#3 Yo también soy viejo, y llevo bastante por aquí, y no creo que eso haya cambiado nada, siempre ha funcionado igual.

manbobi

#25 Yo diría que desde la irrupción de cierto movimiento madrileño la ultraactividad de ciertos perfiles se ha disparado en mnm. Hemos asistido al auge de envíos monotemáticos donde cierta presidenta ha llegado a copar la portada hasta un 25% de las noticias, hemos visto peleas intestinas entre miembros/as de la misma trinchera, piolets volando, muestras de cainismo clasista entre supuestos izquierdistas, duelos y acusaciones entre usuarias spammers negativizadoras mutuas por ver quien copa los envíos sobre esa presidenta, envíos monotemáticos de "actualidad" sobre el enano pelirrojo de turno a quien tocaba afear... El ciberinfierno.

En fin. Creo que antes no era así pero como voy para viejo igual me falla la neurona.

J

#3 En realidad el problema no es el contenido, si no la audiencia.

Mnm funcionaría (y no necesitaría venderse) si hubiese moderación del contenido para tener pluralidad, pero es evidente que no y también es evidente qué signo(s) políticos tienen a un ejército on-line para diseminar información con el objetivo de eliminar toda pluralidad.

Es triste... tan triste que a falta de noticias "relevantes" de los medios del régimen estamos ya en la fase de publicar Tweets... en fin.

manbobi

#32 Ahora está de moda, con eso de que se vende el sitio, opinar sobre lo que falla y demás, auqneu alguno de los enviós sean lloriqueos post-sanción.
Dije por ahí, algunos lo llamarán "Sensura" que habría que redirigir y limitar los temas.
- El spam político, directamente a un sub llamado política, que el sistema lo detecte y lo meta y salga de portada como cualquier sub.
- Cualquier tema, con límite de envíos. Por ejemplo con el pollo este tenemos más de 25 hace una hora, sin contar duplicados, incluso con tweets que cortapegan contenidos de noticias que ya estaban en portada...

nexodo

#3 elmundotoday, etc

Caravan_Palace

#3 pero fue en San Pedro del Pinatar, pueblo? Hay quien dice que fue Lo Pagan.
Hay comentarios en X sobre el tema? Que opina la vecina de la dueña del perro?

manbobi

#51 Me falla la neurona, o eso o Carboneras, fue en Murcia seguro. La dueña opinó pero no se le entendía...

nemesisreptante

#3 pues a mi me parece una noticia que en medios de comucación se esté defendiendo publicamente que alguien cometa un delito solo porque es de un determinado sector ideológico.

manbobi

#52 Y es noticia, pero no un tweet de alguien que le dice a alguien que esto o lo otro.
Otra posibilidad. Crear un sub temporal para que toda la morralla que se genere sobre ese tema que de repente adquiere notoriedad acabe ahí.

Tyler.Durden

#3 Yo ya soy viejo. Antes de mnm te enterabas de las noticias por los juglares.

manbobi

#71 Ríete de mí que soy tu espejo!

Lok0Yo

#3 Por eso hay que bannear contenido de X que sea chiste-chorra, entradilla vacio o que incite al click

c

#3 tienes razón: vas para viejo.

manbobi

#88 Yo siempre tengo razón

T

#3 Por eso está en venta. Esto es un nido de fanáticos boomers resentidos.

manbobi

#109 Yo diría que loa fanáticos resentidos son millenials desnortados de los de meme y dibujitos

F

#3 Suerte que aún no te han tildado de facha solo por votar cansina o duplicada a cualquiera de las 10 noticias que son iguales.
Noticia fue la primera, el resto es la cultura del zasca.

manbobi

#112 La reacción del aludido, posibles nuevos datos, algo que digan las muchachas, eso sí que son novedades. Lo que haya dicho Alaska, Ayuso o la frutera, para mí no...

manbobi

#119 Por algún motivo lo puedo leer, pero esto sí que es información, y no tonterías sobre tweets, zascas y opiniones.

babybus

#26 yo me di de baja con mi usuario "histórico" y desde entonces participo un 1% de lo que participaba antes, por que tras años de colaborar con el sitio reportando errores de seguridad de gratis, me empezaron a meter strikes por decir cosas como "a nadie deberían agredirle por cantar" en una noticia donde 4 viejos habían ido a cantar el cara al sol a no se donde, y se estaba haciendo apología de la violencia contra ellos abiertamente por aquí.

Desde entonces pongo pocos comentarios, no recomiendo este sitio a nadie y los agujeros de seguridad que veo me los guardo para mi.

Hace unos meses descubrí aquí algo que "parece" un sql injection explotable y que permite robar toda la base de datos, y ni correo les escribí. Ya que mis anteriores correos los ignoraron todos. Es una puta vergüenza.

Conozco personalmente a mucha gente que ha construído y moderado esta página, y no se como hemos llegado a esto.

cc #41 #60

OnurGenc

Os daría positivo a todos, pero no puedo porque por una gilipollez como un piano de grande hace un par dé días me han quitado un punto y pico de karma y estoy por debajo de 6.

Yo creo que los moderadores de Menéame cargan contra tipos como yo su resentimiento, deben pagar poco, o directamente no ven un euro por hacer este "trabajo" lol lol lol

#123 #64 #41 #26 #307 #308 #15 #251

@admin

BiRDo

#307 No creo que tu "opinión" fuese para un strike, ni justificaré jamás un acto de agresión, pero manipular la realidad diciendo que "les agredieron por cantar" es lo que estabas haciendo. Les agredieron por ser una panda de fascistas. Si hubieran estado cantando el último éxito de Miguel Bosé no habrían sido agredidos.

babybus

#437 les agredieron por cantar. No les gustaba lo que cantaban y les agredieron. Y a mí me pusieron un strike por decir las cosas como son.

leporcine

#461 Esas son agresiones buenas.

BiRDo

#461 Claro, y al nazi de Zaragoza que apaleaba a gays lo mataron por llevar la bandera de España en sus tirantes, no porque el antifa que se lo cargó supiera que era un malnacido que participaba en agresiones grupales contra gente que únicamente disfrutaba de su derecho a la libertad sexual.

Yo no sé si te haces el tonto o no entiendes que abstraer hacia una clase superior que engloba el caso particular es un acto manifiesto de manipulación. Si a un adolescente se le echa de clase por ponerse a bailar en mitad de la clase de matemáticas no se hace por el acto de bailar, ni porque al profesor no le guste lo que baila o cómo lo baila, sino porque es una disrupción que impide dar clase.

España está adscrita a defender los derechos humanos, y la exaltación de un régimen criminal y fascista va justo en contra de eso. El problema no es que "piensen diferente" porque otra gente también piensa distinto y no atenta contra los derechos humanos, es que su forma de pensar es imponer un régimen en el que se iría en contra de esos derechos.

Si no entiendes esto e insistes en la misma soplapollez, es tu problema, y los demás no tenemos por qué perder el tiempo con alguien con una percepción tan mermada. Yo no te habría puesto un strike, pero con mi perfil personal te tendría seguramente en el ignore.

babybus

#467

Claro, y al nazi de Zaragoza que apaleaba a gays lo mataron por llevar la bandera de España en sus tirantes, no porque el antifa que se lo cargó supiera que era un malnacido que participaba en agresiones grupales contra gente que únicamente disfrutaba de su derecho a la libertad sexual.

La violencia no va a solucionar nada. Obviamente que a esa persona de los tirantes de la bandera de España la mataron por cuestiones ideológicas. De la misma forma que a las personas que yo comento, se hacía apología a la violencia contra ellos desde esta página por cuestiones ideológicas.

Yo no estoy de acuerdo con los nazis, ni con los que cantan el cara al sol. Me gustaría vivir en una sociedad diversa, plural y moderna, y me apena que mis ideas progresistas me situen en tu potencial lista de ignore. Ojalá algún día podamos vivir de forma humana y digna, sin desear muerte o violencia hacia los demás.

Pero cuando una persona es agredida (o se hace apología de la violencia contra ella) por cuestiones ideológicas, creo que es sano objetivizar y centrarnos en el acto que está haciendo en el momento que se genera la agresión. Uno puede ser un nazi asqueroso, que si al final le agreden por cantar, le están agrediendo por cantar. El resto sucede en la cabeza de la gente, pero no tiene nada de objetivo.

Los meneantes no desean la violencia contra viejos rancios aleatorios. Lo hicieron contra los viejos rancios que además, cantaban el cara al sol.

Yo no sé si te haces el tonto o no entiendes que abstraer hacia una clase superior que engloba el caso particular es un acto manifiesto de manipulación.

No me hago el tonto ni lo soy. Entiendo bien lo que pretendes argumentar. Pero es que las categorías mentales identitarias no pueden servir para hacer juicios morales. Lo que sirve son los actos específicos y objetivos. Uno puede "ser" un "nazi" o "un feminista" o "un zurdo" o "un progre" o "un facha"... que es todo virtual. Lo que somos es personas y el resto son estados mentales.

En cambio, los actos objetivos si son juzgables. Si "un nazi" agrede a un inmigrante o discrimina laboralmente, entonces es un delincuente y se puede ir moralmente contra el. En cambio, si un grupo de viejos canta el cara al sol en una calle de madrid, podemos sentir asco, indiferencia o pena... pero desear violencia contra esas personas es desearles violencia por cantar.

Esas personas en ese video no estaban haciendo nada mas. No agredian, ni discriminaban, ni se les conoce a esas personas en particular ningún acto adicional. El único contexto es un video donde se les ve con pulseritas de España cantando canciones. Y los que les desean la violencia lo hacen por las canciones que cantan, no por nada mas, ya que de ellos no saben nada mas.

Si a un adolescente se le echa de clase por ponerse a bailar en mitad de la clase de matemáticas no se hace por el acto de bailar, ni porque al profesor no le guste lo que baila o cómo lo baila, sino porque es una disrupción que impide dar clase.

Claro, se le hecha por impedir la clase de matemáticas. Y cuando se desea violencia contra 4 viejos que cantan en la calle a plena luz del día... se les desea violencia por interumpir el que? Se les desea violencia por cantar, por que no están haciendo nada mas que cantar. Cantar canciones que no gustan, pero cantar.

España está adscrita a defender los derechos humanos, y la exaltación de un régimen criminal y fascista va justo en contra de eso.

Si esa exalatación se limita a cantar, estaría dentro de los derechos mas básicos del ser humano. No estaban interrumpiendo una clase de matemáticas, estaban cantando en la calle. La canción no ataca a inmigrantes ni a homosexuales en su letra. El único problema es que la canción no gusta, y eso genera ira que desevenvocó en apología de la violencia contra unas personas que cantaban en la calle.

Tu dices que eran fascistas, pero no se les conoce a esas personas actos de fascismo conocido. En el video no portan armas, ni apalean inmigrantes, ni hacen nada mas que cantar. Tampoco interrumpen clases de matemáticas en el video. Lo que hacen es cantar, y eso es suficiente para generar una respuesta de deseo de violencia.

Yo en mi vida nunca voy a estar del lado del que reacciona con violencia frente al que canta. Si se canta algo inapropiado, defenderé que la justicia actue, pero moralmente jamás voy a defender la violencia contra el que canta, es algo fundamental de mi educación moral y humana.

El problema no es que "piensen diferente" porque otra gente también piensa distinto y no atenta contra los derechos humanos, es que su forma de pensar es imponer un régimen en el que se iría en contra de esos derechos.

Por supuesto, no se deben permitir partidos antidemocráticos o en contra de los derechos humanos. Siempre voy a estar de acuerdo en eso y por eso estoy en contra de la apología de violencia por razones ideológicas que además se expresan a través del canto.

En cambio, en esta página web y para el recuerdo de todos, ha quedado claro que pie calzamos todos. Aquí hay un montón de gente violenta que desea violencia contra los demás si cantan la canción incorrecta o sus ideas les disgustan. Esos son los fascistas y siempre estaré en su contra.

En esta página me expresé en contra de esa violencia y se me sancionó, el comentario lo he guardado para el recuerdo. Hace años, cuando Ricardo construyó meneame yo era un crío, y de el y de su entorno de izquierdas intelectual aprendí muchos valores que hoy todavía sigo cultivando, y estoy profundamente agradecido por ello.

Sin embargo, un tiempo después, esos valores ya no existen. En la página se hace apología de la violencia muy facilmente y se ataca incluso a quien se pronuncia en contra de ello.

Se cual es tu ideología, te leo hace años por aquí y me parece muy respetable tu forma de pensar (aunque no siempre tus formas). Vas a tener que asumir que en esta página no solo se hace apología de la violencia en abierto y sin pudor contra personas por cantar (de las que no se sabe nada mas que una canción en la que han participado). Sino que se ataca de forma directa y desde la administración/moderación a quienes se pronuncian en contra de ello.

Podríamos dudar de si es justo o no es justo desear la violencia sobre una persona que canta, si la canción está relacionado con el fascismo. Pero cuando se ataca incluso al que dice "a nadie deberían agredirle por cantar", entonces ya está claro quien es quien, y yo, por mi parte, tengo claro mi bando.

BiRDo

#472 Que no, hombre, que no es meramente "por cuestiones ideológicas", que es precisamente por la idea concreta que tienen de que no hay que respetar los derechos humanos de quienes a ellos señalan. Que estoy de acuerdo contigo en que en un estado de derecho uno no debe hacer justicia por su mano por medio de la violencia, pero que tampoco hay que confundir ser pacífico con ser pacifista. Si la judicatura, militares y policías están en manos de fascistas sólo hay dos posibilidades: u olvidarte de que haya justicia y largarte o hacerla por tu cuenta. Soy más de la primera opción que de la segunda, pero entiendo perfectamente que no todo el mundo puede optar a abandonar el país, su casa y su familia para parar de recibir las hostias de esta panda de malnacidos.

Ya te digo que no puedes poner en el mismo lugar a aquellos que utilizan la violencia porque se las sudan los derechos humamos que los que tendrán que usarla puntualmente para defenderla. Eso es de una equidistancia que actualmente ningún demócrata se puede permitir.

si al final le agreden por cantar, le están agrediendo por cantar

leporcine

#307 Estoy seguro de que algunos solo andamos por aquí por si suena la flauta y podemos ver como cae y desaparece. Y como dices tú, participación la justa y pasando al 100% de responder a ciertos comentarios, que ya sabemos que son una trampa para los viciosos del negativo.

a

#307 estoy en tu misma situación, acabe harto del sectarismo existente. Cancele la cuenta del 2009 creo que era, y ahora voy abriendo cuentas para comentar cuando y como quiero.
Pero vamos que de entrar y comentar prácticamente a diario en varias ocasiones a unas pocas a la semana y creando cuentas nuevas cada pocos meses.
Soy pro-rancia, debe ser la edad y las viejas costumbres.

alexwing

#15 Recordar a todos los sectarios del sitio, gracias a vosotros ha sido posible que este sitio de ser uno de los más punteros y foro con mayor trafico en español a pasado a la absoluta irrelevancia.

pedrario

#26 No se podía saber que baneando a usuarios de la web por motivos ideológicos o pataletas de admin abusones (como Omoloc), iban a perder usuarios

Machakasaurio

#41 Y los troles intoxicando tampoco habéis tenido nada que ver, ha sido todo el wokismo....
Vete a cagar, anda...

pedrario

#153 Yo, que soy capaz de nombrar ejemplos y probar lo que digo, soy troll, tú, que solo insultas y no puedes probar nada, eres un ejemplo de civismo y comunicación sana

Un ejemplo de por qué esta web cae por culpa del sectarismo, gracias.

wondering

#153 Mandar a cagar a alguien en un comentario en el que empiezas quejándote de “troles intoxicando” es bastante LOL.

DayOfTheTentacle

#41 o Charles...

sixbillion

#41 Ese baneo fue el colmo de la vergüenza. Yo desde entonces paso mucho de entrar, y cuando entró a la mínima tontería strike. Me dio pena en su día, porque llevaba muchos años en esta web. Ahora que les den por el culo lol
Y si, hay que ser muy idiota para comprar este portal a ese precio... Bueno, a cualquiera (a no ser que canal red quiera adquirirlo como aparato de propaganda lol)

babybus

#26 yo me di de baja con mi usuario "histórico" y desde entonces participo un 1% de lo que participaba antes, por que tras años de colaborar con el sitio reportando errores de seguridad de gratis, me empezaron a meter strikes por decir cosas como "a nadie deberían agredirle por cantar" en una noticia donde 4 viejos habían ido a cantar el cara al sol a no se donde, y se estaba haciendo apología de la violencia contra ellos abiertamente por aquí.

Desde entonces pongo pocos comentarios, no recomiendo este sitio a nadie y los agujeros de seguridad que veo me los guardo para mi.

Hace unos meses descubrí aquí algo que "parece" un sql injection explotable y que permite robar toda la base de datos, y ni correo les escribí. Ya que mis anteriores correos los ignoraron todos. Es una puta vergüenza.

Conozco personalmente a mucha gente que ha construído y moderado esta página, y no se como hemos llegado a esto.

cc #41 #60

OnurGenc

Os daría positivo a todos, pero no puedo porque por una gilipollez como un piano de grande hace un par dé días me han quitado un punto y pico de karma y estoy por debajo de 6.

Yo creo que los moderadores de Menéame cargan contra tipos como yo su resentimiento, deben pagar poco, o directamente no ven un euro por hacer este "trabajo" lol lol lol

#123 #64 #41 #26 #307 #308 #15 #251

@admin

BiRDo

#307 No creo que tu "opinión" fuese para un strike, ni justificaré jamás un acto de agresión, pero manipular la realidad diciendo que "les agredieron por cantar" es lo que estabas haciendo. Les agredieron por ser una panda de fascistas. Si hubieran estado cantando el último éxito de Miguel Bosé no habrían sido agredidos.

babybus

#437 les agredieron por cantar. No les gustaba lo que cantaban y les agredieron. Y a mí me pusieron un strike por decir las cosas como son.

leporcine

#307 Estoy seguro de que algunos solo andamos por aquí por si suena la flauta y podemos ver como cae y desaparece. Y como dices tú, participación la justa y pasando al 100% de responder a ciertos comentarios, que ya sabemos que son una trampa para los viciosos del negativo.

a

#307 estoy en tu misma situación, acabe harto del sectarismo existente. Cancele la cuenta del 2009 creo que era, y ahora voy abriendo cuentas para comentar cuando y como quiero.
Pero vamos que de entrar y comentar prácticamente a diario en varias ocasiones a unas pocas a la semana y creando cuentas nuevas cada pocos meses.
Soy pro-rancia, debe ser la edad y las viejas costumbres.

Manolitro

#26 Realmente menéame lleva 15 años sin ser puntero en nada.

Concretamente desde que el PSOE inventó el concepto de ciber voluntario para tratar de controlar el relato en las redes sociales de cara a las generales de 2008 y empezó a inundar esto de hordas de mamporreros, cuyo espíritu sigue en menéame 15 años después

BiRDo

#60 Tu capacidad de transposición es asombrosa.

DayOfTheTentacle

#60 sigue igual pero con podemes... harkon por ejemplo

noqdy

#60 No sé de que te quejas, todo el resto del Internet patrio os pertenece a la fachaesfera: forocoches, burbuja info, mediavida... El 90% de los medios de comunicación digitales (y no digitales). Cincuentamil grupos de Telegram sobre conspiraciones y fake news rancios.

Ah, pero una pequeña aldea gala web sobrevive... 

g3_g3

#222 Por lo que se ve no tienes ni idea de quién son los dueños de Meneame. lol lol lol

themarquesito

#60 Por aquí han pasado ciberpepiños, cibersorayos, agentes naranjas, agentes Smith...

BiRDo

#240 Además, el concepto del astroturfer es tan viejo como la existencia de la humanidad. Y lo de las granjas de trol pagadas con fondos públicos es algo que lleva haciendo la derecha desde antes del trumpismo, pero fue con ella con la que mucho derechoso analfabeto de las redes sociales despertó para darse cuenta de cómo podían apropiarse de ciertos espacios donde estábamos los que sí que creíamos que otro mundo era posible.

Aquí se estableció un faro de diversidad que fue destruido el banday y poco a poco después se utilizó como herramienta de difusión alternativa para los del 15M. Es cuestión de tiempo que caiga bajo el yugo de la extrema derecha o lo chapen por ser una fuente de difusión relativamente coordinada de la información crítica hacia los robos de las derechas, la violencia sin escrúpulos de la extrema derecha y las manipulaciones del PSOE.

y

#60 Pasó también con el independentismo Catalán. Quitaban todo lo que era negativo, sobretodo de Torra que había mucho que poner de ese personaje, y promocionaban todo contra el gobierno español de aquel entonces.

thror

#60 De verdad, algunos vivis en una realidad "paralelos"... Criticando no poder hacer comentarios xenofobos u homofobos, di que si.
Intoxicando en casi cada envio, blanqueando, difamando, insultando, mintiendo... Y llorando cuando los demas votan en consecuencia.

LFanTita

#60 Si es que te tienes que reír

silvano.jorge

#60 ¿el PSOE inventó el concepto de cibervoluntario?
😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂
¿Y el PP inventó la corrupción? jajajaja
cuántas paridas hay que leer

k

#26 pasó de ser referente (recordemos el efecto menéame que hacía que las páginas se saturasen de la cantidad de visitas) a una web cada vez más irrelevante.
Y lo de los 75.000 usuarios, quitando clones y los propios de los moderadores, quedarán en 2/3 de lo anunciado.

alexwing

#74 Yo cada vez entro menos, yo antes aceptaba el juego de que este sitio tuviera cierta tendencia a la izquierda desde casi su inicio, pero entonces había cierta pluralidad e incluso la gente aunque no compartía tus ideas, estaba dispuesta a cierto debate, hoy solo quedan los más sectarios de aquellos, que a la más mínima opinión discrepante, te insultan y mandan a@admin sin contemplación alguna, y eso no es problema de los usuarios, eso es problema de una dirección de la página que sacrifico la pluralidad por un ideario político y permitió que estas personas camparan a sus anchas y se sintieran protegidos y legitimados.

y

#103 Solo hace falta ver la cantidad de veces que han subido a portada la condena de los sindicalistas de La suiza. Y como dijeras algo contra la opinión general te cosían a negativos.

a

#103 Un ejemplo lo ilustra todo. Se pone un comentario con datos que no gustan a los progres. El mensaje incluye links a las fuentes donde se puede comprobar que son datos reales. Un progre lo denuncia y el admin pone un strike por bulo.

pues qué esparaban que pasara

BiRDo

#74 Dice "usuarios únicos". Que será lo que dan las herramientas de medición que suelen tener filtros, como unificar IPs. Me imagino que las granjas donde van con VPNs a saco serán más difícil de detectar, pero salvo un sector muy radicalizado de derechas no detecto usuarios con agenda del día.

daphoene

#74 Si de verdad fueran dos tercios, yo se la compraba, aunque no a ese precio, claro...

Suspicious

#26 Eso es lo que quieren, un lugar donde darse la razón unos a otros y poder insultar a los contrarios a cambio de un poco de dopamina a través de la aprobación social de la cámara de eco.

Find

#123 un lugar donde darse la razón unos a otros y poder insultar a los contrarios a cambio de un poco de dopamina a través de la aprobación social de la cámara de eco
Propongo que se cambie la descripción actual por esta otra lol
https://www.meneame.net/faq-es

D

#26 Los sectarios no tienen la culpa de que la página incentive y promueva el sectarismo.

ZeN

#26 Así es, yo por eso ni participo, veo las noticias un poco, empiezo a leer comentarios, me da penita y a otra cosa...

silvano.jorge

#26 sí, es culpa de quién a ti te de la gana.

EpifaníaLópez

#2 Bueno tengo algunos amigos magos y por lo visto este chico no está muy bien visto en el sector: al parecer plagia rutinas sin pagar por ellas y si están patentadas las cambia lo justicia para poder patentarlas él de nuevo. Me da rabia porque me gustaría alegrarme por un logro así de un chaval español pero sé que está vetado en varias sociedades mágicas por su falta de compromiso a lo que significan (allí los magos muestran sus invenciones a otros con el fin de perfeccionarlo y hay un pacto de no revelar y no robar que él se pasaba por el forro).

frankiegth

#3 #4. Planteas un buen debate. Desde mi punto de vista copiar o imitar lo que hacen otros es parte de la vida misma. El tema de los "Derechos de autor" plantea tantas lagunas como problemas adicionales donde nunca los hubo.

"Magia" es pretender cobrar a todo el mundo indefinidamente en base a los denominados "Derechos de Autor". A esa "Magia de teletransporte de billetes" burocrática sí que le canta el truco. La "originalidad" una vez puesta a disposición del gran público no debería tener ni "derechos" ni "precio" ni "restricciones".

MAVERISCH

#4 #5 Si, sería mucho más grande todavía el tema si todos sus trucos fueran originales. Pero hay un montón de talento detrás de lo que ha conseguido, y ser el creador de sus trucos sería sólo una parte de ello. Por ejemplo, fíjate en que los creadores de esos trucos que el podría haber copiado (seguro que no todos, no nos olvidemos) no lo han conseguido. Ni el mismísimo Juan Tamariz. En la vida, no todo es proponérselo (que quizas genios como Tamariz simplemente no lo han hecho) sino que es inventarse cómo hacerlo y tener el empuje suficiente.
Imagina que un hijo te dice que va a dejar de estudiar y a vivir de la magia, lo que pensarías. Y 30 sños después es el artista individual record de la historia de Broadway. Y aún teniendo en cuenta, que quizás, el resto de los artistas de la historia que por allí pasaron, tampoco son autores de lo que han representado, sea teatro, música o cualquier clase de espectáculo.
De todos modos, yo si estoy a favor de los derechos de autor. Y creo que dejar este asunto en manos de una especie de pacto de caballeros (del cual uno puede ser partidario o no) no es el camino, y él simplemente no parti ipa de él. Poco que reprocharle, más que una cuestión de puntos de vista. En el artículo que enlazas lo dicen, es algo que entre magos oasa día si y día también. No hay un consenso sobre ello, y en el caso de que un mago no destaque, no parece importarle demasiado a nadie.

EpifaníaLópez

#5 #6 A ver, al Mago Pop se le achacan dos cosas: apropiarse de cosas inventadas por otros, esto es, ahorrándose todo el coste de tiempo y dinero que implica el ensayo y error (hay magos que tienen a un equipo de gente trabajando creando efectos y se dejan mucho dinero en ello) y luego de ser muy efectista, es decir, que en lugar de tratar de manejar una técnica y engañar al ojo lo que hace es abusar de algo que muchos magos consideran espúreo que son los falsos voluntarios (como el grupo de gemelos de aquella vez que hizo una "traslación" de gente). Y sacar muchos cacharros gordos con luz y color pero luego realmente no hacer nada que requiera rapidez o habilidad a la hora de manejarlo, sino que requiere pasta para producir todo eso (contratar a la gente y toda la producción que hay detrás) y, por supuesto, ser un buen showman.
Igual que conozco pocos cirqueros a los que les entusiasme ver el Soleil, no conozco ningún mago al que le guste el Mago Pop, y he coincidido con muchos, algunos televisivos y algunos de reconocimiento internacional en premios y tal pero no tan conocidos por el gran público, como los hermanos Pastur o Miguel Muñoz, Gran Premio Mundial de Magia en 2018.
Sobre todo porque hay cosas que no son patentables y porque las sociedades de magia se suponen un "espacio seguro" donde mostrar cosas en las que estás trabajando a otros compañeros para que te den feedback e ir a ellas y robar lo que ves es un comportamiento que hizo saltar por los aires la misma base de su existencia

MAVERISCH

#7 Ya. Es un showman.
Yo soy músico y para mi no es muy diferente de cuando veo conciertos en estadios llenos de gente a la que les componen los temas, las letras, les visten, les peinan, les dan los pasos de baile y les diseñan la iluminación. Con mucho menos mérito que gente que va en solitario como el mago Pop, y sin embargo no les voy a negar talento. Y que, como siempre digo, la culpa de que unos "triunfen" y otros no, no es de ellos. Es del público, que valora lo que valora. Pero yo no voy a ir a pedirles que vayan a ver a un cantautor emergente a una sala de barrio en vez de ir a ver a Beyoncé y que le paguen a él 300 euros de entrada.

EpifaníaLópez

#8 Bueno, el Mago Pop tiene un equipo de más de 30 personas trabajando, se parece a un concierto de Beyoncé también en eso.

o

#8 Ir a salas a ver conciertos poco conocidos por 12 pavos era mi afición cuando me gustaba descubrir música, ahora ya no tengo tanto tiempo. Cuando alguien me dice que ir a ver a los rolling o a acdc es algo que tienes que hacer siempre me parece que te va a decepcionar porque ya han dado sus mejores años y va a ser mejor el disco de estudio que el directo por norma general o peor alguno igual es playback y no tienen esas ganas que tiene un tío que lleva poco tiempo en una sala aunque esté a medias la sala

T

#8 Hombre la comparación según lo que dicen sería que canta las letras de otros... y evidentemente este tío debe ser un genio del marketing y del espectáculo.

ChukNorris

#7 Osea, sin conocer de su existencia hasta ahora y leyendo tus comentarios, parece la clásica lucha entre magos puristas y un mago POP, que hace magia popular para el populacho.

EpifaníaLópez

#15 Bueno, hacer algo POP no implica robarlo o que sea mentira... Hay pop muy bueno y hay Mili Vanili jejeej

o

#7 A mí nunca me pareció un gran mago, pero creo que como hombre de negocios lo ha petado con su espectáculo, pero es verdad que siempre han hablado muy mal de él en los círculos profesionales lo que no le quita merito.

PD: Los derechos de autor si estuvieran limitados a una década o a la vida de los autores yo los apoyaría pero como están actualmente me parece una mierda

thalonius

#3 #4 #5 #11
Yo no soy mago pero soy muy aficionado, y durante muchos años fui a congresos nacionales, a asociaciones mágicas, tengo muchos amigos magos profesionales...
Y ya no por lo que me hayan dicho ellos, sino por lo que yo he visto con mis ojos, habiéndole visto a él en directo: no es un gran mago, es un gran producto con más marketing que talento.
Hay magos en España mucho mejores. Y esto no se debería decir, pero lo digo porque es vox populi incluso entre profanos de la magia: abusa excesivamente de los compinches, y no de una forma medida e inteligente, como he podido ver en algún congreso de magia donde la labor del compinche simplemente daba pie a que sucedieran otras cosas, sino de forma burda y directa, o sea, el compinche realizaba el efecto. Lo descubrió mi novia sin yo decirle nada. Lo típico de las gemelas, y lo típico de estructuras de rigidez y tal.
Había un chiste en twitter de que "llegará el día en que todos habremos sido compinches del mago Pop".

Así que bueno, cierto que tiene mérito esas afluencias, esas recaudaciones, etc. Pero es comprensible que para los amantes de la magia les rechine un poco porque en cierto modo, en vez de engrandecer el arte, lo desprestigia un poco.
#7 #14 #17

selina_kyle

#23 que si que si pero tratar de echar mierda del mago pop precisamente en la noticia de su récord guiness es de puro envidioso y cainita patrio. Ahora escríbeme otro tochazo para justificarlo que tampoco lo voy a leer kiss

EpifaníaLópez

#34 Hombre no nos vamos a poner a hablar del Mago Pop en la noticia del novio de Ayuso, no? O sea, hay una noticia sobre él, opino lo que me parece...

P

#23 Tiene un equipo de más de 100 personas. Los magos que conozco, tienen un o dos ayudantes, y si me apuras técnico de sonido, audio, y representante.

MAVERISCH

#17 También hay que reconocer que cuando triunfa todo el mundo es malo. Ya te llames Bardem, Mago Pop, Bunbury o Almodovar. Magos que hacen trucos que no han inventado los tienes todas las semanas actuando en garitos de Madrid y la gente dándole palmaditas en la espalda. Pero ay, como les vaya bien... Mientras eres un muertiño de hambre siempre eres muy auténtico para el resto. Como lo petes...

Conste que mi comentario primero era para ver esto mismo que ha pasado aquí y comprobarlo de nuevo.

S

#17 bueno eso también lo podrías extrapolar a una vivienda, debería estar limitada y una vez fallezca el propietario que saliera a subasta pública? Porque igual de justo me parece que los hijos de un artista puedan heredar los derechos de la obra de sus progenitores. A la que también le habrán dedicado muchos años y dinero. Es que incluso podemos pensar en obras póstumas, por ejemplo la conjura de los necios, la obra se publicó años después de que su autor se suicidara sin ver jamás un duro por su obra. Es justo que su familia no tenga ese retorno? Y también nos parecería justo si un gran estudio quiere trasladar esa obra a la gran pantalla que no le costará nada y fuera a las arcas de sus ejecutivos?

n

#7 Entiendo lo que quieres decir pero también David Coperfield está considerado uno de los grandes de la magia y solo necesitó mucho dinero para hacer desaparecer la estatua de La Libertad con un sistema mecánico que hacía giirar muy suavemente el escenario donde se encontraban los testigos.

#3 #4 #7 vamos, que es un jeta sacando rédito de hacer trampas, la verdad es que encaja bien en el modelo de español de éxito.

Tarod

#3 #7 gracias!
O sea es lo opuesto a Tamariz!

sieteymedio

#7 Acabo de descubrir que existe el concepto de "cirquero".

EpifaníaLópez

#59 La RAE lo acepta jejeje aunque sea importado

CoolCase

#5 El debate es complejo si la copia e imitación no habría evolución de nada porque siempre se añade algo y al final caminamos a hombros de gigantes porque no vamos a reinventar la rueda cada uno que nace con una vida tan corta.

x

#5 Ya sin hablar de dinero. Copiar y no nombrar al que copias es una falta total de ética y respeto por el compañero.
En el ámbito académico además sería un tema penalizado por plagio

the_unico

#4 suficiente para votar negativo, gracias

thalonius

#4 Mira, gracias a esos links descubro dos cosas:
Que Mag Lari es su asesor. Mag Lari me encanta, sí me parece un tío original. Una vez que actuó en Gran Canaria me sacó de voluntario

Y otra que le robó el número del escorpión a Joaquin Kotkin. A Kotkin tuve la suerte de conocerlo en persona en Madrid. Un día que fui a la SEI con unos amigos y después era costumbre ir a cenar todos junto con Juan Tamariz, y además de que Juan me hizo personalmente un juego de cartas improvisado por la calle, en la cena estaba Kotkin, y estuve hablando con él.
Por cierto, Kotkin es el apellido real de David Copperfield. Joaquin Kotkin es muy fan de Copperfield y le pidió permiso para usar su apellido real como su apellido artístico, y después vino que le vendiera los derechos del número del escorpión.

selina_kyle

#3 que mala es la envidia eh. Un español triunfando, a por el!

EpifaníaLópez

#11 Magos españoles triunfando sin robar tienes unos cuantos. Miguel Muñoz ganó varios premios mundiales por su número de las bolas de cristal que se convierten en agua, o Dani DaOrtiz, considerado por muchos el mejor cartomago del mundo ahora mismo.
Igual lo que cabrea es que la gente en lugar de buscar cosas de calidad van a las cosas grandes o que salen en la tv.

h

#12 Jandro sale en la tele y es mago increíble. Una cosa no está reñida con la otra.

Del Mago Pop vi un programa que había en Netflix y la verdad es que no me atrajo nada.

c

#11 Uh, es Español, hay que ir con el aunque sea gilipollas. Uh, uh! Pulserita, golpe en el pecho lol

CoolCase

#3 Que lastima no sabía nada de eso y desde la distancia me parecía buen tío en entrevistas y tal y me flipa sus trucos aunque me mola más la magia de cerca como Tamariz. A mi Magic Andreu en una feria en IFEMA me hizo un truco en mis narices de cartas que flipé como un niño pequeño.

guaperas

#3 habladurias, todo eso es porque al final el aspecto físico es lo que importa, este feo y al final a los feos generan rechazo

Juan Tamariz es guapo y mira que bien considerado está

Horus

#6 Que los jueces conservadores hayan votado así también me hace sospechar de motivos políticos: los republicanos saben que están pagando y van a pagar un costo electoral la derogación de Roe vs. Wade. No quieren seguir machacando sobre el tema del aborto antes de las elecciones y que esto haga movilizar aun más a la oposición (la mayoría de las mujeres en EE.UU. son pro-choice). Esta gente no da puntada sin dedal.

#10 si, pero parece ser que los demócratas tampoco van a aprovechar a recordar a los votantes esa cagada de los republicanos, así que no sé sabe muy bien hasta que punto les afectará.
Piensa que allí creen que Bien es un viejo y un incompetente, a pesar de haber conseguido aprobar leyes con un congreso de mayoría republicana, mientras que Trump es un macho empoderado.
Que el voto del Tribunal haya sido unánime seguramente se deba a que en este caso no han podido retorcer ninguna ley/enmienda y que igual tienen que derrogar algún caso como Roe Vs Wade antes.

slepo

Según el artículo, el delito preescribe a los 8 años y van a amnistiar a los que han hecho obras ilegales que han preeescrito (hasta 2016)
Para acelerar el trámite, evitar la burocracia y sacar tajada dicen que pagando entre un 5-15% de la obra y cumpliendo una serie de circunstancias (meter elementos de eficiencia energética, no alquiler vacacional, etc) la legalizan (eso es más superficie construida más IBI) . El argumento es que ya no pueden actuar sobre estas obras para que restituyan el estado anterior (ha preescrito) y así pueden sacar pasta.

Disclaimer: No voto al PP, ni nada de eso. Es triste tener que decirlo, pero como sé que aquí no se discute la acción sino el partido que la propone, lo digo.

Es un masterplan de los ayuntamientos (azules y rojos) para que sus amiguetes consigan piscina o hay un tapón administrativo absurdo ahí y se intenta sacar tajada?

Son 30.000 obras. Muchos amiguetes ahí... no sé...

atrova

#26 la cuestión no es esa porque actualmente no prescriben y como en lo fuera de ordenación (lo que tu señalas) no se puede hacer nada de nada y tienen informes, es muy fácil comprobar se ha hecho cualquier reforma y entonces si se puede empezar un procedimiento nuevo.

Hay que tener en cuenta los desmanes que hay por aquí, sin la más mínima supervisión técnica y luego llegan los accidentes.

+ de 1 año estoy para el permiso para rehabilitar una vivienda en rústico, mi vecino en 4 meses tiene caseta sin tener posibilidad de ello, ahora incluso la podrá legalizar, no me parece nada justo.

Eso mismo #8, se me queda cara de gilipo....

slepo

#37 Cómo que actualmente no prescribe? No te entiendo, sorry.
Entonces dices que lo que quieren cambiar es que ahora prescriba en 8 años algo que antes no prescribía nunca?

atrova

#42 actualmente no prescriben por una ley que no afecta a las ilegales anteriores, que están fuera de ordenación (no se puede hacer nada en ellas si no se ha legalizado la situación, en teoría ni pintar).
Ahora lo que se quiere hacer es legalizar todas esas construcciones ilegales y sin supervisión técnica alguna, con el factor de además otorgales un uso residencial, es decir de vivienda, que no podrían acceder nunca y están convirtiendo Mallorca en un gran solar urbanitzable.

Peazo_galgo

#2 #26 esto no es nada nuevo, en otras costas como la malagueña o la granadina trufada de construcciones ilegales tipo casopolones de 3 plantas en lo alto del monte con vistas al mar inscritas como "caseta de aperos de labranza" en suelo rústico se ha hecho algo similar a cambio de que legalizaran pagando también impuestos e IBIs en plan chantaje: o me pagas los impuestos atrasados o inicio un procedimiento sancionador/de demolición (que realmente nunca se cumple, pero sirve de amenaza....) y para eso usaban avionetas o más recientemente drones para hacer "barridos" y comparar lo que ponía en los registros catastrales con las imágenes...

Resumiendo: como ponerse a instruir miles de expedientes de demolición y ejecutarlos lo veían inviable, las administraciones han preferido aplicar la política de "hechos consumados" y al menos trincar algo (impuestos)... y eso la peña lo sabe y actúa en consecuencia (se siguen haciendo construcciones ilegales a cascoporro en cuanto una zona se pone "de moda"...)... y en esto da igual quién "bobierne" en el "hay-untamiento" de turno realmente...

ChatGPT

#8 es gracioso ver cómo en meneame cualquier noticia se arrima siempre a lo mismo. Siempre en campaña!

Gerome

#9 Ojalá toda la población se interesase de verdad por la política cada día. Nos iría mucho mejor a todos si mirásemos la historia y aprendiésemos de ella en lugar de votar a los partidos como si fuesen equipos de fútbol o permitir en silencio que, una vez en el poder, nos sigan robando los derechos que lucharon con sudor, sangre y lágrimas nuestros abuelos.

ChatGPT

#11 eso, ojalá tuviésemos algo de autocrítica y no decir siempre que toooodo lo malo viene por los que están enfrente, si no que los nuestros también hacen cosas mal.

Gerome

#13 He hablado de causa-efecto en el caso sueco. Lo que me comentas es un manzanas traigo de manual.

ChatGPT

#15 has hablado con un sesgo enorme.
Las políticas migratoria "favorable" a que acaben somalíes en Suecia liándola suelen ser políticas de izquierdas, (acuérdate de la alianza de civilizaciones...)

Gerome

#16 Ah, que eres un racista. Ignore y a otra cosa.

#2 #17, no llames a la gente racista, cuando es algo evidente y ue no quieres ver.

H

#17 3 respuestas has tardado en sacar la carta del racismo. Que tendra que ver el querer politicas de inmigracion adecuadas con ser un racista. Normal que la izquierda se haya pegado esta torta en las elecciones europeas, aunque eso no me da pena, lo que me da pena es el auge de la extrema derecha por culpa de gente como tu.

Gotsel

#17 al ignore es a lo que están mandando millones de europeos a la izquierda por pensamientos y deducciones lógicas como la tuya.

yemeth

#16 En España quien abrió las puertas a la inmigración masiva fue el PP de José María Aznar. Cuando llegó Zapatero y planteó que era insostenible tenerlo todo lleno de ilegales, proponiendo una regularización, se le echaron encima con el "efecto llamada" las derechas que querían seguir teniendo ilegales a su disposición.

Aparte, nada de eso tiene que ver con la "alianza de civilizaciones", que fue una propuesta que lanzó Zapatero para una alianza entre Occidente y el mundo árabe y musulmán, para combatir el terrorismo internacional.

ChatGPT

#35 como es eso de que Aznar abrió las puertas a la inmigración ilegal?

m

#8 #35 la derecha es mayor número de inmigrantes y con menos derechos

yemeth

#38 Claro claro, las izquierdas dejan entrar como argumentabas en #16 por sus "políticas favorables", y cuando llega el de derechas y se dispara la inmigración es que va todo tan bien que por eso multiplican por cinco el número de inmigrantes lol lol lol

Ten un poco de vergüenza anda.

ChatGPT

#41 pero vas a responderme o no? Exactamente cómo incentivó Aznar la entrada de inmigrantes?

v

#41 si tu crees que a 2024 no hay sistemas para vigilar las costas... y con coger y devolver directamente el que entra de forma ilegal, ya tendrías la mayor parte del problema resuelto

Cuñado

#41 Zapatero los invita, Aznar los seduce.

lol Ese usuario es un chiste.

Noeschachi

#9 Arrimes la ascua a donde la arrimes lo cierto es que Suecia abandonó un camino de esos barros estos lodos. Si por un lado se achaca al desastre en marcha a la laxitud con la inmigración tampoco se debe olvidar como el desmantelamiento del estado de bienestar, el aumento derivado de la desigualdad y la poco "progre" guerra contra la droga - Y para prueba de como podrian haber ido las cosas tenemos a Dinamarca, que por suerte ha tenido una posición mas moderada en todos estos desafios.

ChatGPT

#19 tu comentario es mucho más certero, de hecho es un pequeño análisis, no como el del otro (#_8) que es una simple arenga de "no votéis a la derecha!!!"

DutchSchaefer79

#19 Esa es la clave, el fenomeno criminal nunca obedece a un unico factor, siempre es una conjuncion de diversos factores que llevan a situaciones asi. La criminalidad en Suecia ya estaba en aumento en 2021, pero que malos los fachas que han convertido Suecia en un infierno. Y esto no va de buenos ni malos, si no de dirigentes de todos los colores que no han sabido, ni saben manejar una situacion y con si ineptitud han llevado a uno de los paises mas seguros del mundo a la situacion actual.

Noeschachi

#30 No se muy bien de que fachas hablas y el por qué de la referencia a 2021, pero Suecia abandonó la socialdemocracia y se convirtió en todo un modelo de economía liberal comenzando a desmontar el estado de bienestar a principios de los 90. Por ser liberal fue la primera nación en todo el mundo en privatizar su servicio postal en 1993. Momento ademas en el que se comenzó a disparar la inmigración. De esos barros estos lodos.

Y si, el modelo socioeconómico de un pais y sus consecuencias en términos de desigualdad si son relevantes, del mismo modo que desigualdad e inseguridad estan directamente correlacionados. No me vale el "ni buenos ni malos" porque esto no es un juicio moral ni cuestión de personalidades

N

#19 Y ojo con Dinamarca, que ha tomado la decisión de demoler barrios enteros donde hay alta inmigración no europea para diluirlos en otros barrios. Es bastante más conservador y restrictivo que los suecos.

Plantearlo como un debate izquierda-derecha es un sinsentido.

Gotsel

#9 pues claro, tú no sabes que la culpa de que izquierda en Europa se desangre poco a poco también la tiene la derecha?

ChatGPT

#64 por supuesto, la culpa de todo es del de enfrente

d

No le veo la gracia.
Será que estoy mayor y para mí la democracia es algo serio.

El auge de las extremas derechas en Europa, o que estos personajes como Alvise, tengan sillones en parlamentos, solo muestra la decadencia del sistema. Y eso es peligroso.

Jamás en la historia de Europa ha habido tanta paz y prosperidad para la mayoría de ciudadanos como cuando la democracia funciona. Y cuando está dejó de funcionar , se ha impuesto el desastre y el sufrimiento de la mayoría.


Tomarse el voto a cachondeo o votar desde las vísceras. Solo trae mierda.

laveolo

#10 ¿en serio esperábamos otra cosa?

Los partidos "serios" hacen de todo menos abordar los problemas de los jóvenes, éstos se sienten abandonados. Con este panorama hay dos opciones: o queman la calle o se lo toman a broma. Prefiero lo primero pero es que ni educación en condiciones les hemos dado para que lo puedan hacer.

d

#20 si los jóvenes esperan que venga alguien a arreglarles los problemas , va listos.

Y menos votando a los que defienden los intereses de los que ya lo tienen todos.

Por cierto, ¿Cuales son los problemas de lo jóvenes?
Trabajo mal pagado, pisos caros, que por mucho que te vayas esforzar no hay meritocracia porque los buenos puestos se heredan o se compran con dinero de los padres...

Y te pones a votar contra los que más han subido el salario mínimo, los que por primera vez en décadas hacen una reforma laboral que beneficia al trabajador, contra los que defienden una educación pública y meritocratica sin importar el dinero de los padres, etc

Alvise no trae ninguna solución a nada. Solo quiere un puesto para librarse de juicios por mentir, difamar, etc ...

Dándole 3 escaños a estos personajes no va a mejorar nada.

Mejorar las cosas pasa por implicarse. Por organizarse y por movilizarse.
Quejarse en X o dar likes en TikTok no aporta nada.

laveolo

#26 nada de lo que voten les va a mejorar nada, ese el punto.

Y lo de organizarse, tienes razón... no saben, no les hemos enseñado.

S

#26 Calculo que de subvenciones se llevará un millón de Euros más o menos.

E

#26 No creo que los votos de Alvise vengan principalmente de jóvenes. La gente de su canal ya tiene en su mayoría una edad. Y en sitios como forocoches lo raro es encontrarse a uno de menos de 20; ahí lo que tienes son cuarentones dándoselas de chavales.

El caso es que lo que ha hecho Alvise ahora ha sido lo que hizo Vox hace unos años o Milei más recientemente: venderse como un antisistema que nunca se había visto antes (pese a que el tío es un pijo cualquiera que se metió de asesor en Ciudadanos hace años y después fichó por Vox cuando lo largaron).

Los de su círculo tragan todas sus chorradas, pero muchos de los que lo votaron yo creo que aunque no compren el relato quieren ver qué pasa votando a uno a la derecha de Vox.

Irrelevant

#26 A la ley mordaza que el PSOE sigue sin derogar no le gusta tu comentario.

D

#26 Si te sirve de consuelo, estoy leyendo en algunos foros ultrafachas que Alvise ha dividido a la derecha, así que no todo es tan malo (aunque habrá que ver si es cierto porque con tanto fango que se gastan cualquiera sabe)

C

#26 La gente joven (con 37 palazos voy a tener los cojones de incluirme) tenemos la sensación de que no sirve de nada organizarse ni manifestarse ni votar. Toda protesta se politiza y se desprestigia. Hay una gerontocracia que dirige el pais desde los medios, la politica y la justicia y de ahi no nos salimos. Cualquier opcion progresista es masacrada desde los medios generalistas y la justicia. Las personas mayores, más conservadoras, gozan de todos los privilegios al ser la principal masa de votantes. Los ricos cada vez son mas ricos, los mayores cada vez son mas ricos y la riqueza no está bien distribuida. Yo me he ido ya hace tiempo, y cuanto mas fuera mas claro lo tengo. Y claro, desde fuera es prácticamente imposible votar...

b

#26 El PSOE no está mejorando la educación pública, al contrario la empeora.

La gente que ha aumentado su nivel de vida gracias al salario mínimo, es un porcentaje minúsculo, respecto a la mayoría que se ha empobrecido.

No se defiende la meritocracia, sino lo contrario, el clima actual lo que se percibe es que el ascenso se gana por pertenecer a un colectivo elegido y no por méritos.

Beltenebros

#13 CC #8 #10 #14 #18 #20 #29

La gente en España no es el 4,6% del electorado. A ver si repasamos las matemáticas y la estadística.

lol lol lol

l

#32 Nadie ha dicho eso. Lo que estamos diciendo es que el mensaje está calando, y eso no se logra en un día.
Ahora tienes a Alvise y VOX ahí, junto con los otros ultras que ni me se sus siglas.

Beltenebros

#33
Sigo insistiendo en que son una minoría. Una minoría dentro de una minoría (Europa).
El porcentaje de población mundial que represanta esa gentuza es ínfimo, casi imperceptible. Lo importante es saber si el imperio gringo cae definitivamente y de una vez se instala un orden mundial multipolar.
Lo he dicho en otros comentarios, cuando los nazis estaban a las puertas de Moscú, nadie se imaginaba que la bandera soviética ondearía en lo alto del Reichstag en Berlín, menos de cuatro años después.
La Historia es terca.

J

#32 el PSOE gobierna con un porcentaje de votos que anda normalmente por el 25 %.

Esa sí es la gente en España?

Beltenebros

#39
El gobierno de España se decide por mayoría en el Congreso de los Diputados.
Supongo que la mentira de tu comentario esconde la negación del concepto básico de una democracia.

falcoblau

#20 Claro! Incapaces de ver cosas como la subida del salario mínimo interprofesional preferimos decir que todos los políticos son unos vagos y unos maleantes y que mejor votamos a Chikilicuatre pa echar unas risas...

Z

#118 La subida del SMI es irrelevante a medio plazo, simplemente aumentaran los precios de los rentistas que parasitan a las clases que cobran esos salarios, esa subida del SMI está ya mas que amortizada.

celyo

#10 ¿ya no te acuerdas de Ruiz-Mateos siendo Eurodiputado en el 89?

O de Jesús Gil y su partido teniendo múltiples alcaldías por el sur de España.

Ramen

#10 hola, vengo a recordar que Ruíz Mateos también logró ser eurodiputado justamente para lo mismo que este personaje: obtener un aforamiento y no terminar en la cárcel.

frg

#45 Sí, un ultracapillitas con un partido lleno de arribistas y gentuza de lo peor. Hasta estaba un conocido empresaurio de mi ciudad en las mismas. Logró dos eurodiputados, gracias a gastar en promoción sospecho que algo de lo robado y con unas consignas tan estúpidas como las del ultra este que ha sacado tres.

redscare

#10 El problema es que al sistema capitalista nunca le ha interesado un electorado informado. Porque no les interesa que la gente reclame cosas como derechos laboral, respeto al medio ambiente o las que empresas y ricos paguen los impuestos que deberian pagar.

Y el sistema, con su control de la educación y de los medios, ha creado a lo largo de generaciones un electorado bastante imbécil que es el perfecto caldo de cultivo para que vuelva el fascismo, diciéndole a la gente que el problema es el inmigrante muerto de hambre, o el transexual, o el feminismo.

Y esto esta pasando a nivel global, no es solo España. Se vienen curvas cuando la gente empieza a votar fascismo porque efectivamente ya no cree en el sistema democrático (que nunca lo fue realmente).

Nekmo

#10 yo siento que vivo ya dentro de un capítulo de Black Mirror.

e

#10 Pedro Sánchez es tan serio como sus cambios de opinión. Y su mano derecha Chiki Montero está entre las candidatas a premio nobel de este año

#10 #8 Ya lo decía Platón hace siglos sobre la democracia:
La democracia no era considerada una buena forma de gobierno, ya que por principio era demasiado incluyente y se corría el riesgo de que se opinara y se votara irracionalmente (sin virtud) sobre determinados problemas que requerían conocimiento de causa para ser resueltos.

Cuando cualquiera puede votar, pasan estas cosas, se debería pedir una mínima formación para ello y no dejar que cualquier retrasado vote en las urnas.

Ahora podeis apalearme despues de esta opinion, pero no sin antes, por favor, esgrimir los argumentos en contra.

7

#72 Casi, casi. En realidad la responsabilidad es de quienes deben garantizar el derecho constitucional a recibir información veraz por cualquier medio y no hacen nada para ello.

#84 Como que no hacen nada para ello, hacen todo lo contrario lol lol lol Nada mas que tienes que ver los propietarios de los medios de comunicación, la publicidad institucional... Los medios ya no están para dar una información veraz y someter a preguntas incomodas a los políticos, sino al servicio de la oligarquía.

ChukNorris

#72 Pedir una "mínima formación" es intentar reducir el problema, no solucionarlo.

ChukNorris

#10 Estás mayor y te chochea la memoria.

A

#10 la gente gilipollas suele votar a gilipollas, no es 100% culpa del sistema.

SirMcLouis

#10 personalmente creo que el sistema siempre ha sido decadente… y me refiero que no ha sido muy distinto a lo de ahora, lo único es que antes no había redes sociales donde alguien se podía presentar sin apoyo de un partido, o de mucha gente, y por lo tanto no pasa ningún filtro. Es un poco como con la música y las discográficas. Antes se escuchaba lo que los directivos querían o pensaban que iba a tener tirón, ahora se escucha de todo, ya que cualquiera puede poner sus mierdas en YouTube or Spotify. No hay filtro.

Como no hay filtro, al final llega toda esta purria porque hay también un montón de purria que le vota. Antes también existía esa purria, la que vota, pero no se conocían entre ellos y no podían hacer fuerza. O votaban a lo que le había o no votaban.

Está claro que a veces los filtros pueden tener su utilidad, y si no nos gustan tenemos que cargar con esa mierda y poner otro tipo de salvaguardas para que estos no toquen los cojones.

Z

#10 Yo te explico cual es el chiste.

La cuestión es que no hay democracia de ningun tipo, por eso nada de lo que votes es por definición "Algo serio"

Basicamente, la representatividad es imposible y cualquier sistema que implique que las decisiones no las toma directamente el ciudadano lo que hace es usurpar el nombre de democracia.

Es verdad que el sistema se encuentra en decadencia, esto es así porque las exigencias del capital son cada vez mas duras lo que impide que los problemas puedan tratarse por parte de ningún político, por eso Alvise, Vox, PSOE o Podemos tienen resultados muy muy similares.

En Europa hay mucha prosperidad de esa que dices, pero resulta que en todo el continente es jodidamente imposible comprarse una casa (Porque la acumulación de capital en pocas manos hace que estas inviertan en activos que pueden rentabilizar e inflen su precio, lease, casas por ejemplo), en otros tiempos habria menos prosperidad, pero la riqueza estaba mas repartida, que es lo que el ciudadano promedio pide ahora y ningun partido politico puede darle.

Tomarse el voto a cachondeo es una obligación en una democracia burguesa-liberal, literalmente todos los que se presentan están al servicio del capital, creer que votando a X la cosa va a cambiar es bastante mas risible que asumir la triste realidad, en este sistema da igual a quien votes.

Fernando_x

#10 Recuerda a Ruiz Mateos. Este señor es un RM v 2.0 modernizado.

aPedirAlMetro

#14 Pues segun comentan en otros medios el motivo era este:
"the father was upset over how the district had handled bullying incidents relating to his daughter,”
No que sea negro...

No voy a ser yo quien salga a defender a ningun norteamecano (estan casi todos pirados), pero me ta que la noticia es tendenciosa...

UsuarioUruk

#32 es lo que pensé cuando lo vi en Instagram. Me pareció que el motivo era otro y no porque era negro. Por cómo lo aparta, parece que hay algo más.

earthboy

#32 Aquí hemos venido a rasgarnos las vestiduras y a juzgar desde nuestros pedestales. No vengas tú con cosas como información o antecedentes, que no las necesitamos cuando estamos salvando al mundo.
De hecho, me juego algo a que en un par de días esto se va a dar la vuelta de forma muy bochornosa.

c

#4 Yo vivì una semana en Singapur, en un condominio en el que sólo habìa chinos, chinos con dinero. Era un recinto privado de cuatro bloques de pisos, con zona de piscinas, parking comunitario y control de acceso, el guarda era indio. Cuando salía a coger el bus pasaba por el barrio, que eran bloques residenciales y ahí no vivìan chinos, eran malasios.
Lo que quiero decir es que con Singapur venden bastante la moto y cuando lo ves en directo no es asì, en Singapur hay mucho clasismo y hasta racismo, los que trabajan en la obra son itodos indios, los que venden billetes en el transporte público malasios, los que manejan el dinero chinos. No es tan bonito como lo pintan si te fijas.

Aergon

#6 #23 Me pregunto por qué desaparecen las motos de la ecuación cuando resultan el principal medio de transporte en varios países asiáticos. Igual es que no convienen al discurso de la idílica ciudad que no necesita del vehículo privado, solo con la condición de omitir a las susodichas para que no estropeen el relato.

c

#29 Debe funcionar igual porque hay pocas motos tambièn, y para ser honestos, el transporte público funcona como un tiro y es económico.

nitsuga.blisset

#3 "Si cree usted que la educación es cara, pruebe con la ignorancia".

Con la sanidad es lo mismo, o peor. Solo que la Sanidad depende en parte de la Educación.

c

#17 Exacto. EEUU invierte mucho más dinero público en sanidad por habitante que España.

Es el coste de tener una sanidad pública de mierda

#17 Y si crees que la democracia es cara, prueba con la corrupción.

BlackDog

Estoy seguro de que no fue demasiada gente, pero hacer una foto enfocando a las gradas donde pega el sol viendo que la gente esta donde pega la sombra.... pues... llámame loco, pero es de primero de manipulación

neotobarra2

#13 Iba a poner lo mismo. Si fuera otro medio y otra causa, diríamos que está manipulada.

#14 Toledo es una de las regiones con más afición, según este mapa de 2009. Madrid sale muy grande pero también es muy grande (en términos de población).

DaniTC

#15 eso es 2009 ahora Vox lo está fomentando mucho con el PP, me temo que ahora el número es mayor.

JuanCarVen

#27 Los datos dicen justo lo contrario.

DaniTC

#49 los datos de 2009. Habría que ver los de 2024, donde ya está gestionando el nuevo grupo de gobierno de los municipios y la mayoria son de PP y Vox en coalición.

neotobarra2

#27 Dudo que sea mayor, a la gente no le gustan los toros (sobre todo a la gente joven) y por mucho que lo pudieran estar fomentando no veo que eso haya cambiado. Si acaso, habrá algún festejo taurino fantasma más en regiones controladas por ellos, pero poco más.

#55 Geográficamente desde luego no, en cuanto a los datos me creo que en Murcia haya más corridas de toros que en Alicante, el mundo rural de Murcia es muy rural...

DaniTC

#58 no hablo de asistencia, que siempre van los mismos, sino del número de festejos. Poco importa si van 10, pero toros hay. En mi pueblo han organizado toros para estas fiestas después de 10 años sin ellos.

porto

#15 En Galicia es totalmente residual, era triste ver a Paco Vázquez mandar cartas animado a la gente a ir a los toros.

M

#31 En Galicia creo que ya solo quedan corridas en Pontevedra ¿no? Me suena que en Coruña y Lugo habían dejado de hacerlas.

porto

#43 Si. Lo que comento de Coruña es de hace muchos años.

M

#50 Y en Pontevedra que es donde se sigue haciendo han reducido a 2 días en vez de 4 porque no tienen casi espectadores. Gente de menos de 40 años que vaya a los toros en Pontevedra yo solo conozco a una persona cuando antes era todo un acontecimiento social.
Vamos que en Galicia nos queda muy poco para que desaparezcan sin haber tenido que prohibirlo.

m

#15 murcia y alicante no está intercambiados???

carademalo

#13 Exactamente. La gente que todavía va a los toros se planta siempre en sombra, más teniendo en cuenta que en este tipo de eventos la entrada cuesta lo mismo tanto para sol como para sombra.

#16 De toda la vida, el tendido de sombra es más caro que el de sol.

carademalo

#25 No en estos eventuchos de pueblo, donde no merece ni la pena tener a alguien controlando las puertas para evitar que todo el mundo vaya a sombra.

#13 Si sigues las retransmisiones de los espectáculos taurinos, excepto en las grandes plazas y en eventos con gran relevancia social, especialmente en las plazas medianas y pequeñas desde hace unos años, se cierra mucho el enfoque centrándolo prácticamente en el torero-toro y en determinados momentos se abre dirigiéndolo al burladero y primeras filas de asientos de sombra donde suele haber público, en un rápido barrido para volver a enfocar primeros planos del albero.

BlackDog

#24 No me gustan ni sigo los toros, simplemente soy capaz de darme cuenta cuando me intentan colar una imagen manipulada.

#46 Justo como me ocurre a mí.

D

#13 tan simple como esperar a que cuelguen el video.
Por ejemplo, aquí hay uno de la misma plaza hace un mes,donde se ve que hay más gente

https://www.telemadrid.es/programas/toros-en-telemadrid/Adame-y-los-toros-de-Fraile-de-Valdefresno-y-Buenavista-triunfan-en-San-Martin-de-Valdeiglesias-2-2667953180--20240508090000.html

j

#13 Si te fijas en las 2 fotos vas a ver que no son de la misma zona así que como mínimo hay media plaza completamente vacía.

BlackDog

#40 Ya hemos avanzado, media plaza vacía contra no hay ni moscas

s

El turismo británico y una parte de la colonia residente son lo peor de lo peor. Maleducados, prepotentes, horteras, violentos, borrachos, muy faltones, incivicos.

Imag0

#9 Y encima ingleses

#10 todos tendriamos que mear en dirección a Inglaterra

Boleteria

#9 Cambia "El turismo británico" por "Los inmigrantes" y dime que tal suena tú frase.

No generalicemos.

l

#9 Yo llevo conviviendo con ellos algunas décadas. Pero es verdad que lo que está viniendo últimamente es escoria. Borrachos y agresivos.