Esteban_Rosador

Y así es como caminamos sin parar hacia un estado multiconfesional. Una consecuencia de haber firmado los preconstitucionales acuerdos con el ridículo mini estado vaticano.

#2 Y que la izquierda gobernante prefiera el multireligionismo a la laicidad.

#34 No, tal vez lo que quiere la izquierda gobernante es demostrar la hipocresía y racismo de la derecha religiosa católica, apostólica y romana.
lol lol lol

No, la verdad es que no, pero aún así lo consiguen

#39 Los católicos estan encantados que más confesiones se sumen a la financiación del estado, cuantos más, más complicado es que acaben quitandolo.

P

#47  y ellos como cabeza de cartel 

#47 Los católicos están en contra de que cualquier religión que no sea la verdadera, es decir, la suya, reciba dinero de nadie. Al fin y al cabo no dejan de ser herejes. Y lo demuestran claramente cuando se abre algún grupo de religión islámica o evangélica en un centro educativo público.

T

#66 Y si los católicos no quieren que las demás reciban dinero, y los ateos no quieren que ninguna reciba dinero, ¿que mente maestra ha pensado que aumentar los grupos subvencionados es lo mejor?

De todas ellas, el enemigo es el infiel, es decir, el no creyente.

#71 Lo de aumentar los subvenciondos es para conseguir dos cosas: que los únicos subvencionados ahora se molesten y para que los que pasan de todo se enfaden de que cada vez más dinero de sus impuestos se desperdicie en tonterías.

Por otro lado no es una decisión de la izquierda; es lo que hay que hacer según la ley actual

Bixio7

#66 tú sigue estando de acuerdo con financiar el islamismo, ya verás que risas en unos años

#112 ya me estoy echando unas risas por llevar financiando al cristofascismo unas cuantas décadas

Verdaderofalso

#2 #1 #4 es hora de abrir una sucursal del Templo Satanico

MaKaNaS

#42 Yo si soy Pastafari ¿Me puedo inmatricular todos los Tagliatella y muerde la pasta del país?

Es la voluntad de Monesvol, ¡Ramen!

Verdaderofalso

#48 te gusta la pasta y vas a ese sitio? Yo tengo un amigo italiano que abrió una tienda de comida italiana, nunca más fui a ese sitio del que hablas

MaKaNaS

#51 #55
Dije esos dos como podía haber dicho Ginos, que lo piso igual de poco, pero era por poner algo reconocible pal chascarrillo, que me jodéis el chiste mamones lol lol

En mi descargo diré que la última vez que fui a un Tagliatella, fue obligado porque iba con los del curro e invitaba el jefe, no hace falta los 12 latigazos con pasta al dente ni la boloñesa incandescente por encima

Caravan_Palace

#48 te tendrían que excomulgar por blasfemo. Mira que comer eso!

crycom

#2 Yo antes tenía la confianza que según proliferasen los musulmantes de primera y segunda generación y solicitasen la enseñanza de Islam en los centros de enseñanza (tal como garantiza la ley) la tropa de meapilas dijeran que eso es inadmisible y afortunadamente el Gobierno (si es medio avispado y tiene una mínima intención de hacerlo) lo encaminase a retirar la obligatoriedad de ofertar cualquier religión dentro del horario escolar, pero ni así.

ppma

#53 Añadiría más. No solo retirar la obligatoriedad, sino impedir legislativamente la existencia de las religiones en las aulas.
Soñar es gratis.

ecologista_sandia

Mal me parece que se financie a esta gente, como mal me parece que se financie cualquier religión. Dicho lo cual, esto es calderilla comparado con lo que se da a la iglesia católica, ahí es donde hay que poner el foco.

O

#3 Si te paras a pensarlo no es tanto, el sueldo de 10 Abascales.

BlackDog

#23 O de 6 Irenes Monteros Eurodiputadas, esas que iban a cobrar máximo 3 veces el SMI

O

#29 Dime cómo vas de mates sin decirme cómo vas de mates.

Y de lógica también.

BlackDog

#59 7 Irenes Monteros eurodiputadas se me va a 1.260.000

O

#123 Lo paga el parlamento europeo, a nosotros nos sale más barata.
Pero bien cobrados están, que esa mujer trabaja un montón (y la demostración es lo mucho que os joroba).

BlackDog

#125 Si se pasa la vida haciendo lives y blogs jajajajja

C

#2 No puede ser cierto. No como lo cuentas.


Dicen Eduardo Fonseca Pedrero y Serafin Lemos Giraldez en el libro Tratamientos psicologicos para la psicosis, de ediciones Piramide (2019). "Despues de más de cien años de estudios, aún no se ha encontrado un marcador etiopatogénico de tipo cerebral, genético, biológico y/o psicológico que sea el causante de la psicosis. Por ejemplo, y por mas que algunos promulguen lo contrario, no se ha hallado ninguna alteración funcional y/o estructural cerebral subyacente a la esquizofrenia que pueda explicar su origen y/o expresión clínica. En este sentido, y falta de nuevos resultados, parece más obvio hablar de "psicosis funcional", es decir, perturbaciones no siempre directamente relacionadas con lesiones objetivables o causas de naturaleza orgánico-cerebral bien definidas. Además, y dado que por el momento no se ha encontrado una causa necesaria y suficiente (de corte biológico o de otro tipo) sería más correcto hablar de problema de salud mental y no de enfermedad mental. Mas aún, desde este punto de vista se debe evitar la imagen estigmatizante asociada a la esquizofrenia como un "transtorno cerebral grave, deteriorante y con mal pronóstico","

Te diré lo mismo que con el cannabis. quizas pueden adelantar el debut en personas predispuestas geneticamente.

Correlación no es causalidad.

Supercinexin

#4 Te diré lo mismo que con el cannabis. quizas pueden adelantar el debut en personas predispuestas geneticamente.

Pues el texto que has pegado dice justamente que no existen pruebas de que haya algo que te predisponga genéticamente... ¿no?

"Despues de más de cien años de estudios, aún no se ha encontrado un marcador etiopatogénico de tipo cerebral, genético, biológico y/o psicológico que sea el causante de la psicosis.

C

#15 Existen algunos marcadores relacionados a psicosis que ademas tb se relacionan a ser propenso al uso de cannabis o ser propenso al uso de drogas.
Y un historial de esquizofrenia en la familia es mas determinante que otros factores

Pero hay bastantes correlaciones mas, entre psicosis y tener gatos, con el tabaco...

"A third fact of which we can be certain is that schizophrenia
has been linked to a wide variety of variables, including family
history of schizophrenia, exposure to toxins or infections in
utero, older age of the father, birth month [11] (possibly related
to vitamin D deficiency), and perhaps even growing up in a
home with cats [12]. Also, people diagnosed with psychosis
have been reported to be more likely to smoke tobacco cigarettes
heavily and to use excessive amounts of stimulants and opioids.
Thus, if cannabis were a cause for schizophrenia based simply
on association studies, it would be one of the many"
https://drcarlhart.com/wp-content/uploads/2019/01/Ksir.Hart_.2016.Cannabis.and_.Psychosis.pdf

Opinion: Does marijuana cause psychosis? The answer is complicated
Opinion by David L. Nathan and Peter Grinspoon
https://edition.cnn.com/2024/02/08/opinions/marijuana-cannabis-psychosis-nathan-grinspoon/index.html

https://www.dinafem.org/es/blog/cannabis-no-causa-esquizofrenia-segun-estudio/
---

Causes of schizophrenia
While the causes of schizophrenia aren’t entirely understood, genetic, biological, and development risk factors may all play a role.

Like many mental health conditions, the causes of schizophrenia are likely complex and multifaceted.

Earlier researchTrusted Source has suggested that abnormalities in brain structures are a contributing cause. Imbalances of chemicals in the brain have also been thought as responsible for some symptoms of schizophrenia.

A newer study in 2020Trusted Source found lower levels of a protein found in the connections between neurons in brain scans of people with schizophrenia. This affected regions of the brain involved in planning.

However, more research needs to be done to fully understand this connection. Some of their research was also done on rats.

People with a family history of schizophrenia have a higher risk of developing this condition. ResearchTrusted Source has found genetics to play a strong role in developing schizophrenia.
https://psychcentral.com/schizophrenia/schizophrenia-overview#causes

Sirvete. Yo ya se que dicen unos y otros.
Entiendo que es multifactorial. Igual que entiendo que cuando un paciente comunica su uso de drogas ahi se termina el diagnostico responsabilizando al uso de drogas... y agua.

Acido

#4

Creo que cuando dice:

"aún no se ha encontrado un marcador etiopatogénico de tipo cerebral, genético, biológico y/o psicológico que sea el causante de la psicosis. "

Se refiere básicamente a que analizando una persona no se sabe si es más propensa o menos...
Analizando imágenes o señales de su cerebro, sus genes, sus sustancias biológicas (ej: proteínas, niveles de vitaminas) o haciéndole un test psicológico...

Decir eso no implica que no se sepa ni un solo factor causal o factor de riesgo. Es posible (no lo sé seguro), por ejemplo, que tomar hongos alucinógenos sea un factor de riesgo de esquizofrenia, la cual tiene que ver con psicosis, estado mental basado en pérdida de contacto con la realidad y que suele conllevar alucinaciones y delirios.
A ver, si los hongos se llaman "alucinógenos" será que generan "alucinaciones" ¿no? Hasta ahí bien ¿no? ¿O me he perdido algo?
¿Y qué son las alucinaciones? Pues creer haber visto u oido cosas que no han ocurrido... Es decir, lo que experimenta la mente es diferente a la realidad ¿no? ¿Y acaso no es esto la mera definición de psicosis? Un estado de desconexión con la realidad. Pues blanco y en botella: no se llaman "hongos alucinógenos" de forma errónea o confusa, sino que realmente causan alucinaciones, así que causan psicosis.
Lo mismo el LSD, si los que lo han probado dicen ver muchos colores e imágenes psicodélicas... entonces están viendo una realidad deformada o alucinaciones de otro tipo, por tanto, ¿no sería también una forma de psicosis? De hecho, el LSD se incluye en sustancias alucinógenas... aunque seguramente las alucinaciones que produce sean muy diferentes. Quizá ver esos colorines no sea exactamente lo que técnicamente se llama "estado de psicosis", no lo sé. Aunque creo que las alucinaciones producidas por hongos sí puede ser mucho más cercanas o literalmente psicosis pura y dura.

¿Y cómo encaja todo esto con el texto aquel? Pues porque aunque se sepa que esos hongos sí causan psicosis, lo que no se sabe cuando llega una persona diciendo que tiene psicosis, por mucho que hagas un análisis genético, un escáner cerebral, un análisis de sangre para saber nivel de glucosa, de vitaminas... no sabes la causa que le produjo esa psicosis a no ser que te diga que tomó hongos.

Otro punto más allá sería la esquizofrenia, que entiendo que se refiere a algo mucho más prolongado y con características más específicas, un "síndrome" o "problema de salud mental" o "trastorno" como lo queramos llamar, y no un mero síntoma o estado pasajero (como puede ser un estado de psicosis).
Aunque un estado de psicosis sí me parece muy claro que lo causen esos hongos, sin embargo, ya no podría asegurar que los mismos hongos sean factor de riesgo de esquizofrenia... Intuitivamente, y sin ser médico ni menos aún psiquiatra (aunque por desgracia he conocido una persona con brotes psicóticos, no debidos a drogas) diría que no es del todo descabellado sospechar que tengan al menos una correlación... y al ir a buscar encontré algo así:

"las sustancias psicodélicas (ej: psilocibilina) parece que aumentan la probabilidad en personas que ya tienen algo de riesgo
y, por otro lado, el cannabis acelera la aparición y agrava el problema".

Es decir, puede haber personas, por lo que sea, por los genes que tenga, por sus niveles buenos de vitamina D, porque no ha tomado en su vida mucho alcohol, ... las cuales aunque tomen esos hongos la probabilidad sea prácticamente nula. Y puede haber otras por algún factor que no se determinado con precisión que sin tomar hongos tengan probabilidad 5% y tomándolos tengan probabilidad 25% (me he inventado las cifras). Esto significa que los hongos por sí mismos no lo causan pero como tengas otros factores puedes tener muchas más papeletas para que te toque.

#15
Lo de los factores genéticos lo entiendo así:

No se sabe qué genes concretos lo causan o quizá ni siquiera si son exactamente genes (ADN)... pero puede haber indicios como que los casos de esquizofrenia sean más comunes si los padres tuvieron esquizofrenia. Ojo, que los padres no solo influyen en el ADN... también la madre influye en el embarazo, en el cual se produce el desarrollo del cerebro. También los padres transmiten a sus hijos unas costumbres que no tienen por qué tener que ver con genética: costumbres de alimentación, de dormir, de deportes... Pero, claro, cuando hay una correlación familiar suficientemente perceptible se sospecha primero de los genes aunque no se sepa cuáles concretamente.

Por eso no es incompatible decir
"es probable que haya factores genéticos"
y al mismo tiempo decir
"no se conocen marcadores genéticos" [concretos] que sepamos con seguridad que son causa.



Creo que la idea general de tus dos comentarios es que "se necesitan más estudios" [científicos], es decir, que es muy complejo y todavía se sabe muy poco...
y es que el cerebro es muy complejo, en cuerpo humano en conjunto más complejo aún, y los trastornos mentales son de los más difíciles de diagnosticar... y de saber las causas con detalle.


Cc: #2 #29

C

#51 Estoy convencido de que la religión es un factor mas determinante que comerse unos hongos magicos.

Correlacion existe. pero correlación no es causalidad.

Todas las personas que piensan que los hongos, junto al canabis, "causan" esquizofrenia van a morir.
La correlación es innegable como comprenderéis.

yemeth

#2 Creo que la "pérdida de realidad" que puede producir un enteógeno (y posiblemente la marihuana), puede ser como ya han dicho por aquí un "trigger" para alguien que esté predispuesto; pero un proceso como una psicosis no es algo que surge mágicamente de la nada.

Creo especialmente interesante cuando Lacan (figura del psicoanálisis a la altura de Freud) habla sobre el tema de la psicosis. Indica que se produce una pérdida de realidad que desemboca en el delirio, todo este chorro de ideas absurdas acerca de la realidad. Pero que el delirio en sí es el intento de la mente para "curarse", para volver a tomar pie en la realidad. El delirio nos parece la enfermedad, pero el delirio en realidad es la manera en la que el cerebro intenta evitar el problema, que es el que gracias a uno u otro "trigger", una situación precaria sobre nuestra narrativa en torno a la realidad (Lacan apunta a un Edipo mal cerrado) acaba de desequilibrarse.

Lo que argumenta aquí Lacan es básicamente que el mundo es un caos terrorífico pero que en nuestro desarrollo lo cubrimos de leyes, orden, y en general de una narrativa que nos lo explica. La psicosis sucede cuando por algún motivo deja de funcionar esa "tela" con la que recubrimos la realidad para estar tranquilos. Uno podría pensar que fuera más susceptible en gente inadaptada, pero puede ser consecuencia de una rigidez; el caso clásico de psicosis (Schreber) fue un juez alemán cuyo "trigger" fue despertarse una mañana y pensar que sería agradable ser una mujer cuando es penetrada por un hombre, inaceptable en su realidad de finales del Siglo XIX. Aquí puede tener sentido que para alguna gente un consumo de sustancias que alteran la percepción sea otra manera de que suceda. En general es susceptible de suceder si nos encontramos con algo que nos hace cuestionar nuestra realidad, o lo que (creemos que) sabemos acerca de ella.

Decía Lacan que el problema con la psicosis es que está tan loco el que se cree que es el Rey como el que se cree cualquier otra cosa. Lo ideal sería "atravesar la fantasía", aprender a relajarse en la ausencia de una narrativa inmutable acerca de la realidad, porque en ese sentido todos deliramos como un psicótico; solo que los delirios de los cuerdos, al concordar con los del resto, no llevan al psiquiátrico.

PD: Acabo de leer #60 y mira, pues no me extrañaría que la religión tomada muy en serio puede producir también una pérdida de la narrativa de la realidad de tal magnitud.

C

#62 Uy me gusta eso.
"todos estamos locos y cada uno soporta la locura del de al lado."

Aunque creo que mas habitual que creerse el rey o Napoleon, es creerse el mesias o el hijo de un dios.

yemeth

#66 Creo que como lo expresaba Lacan era que igual de loco estaba el campesino que cree ser rey, que el rey que cree ser rey. Eso que ahora en política llaman "el relato".

Pero es interesante eso de que la religión haga más susceptible, sí.

C

#70 por cierto enteogenos se refiere a usos chamanicos o tradicionales. No al uso recreativo. Es un termino que se acuñó especificamente para referirse a a usos tradicionales.

Al-Khwarizmi

#35 Personalmente, si una terraza está pegada a una calle con tráfico y pasan coches, no me siento en esa terraza. Precisamente porque efectivamente, el humo de los coches también me molesta. Y no creo que sea el único, porque las terrazas que conozco de esas características suelen ser las que menos gente tienen. Así que sospecho que respirar humo de coches no es demasiado popular.

Por otra parte, entiendo que no se pueden prohibir de golpe los coches de combustión porque son necesarios, aunque se están dando bastantes pasos para ir retirando los más contaminantes de las ciudades, y bienvenidos sean. El tabaco en las terrazas sí se puede prohibir de golpe porque no es necesario, el que quiere fumar puede hacerlo donde no moleste a los demás.

No sé, siempre queréis buscar incoherencias con eso y... en general no las hay, no niego que haya gente que proteste por el tabaco pero le guste una humareda de bus diésel recién echada, hay gente para todo, pero yo diría que a la mayoría no nos gusta respirar ni un humo ni el otro.

elmakina

#35 para ser honestos, 5 minutos los cojones, hay quien de fuma uno detrás de otro.

Spider_Punk

#45 Claro, para ser honestos, uno detrás de otro, como los coches... y eso sin contar que pasan autobuses, camiones con una carburación digamos antigua, etc... uno detrás de otro, constantemente... pero el peligro es el cigarrillo del que tienes detrás.

Lekuar

#50 Molesta más el humo de un cigarro que el de los coches, en cual es más perjudicial no voy a entrar porque ni idea, ahora bien, los vehículos son una necesidad en el sistema en el que vivimos, el tabaco solo es un vicio.

BlackDog

#62 Tocarse también es un vicio, prohibido!

Lekuar

#72 Juraría que masturbarse en una terraza ya está prohibido.

BlackDog

#76 Solo si hay menores, así que prohíban los menores en las terrazas y ya no tendré que fumar, cada vez que quiera fumar podré masturbarme

malajaita

#62 Vicio, que tiempos cuando Franco.

Lekuar

#167 Es el nombre que tienen las cosas que son perjudiciales y que se hacen por mero placer, no entiendo tu extrañeza.

malajaita

#176 Pués es un moralismo propio del nacionalcatolicismo, el tabaquismo es una adicción, una enfermedad si quieres.

Prohibir el chocolate, el del cacao no el otro, que también se come por vicio.

Lekuar

#178 Es perjudicial y se hace solo por placer, es la definición exacta de vicio, que moralismo no que cojones, el moralismo ataca cosas que no son perjudiciales, sino inmorales según la ideología dada, creo que no hace falta discutir que el tabaco está más que demostrado que es dañino para la salud.

Además, nadie está prohibiendo el tabaco.

B

Buena medida. Y ya si prohíben los chuchos lo bordan.

Maverick89

#1 Con lo que me gusta a mí inflarme a pitis en verano mientras me tomo unas cervezas en la terraza del bar y echando el humo a los vecinos.

E

#2 Aunque no te echen el humo en la cara es una pasada lo que apesta un fumador. Recientemente estuve en un concierto al aire libre y cuando se ponía a fumar uno cerca venía un olor a humo de tabaco que era mucho.

OnurGenc

Hay que prohibir. Lo que sea, da igual

El proceso siempre es el mismo:

- se busca una víctima con mala prensa social, en este caso es el tabaco, pero podría ser cualquier otra, como los AirBnbs, el porno, los chiringuitos, las estatuas de Franco, las calles franquistas, los bollos en el colegio, los toros en Cataluña o la prostitución machista.

- se establece la prohibición, con polémica, siempre, porque hay perjudicados que quieren que todo siga igual, obviamente.

- el gobierno socialcomunista queda como salvador de la moral y las buenas costumbres, y un "malo" con mala prensa social queda como villano, todo humillado

- la última fase es asociar a la derecha a los contrarios a la prohibición (el tabaco, las putas o cualquier otra villanía), para demostrar lo rancia y poco progresista que es

cc #1 #2 #3 #4 #5 #6 #7 #8 #9 #10
#11 #12 #13 #14 #15 #16 #17 #18 #19 #20

K

#25 lo has clavao.

UnDousTres

#25 Tengo niños, hasta los huevos de que se me ponga un fumador al lado en las terrazas. Fuma tu, no obligues alos demas a fumar los restos de tu mierda.

Deberian llamarlo ley de la libertad para respirar aire limpio y ale, asi ya no parece que se prohibe nada.

abnog

#25 "- la última fase es asociar a la derecha a los contrarios a la prohibición (el tabaco, las putas o cualquier otra villanía), para demostrar lo rancia y poco progresista que es"

No hace falta, ya lo hacéis vosotros solos. roll

#25 jamás entenderé los que les ofende que se prohíba tocar los cojones al de enfrente con el humo, obligándole a respirarlo pero que a la vez no son tan respetuosos con la libertad cuando se trata de ir con la polla fuera por la calle o comerle la boca a la maroma o maromo que lleves por la percha.


No quiero tragar tu puto humo y que las moléculas tóxicas que desprende un fumador tener que respirarlas. Quiero mi libertad para ir a una terraza y no comérmelo.

Tenéis un sentido muy distorsionado de la libertad.

hexion

#25 Yo prohibía los que responden a 20 comentarios con un chorra-texto porque quieren que se les haga casito.
Bueno, con ponerles un gorro de papel y sentarles en la esquina un rato me valía.

vazana

#25 libertad o prohibición 🗽 🚫

t3rr0rz0n3

#25 por lo que sea, en lo de asociar a la derecha como contrarios a la prohibición te has dejado mencionar lo de franco. Por lo que sea. roll

Perogrullo.

#25 #31 Vamos, que sois de derechas.

zimmer

#25 Te has dejado lo de los monaguillos...

g

#25 Si no quieres que se te apliquen normas no vivas en sociedad, te quedas fumando en tu casa. Creo que es sencillo de entender.

xiobit

#25 Eso, como esos grupejos que solo piensan en prohibir la libertad de los demás al aborto, a poder expresarse en su idioma en las instituciones de su pueblo, al matrimonio homosexual, etc...

sotillo

#2 Sobre todo si tienes niños corriendo alrededor

lixender

#2 Lo peor para un NO fumador como yo son las colillas, ¿tanto cuesta usar un cenicero?

Kamillerix

#1 Y los ninios malcriados...

Maverick89

#3 A esos habría que prohibirlos antes, y luego ya, que vengan con esto si quieren.

C

#3 Y los adultos gritones...

Maverick89

#1 Que conste que ha modificado el comentario. Los perros no molestan, esa tontería de comentario, sí.

elmakina

#6 no te molestarán a tí

B

#6 que no molestasaan?, calcula, llega el verano, no llueve, 40 grados, Madrid por ejemplo 200000 perros por 10 pises día en mobiliario urbano, coches, portales y aceras... El olor es absolutamente asqueroso, muy comparable al del tabaco pero en persistente.

seby

#1 Pienso igual que tú pero en vez de chuchos pon gentuza que creen que la terraza es suya y en vez de conversar vocean y gritan todos a la vez que dan ganas de estamparles un geranio en los morros a ver si respetan.

K

#9 a ver si te das cuenta que vivir en sociedad implica eso

tranki

#9 Pero no fuman

otama

#1 propongo ampliarlo a niños, personas que hablan muy alto y a los que vienen oliendo a sobaco roll

Jesulisto

#19 Positivo por el sobaquismo, que parece que nadie ha caído en ello.

Or3

#19 O d' Shobako - Ginza - Tokyo

Wajahpantat

#19 lo del sobaco es natural

w

#19 y los que ven videos en el móvil poniendo el volumen para toda la terraza

maria1988

#19 #66 Los niños son personas, impedir la entrada por edad es discriminatorio. Lo que sí puedes es echarlos si se comportan mal, como a cualquier otro cliente.
#128 Y es ilegal. Algún día empezarán a denunciarlos y se les acabará el chollo.
CC. #226

kmon

#1 y los niños, y las feas

jdhorux

#21 las feas? Entonces nunca te tomarás un café con tu madre? era demasiado gratuito, sorry

The_Ignorator

#1 Y mejor aún si ya prohíben las terrazas. Lo putopetan

K

#1 y los niños ehhh picaron ya esta el dictador de turno dando por culo. Lo del tabaco perfecto. El puto perro que mierda te hace a ti?

ACEC

#1 ¿un perro tumbado bajo una mesa te causa cáncer de pulmón?

A

#1 Mejor medida seria prohibir el acceso a los Mariborgianos intolerantes.

MAVERISCH

#1 Un respeto a los perros. Me vas a comparar...

Razorworks

#1 Negativo por lo de los perros. Y es que sin conocerse, estoy seguro que me molestaría más verte a la cara a ti que tener a cuarenta perros ladrando a mi alrededor.

Peka

#1 ¿No te molestan los críos? ¿Y los viejos?

D

#1 y si prohiben beber alcohol que es más dañino, poyaque, pues mira. Y no soy fumador.

sotillo

#1 Y los niños sueltos ni te cuento, el cielo, eso sería el cielo

tetepepe

#1 El humo jode los pulmones, los perros y los pedos no.

Bley

#1 Prohíben la mala educació, porque hay que ser imbécil para encender algo que hecha humo tóxico estando rodeado de gente que esta comiendo o simplemente sentada.

Gintoki

#1 mejor perros que niños gritones, la verdad.

Puestos a decir gilipolleces...

PapoFrito

#1 No seas tan duro contigo mismo. Con que no te dejen salir a la calle ya nos conformamos. Bueno, que eso ya lo haces.

b

#1¡qué susto! había leído los churros.

d

#1 yo en cambio prohibiría a la gente que no le gustan las mascotas.

woopi

#1 ¿Y que se cumpla el resto de normas? He estado en el CHUAC de Coruña acompañando a un familiar hace unos días y es una puta vergüenza. Fumando un montón de personas en la puerta de Urgencias. Pero lo peor es que había gente también en la puerta de acceso de la sala de espera oliendo a cigarro en la sala y el pasillo. La escena es que unos que estaban esperando estaban con el cigarro fuera y con el cuerpo dentro mirando los monitores a ver si los llamaban a consulta. ¡Patético!

Además, también había enfermos (vestidos con el pijama sanitario y hasta algunos en silla de ruedas) fumando en la entrada de hospitalización de la planta 4. Y al lado de personal del hospital. Joder, es que era tercermundista. ¿Nadie ve esas cosas? Por la zona había personal de seguridad y policía que venían a traer a algún enfermo... En fin. O se ponen serios con las normas o no avanzamos.

ElBeaver

#1 los perros que no molestan no me preocupan, los ladridos durante todo el día , las cagadas y meadas si

Photek

#1 El edit de niños a chuchos 👀

abnog

#10 Todo correcto si no fuera por la falacia mil veces repetida de que la hostelería y el turismo traen riqueza al país, zona, etc. Enriquecen a los empresarios, que se lo guardan o lo llevan a otra parte.

A tomar por culo la puta actividad del turismo, que no hace más que empobrecer a los ciudadanos, y no sólo económicamente. Lo que hace falta es dejar de exprimir a los productores, y potenciar la industria y el I+D, que en España tenemos recursos y gente currante de sobra para ser de las primeras economías del mundo, pero de verdad.

black_spider

#28 da trabajo y paga las facturas. No se cual es el problema.

Que si, que a todos nos gustaria que España tuviera la industria Suiza. Pero hasta que eso ocurra. De algo habra que vivir no?

malajaita

#58 El problema solo lo ve el que vive "gentrificado", como se dice ahora, y rodeado de turistas las 24h. del día los 365 días al año. Y un año tras otro y que además en vez de generar y repartir riqueza genera muchos problemas e inconvenientes.

"De algo habra que vivir no?" ¡Que hagan conciertos!

g

#58 El problema es que eso es mentira: Da un trabajo de mierda, sustituyendo trabajos mejores, y ya no da ni para pagar las facturas. Y encima, hay que pagar más impuestos para poder atender a tantos millones de turistas que no pagan impuestos.

Cuanto más sube el turismo, más se empobrecen los autóctonos, ya que los empresarios pasan de emprender en sectores que generan puestos de trabajo mejor pagados para emprender en negocietes turísticos que generan más beneficios para ellos solos y a más corto plazo.

black_spider

#120 sustituir en que? Estoy confundido.

No es incompatible desarrollar una industria con tener turismo.

Beltenebros

#28
Muy buena tu argumentación.
Ahora falta que gente como #52 lo entienda.

zeioth

#28 Aparte que incluso en los lugares con mas turismo, solo representa un 10 del PIB. Si lo pones al lado de la destrucción del acceso a la vivienda, te sale hasta a cuenta eliminar el 100% del turismo. Pero es que ni hace falta eliminarlo, solo regularlo. Nuestros políticos son así de corruptos. Saben que si le dicen no a según que actores, en las próximas elecciones su adversario va a recibir generosas donaciones indirectas en forma de prensa.

CharlesBrowson

pues parece que funciona el externalizar la mala leche a las hordas de turistas en vez de enfangarnos confiando en la clase politica

Mountains

#4 La lucha siempre es el camino.. aunque nos intenten vender lo contrario.

cromax

#10 La virtud está en el término medio.
No sé, simplemente pasa la frontera a Francia y verás otra forma de enfocar el turismo.
Comercios que cierran en domingo, hosteleros que respetan los horarios a rajatabla... Y no les va tan mal. Lo que hace falta es racionalidad. No puede ser que en un mes en el aeropuerto de Alicante aterrice más gente que la que vive en toda la provincia, eso sin tener en cuenta los que llegan por carretera.
Aquí el turismo implica que la gente se deslome a trabajar sin descanso por sueldos de mierda para que los guiris puedan tener poco menos que 24/7 un sitio donde beberse una caña o comerse una paella.
Es un modelo indeseable de negocio. Vamos, un modelo de mierda. #4

M

#48 Basicamente hay 2 problemas principales en España:
1. Turismo de masas y masificacion turistica en determinadas ciudades
2. Concentración de empresas en determinadas ciudades, sobre todo Madrid y Barcelona.

No habria tanto problema de la vivienda y turismo si muchas empresas no relacionadas con el turismo se sacasen fuera de las grandes ciudades y se movieran a ciudades pequeñas de la España vaciada... pero juntos los 2 puntos sumado a la inversión de fondos y capital extranjero es una bomba de relojeria para las ciudades españolas.

Varlak

#54 Yo lo que creo es que deberían empezar por los ministerios y organismos oficiales, que pongan el ministerio de industria en Bilbao y el de agricultura en Sevilla para empezar, pero qué se puede esperar de un país que tiene el instituto de la marina en Madrid, por ejemplo

Xandru_C

#54 exacto. Empezad a sacar empresas de Madrid y Bcn, empezando por las administraciones públicas y repartidlas por la península. Así igual no hace falta tanto turismo de mierda y la gente puede vivir de otras cosas y no de poner cervezas.

c

#48 En las zonas turísticas pueden abrir los domingos y festivos. Recuerdo haber seguido el debate idéntico al que hubo aquí hace unos años (oigo la radio francesa para aprender el idioma). Son más serios que aquí, pero también tienen sus empresaurios avariciosos.

Varlak

#48 Eso es, yo no estoy en contra del turismo o de Airbnb, estoy en contra de que todo se lleve a extremos insostenibles para sacar más dinero. Es que en el capitalismo no podemos tener cosas bonitas...

#78 De hecho, la idea original de compartir tu piso con turistas es muy guay. Hace varios años unos amigos se recorrieron la costa oeste de EEUU así, conociendo y charlando con lugareños.

Varlak

#108 Airbnb have años era genial, de hecho hay países en los que no están prohibiendo Airbnb, lo que prohíben es alquilar casas sin que estés tu dentro, pero permiten alquilar habitaciones extra, que es lo que mola

#177 De hecho, si no recuerdo mal, es lo que ha hecho el ayuntamiento de Nueva York para frenar la especulación y la turistificación.

Varlak

#183 Ese es el caso mas sonado, si, a mi airbnb me flipaba para visitar una ciudad estando cerca de la gente local, irte a un barrio y coincidir con gente de alli, preguntarle por sitios donde salir, incluso en ocasiones hasta cenar/desayunar con ellos en vez de en un hotel de una multinacional alejado de la ciudad real, pero ahora en vez de permitirte estar más en contacto con el barrio y la cultura que visitabas lo que hace es cargársela, es horrible.

C

#48 es que el problema es que en su día llamaron turismofobos en los medios a quienes ponían en duda el modelo de turismo, negando así el debate.

Por desgracia es algo que no se va a poder transmitir a los turistas, pero la lucha es contra la explotación extensiva del turismo en lugar de una explotación intensiva como la que describes en Francia y que traería más beneficios y menos perjuicios a la sociedad.

TyrionGal

#48 Me parece que lo de que de un comercio abra o no en domingo es el último ejemplo que yo pondría. No tiene nada que ver con la turistificación y si se hace respetando los horarios laborales no debería ser un problema. Francia es ejemplo por no haber arrasado sus costas, por promover un turismo de alto valor añadido mientras no se olvida de los viajeros más humildes con campings de altísima calidad, por su alto respeto a los derechos laborales de los trabajadores del sector, por la enorme calidad de su gastronomía en establecimientos con menu du jour asequibles, por un turismo rural que ayuda a mantener vivo el campo y muchas cosas más.

cromax

#178 Muy bien visto.
Es cierto que hay algunas cosas de las que tenemos mucho que aprender, como por ejemplo los campings municipales a precios irrisorios, pero que impulsan la economía local y generan empleo.
Que en último pueblo de España te cueste 20€ dormir en camping, mientras en Francia cuesta 7-10€ en el camping municipal da idea de cómo se nos va la pinza.

Variable

#48 No te olvides de Málaga. Es un puto infierno turístico. Yo no sé ni como les gusta a ellos

MataGigantes

#4 En Paris o Venecia llevan décadas externalizado la mala leche a las hordas de turistas y eso no les ha servido lo más mínimo para frenar los turistas. Funciona cambiar las políticas del turismo desde las instituciones, nada más. Lo que dices, además de burdo, es tirarse un tiro en el pie que puede salir mucho más mal que bien.

#4 Buena noticia….. ahora la mala, tenemos que enfangarnos desarrollando otro sector que no sea el turismo porque como baje mucho se van a venir cosas chulisimas

pesoluk

#4 Lo que es alucinante es que 20 años de carteristas impunes no hacen nada. Pero 4 manifestando tirando agüita parece la III GM según la prensa.

 

c

#4 yo estoy fuera de España y lo de Barcelona con las pistolicas de agua ha salido por todas partes

s

#4 Yo vivo en Mallorca, hubo una manifestación anti turística hace un mes, hay otra prevista para el Domingo 21 y siguen llegando cruceros a saco,.En realidad les da lo mismo, ellos viven en el Barco solo pisan tierra para ir a tomar algo y pasear, les da absolutamente igual, esa es la verdad.

Guanarteme

#5 Ah, y yo sé que "el progreso" es un medio de....

¿Sabes cómo lo deduje, makina? Por el que lo envía...

Pero oye, al igual que le echo en cara a los medios estatales hablar de "La Paz" sin estar referiéndose a la sede de Gobierno de Bolivia o que den por hecho que nos tenemos que saber los nombres d etodos los barrios de Madrid, también lo hago con los demás ¿Eh?

elmakina

#6 buf sí... La Paz, el gran desconocido de Madrid. Fíjate que cuando salía el hospital homónimo en los medios yo pensaba que hablaban de Bolivia... Menuda sorpresa me acabo de llevar...

Guanarteme

#8 Pero es que todos no somos tan "makinas" como tú.... roll

elmakina

#9 pues los que estáis por debajo del nivel medio de cultura general, usad Google en vez de lloriquear, cojones.

Guanarteme

#10 Ahhhh, en tu mundo "aconsejar mantener unos estándares de calidad" significa lloriquear....

Eso hice, usé el Google, pero a ver cuando los pueblerinos se enteran de la irrelevancia de su zona.

S

#11 #10 yo les recomiendo solucionar sus diferencias como caballeros, batiéndose en un duelo al amanecer.

Guanarteme

#12 Yo prefiero que nos lo juguemos a patadas en los huevos el que.... No me acuerdo ¡Pero empiezo yo!

CC #10

#12 a mi lo que me hace gracia es que pida tantos detalles cuando luego manda mierda twitters lol

Kurtido

#12 Un duelo de pinzas !

#34 Duelo a muerte con cuchillos!

elmakina

#11 para irrelevancia ya tenemos tus consejos y tus estándares lol lol
Venga, déjalo, que no das para más.

Guanarteme

#14 Pero makina, explícanos a los no-makinas porque el resto de los mortales deberíamos saber ubicar cualquier pueblucho.... No nos dejes así, makina....

editado:
pero oye, he conseguido que el hilo se embarre con lo que dije ¡Vaya logro!

#10 Por maleducados elitistas como tú está Meneame como está

#8 si discutes con un imbecil , una imbecilidad seguramente te gane

Mltfrtk

Perfecto, cierran el acceso gratuito a la cultura. Esta gentuza odia la bibliotecas, sin duda.
Eso sí, los canales de nazis ni tocarlos.
Por suerte, estos subnormales no pueden cerrar internet.
Insto a la gente a dejar de pagar plataformas de streaming y volver a compartir archivos en Torrent y Emule.

MrButner

#5 volver? Algunos llevamos 20+ años a lomos de la mula

Mltfrtk

#21 Me parece genial
Me refiero de forma generalizada.

Ghandilocuente

#5 "Insto a la gente a dejar de pagar plataformas de streaming y volver a compartir archivos en Torrent y Emule."
No te preocupes que la avaricia rompe el saco, y cada vez mas gente esta desenpolvando la bandera pirata

Ormuzd

#31 Yo he vuelto o mejor ya volvi hace 4 años cuando la cosa pintaba que se empezaba a desmadrarse con las plataformas de streaming. Lo de ahora ya es una locura.

Asi que en su dia monte una Raspberry Pi 3+ con aMule y ya que estabamos active SAMBA para compartir a todos los dispositivos lo que bajada. Y entonces me lie mas y puse PiHole para que ningun aparato de la casa se comiera anucios (ni que recopilaran datos). La tengo con No-IP por si tengo que acceder a ella desde fuera de casa y por WakeOnLan encender el PC de sobremesa.

Y aun asi siento que la tengo desaprovechada, porque no tengo nada de domotica en casa sino haria que la Raspberry fuera el servidor de los aparatos domoticos.

UnoYDos

#39 Yo en una de ellas tenia instalado un servidor minidlna y al final he acabado instalando un servidor plex para asi tener todo bien organizado con caratulas, valoraciones, etc

yofuihongkongphooey

#39 DietPi podría ser tu muy mejor amigo.

e

#31 es que eso de hasta empezar a meternos publicidad en la tele de pago... es algo que jamás entenderé. Te engancho a la droga del streaming y luego te empiezo a cobrar más y más. Entiendo que la gente esté volviendo a emule, porque visto lo visto de lo que ocurre con telegram o las webs y canales que reunen enlaces de torrent, será la alternativa "menos en peligro de desaparecer". Lo peor de esta noticia no es eso. Si hay que pagar, pues se decide si pagar y ver o no las series que nos gustan. El problema es que Telegram ceda a presiones. Hubiera preferido que lo hubieran bloquedao y nos hubieramos tenido que buscar la forma de seguir usandolo con vpn o similares. Si hoy se cede por copyright, mañana será por otra cosa. Es una puerta que no debió abrirse.

yemeth

#9 Corolario: hay que ser consciente temprano de que lo más valioso que tienes como clase trabajadora es tu fuerza de trabajo. Y debe valer mucho, porque un jefe montado en el dólar le está sacando una plusvalía del carajo.

Supercinexin

#5 Así es. Por eso tu jefe tiene "menos dinero que tú".

Esto, cuando te lo dicen con 19-20 añitos, miras a la puerta de la nave y ves su Mercedes, recién llegado del chalet o el apartamento en Altea, y te enfureces porque crees que te está tratando como si fueras gilipollas, y es que efectivamente lo eres, eres pobre y gilipollas. Y ya entonces, cuando pasan los años, curras más y aprendes más de la vida, esperemos que mucho antes de los 30 años porque si no estás bien jodido, es cuando, ok sigues siendo pobre, pero dejas de ser gilipollas y, efectivamente, te das cuenta de que tu jefe sí que es verdad que tiene "menos dinero que tú". Y te ríes, porque es verdad, y luego lloras, porque sabes que él, con "menos dinero que tú" tiene ya la vejez asegurada y la infancia y juventud de sus hijos bien cubierta, mientras tú eres un jodido marmolillo, un parguelas, que como se quede sin nómina entra directamente en riesgo de deshaucio.

#YEsoEsAsí

Pd.: con "tú" me refiero en realidad a "Los curritos que tenemos que depender de una nomina", es decir "como yo, por ejemplo".

air

#9 ese comentario rezuma de una envidia que da gusto.

Varlak

#22 rezuma asco por una casta de parásitos a la que tú admiras porque eres un súbdito vocacional.

u

#82 buf, durísimo

Varlak

#89 Es que hay gente que está perdida sin alguien a quien considerar superior, sin alguien que le marque el camino y le quite la responsabilidad y el peso de su propio destino y libertad.

armadilloamarillo

#22 Eso es lo que dicen los fans de Alvise en su canal de Telegram. Que le atacan porque le tienen envidia lol

Sitopon

#22 anda mira, otro que se cree que si se apunta al otro equipo se convierte en uno de ellos

Malaguita

#9 Yo conozco a un familiar que tiene en el banco 1 millón de euros "por si acaso" y varias empresas facturando dinero a todo trapo y todo le sale gratis.

Cuando tienes pasta suficiente, montar un tinglado financiero es muchísimo más barato que pagar lo que te corresponde.

yemeth

#9 Corolario: hay que ser consciente temprano de que lo más valioso que tienes como clase trabajadora es tu fuerza de trabajo. Y debe valer mucho, porque un jefe montado en el dólar le está sacando una plusvalía del carajo.

borre

#9 ¿Y que haces después?

Varlak

#41 los mercedes son bastante flamables.

Caravan_Palace

#83 a mí me habían dicho que eran inflamables

Varlak

#88 Dr Nick?

Caravan_Palace

#99 hola a todo el mundo!!!

g

#101 Hola, Dr Niiiick!!!

BiRDo

#88 Flambeables

borre

#83 Y se compraría uno eléctrico sin problemas.

¿Y después qué? ¿Cuál sería el siguiente paso para dejar tu frustración?

Varlak

#110 Los ricos son bastante flamables

borre

#120 ¿Y la cárcel también?

Varlak

#121 No te pases, después de prenderles fuego no hace falta encarcelarlos, no seas bruto

Varlak

#_5 eso me lo dijo a mí un jefe "oye, que yo cobro menos que tú", y claro, yo le dije que si sumaba las letras del "coche de empresa", la hipoteca de la nave "de la empresa", los "gastos de representación" de los viajes que se hacía y de todas sus comidas, y el dinero en b que iba a su bolsillo a lo mejor cobraba algo más que yo, otra cosa es que ingresase en su cuenta menos dinero que en la mía, que eso sí era muy probable.

editado:
lo dejo en #9

j

#9 Te falta añadir que tú y yo somos clase media

Lok0Yo

#4 cualquier persona con 3 dedos de frente y buenos abogados y asesores fiscales, crea sociedades para facturar y desvincular el riesgo de activos e ingresos.
Los curritos tenemos que depender de una nomina . Los que se rien de que si en negro de que si es un muerto de hambre , son igual de ignorantes que no ven mas alla de sus narices.
Lo curioso es que eso le parezca extraño o anormal a las personas , cuando en los paises al norte de los pirineos por 250 euros te crear un holding precisamente para eso separar riesgo de cobros , seguros, prestamos , etc.

Supercinexin

#5 Así es. Por eso tu jefe tiene "menos dinero que tú".

Esto, cuando te lo dicen con 19-20 añitos, miras a la puerta de la nave y ves su Mercedes, recién llegado del chalet o el apartamento en Altea, y te enfureces porque crees que te está tratando como si fueras gilipollas, y es que efectivamente lo eres, eres pobre y gilipollas. Y ya entonces, cuando pasan los años, curras más y aprendes más de la vida, esperemos que mucho antes de los 30 años porque si no estás bien jodido, es cuando, ok sigues siendo pobre, pero dejas de ser gilipollas y, efectivamente, te das cuenta de que tu jefe sí que es verdad que tiene "menos dinero que tú". Y te ríes, porque es verdad, y luego lloras, porque sabes que él, con "menos dinero que tú" tiene ya la vejez asegurada y la infancia y juventud de sus hijos bien cubierta, mientras tú eres un jodido marmolillo, un parguelas, que como se quede sin nómina entra directamente en riesgo de deshaucio.

#YEsoEsAsí

Pd.: con "tú" me refiero en realidad a "Los curritos que tenemos que depender de una nomina", es decir "como yo, por ejemplo".

air

#9 ese comentario rezuma de una envidia que da gusto.

Varlak

#22 rezuma asco por una casta de parásitos a la que tú admiras porque eres un súbdito vocacional.

u

#82 buf, durísimo

Varlak

#89 Es que hay gente que está perdida sin alguien a quien considerar superior, sin alguien que le marque el camino y le quite la responsabilidad y el peso de su propio destino y libertad.

armadilloamarillo

#22 Eso es lo que dicen los fans de Alvise en su canal de Telegram. Que le atacan porque le tienen envidia lol

Sitopon

#22 anda mira, otro que se cree que si se apunta al otro equipo se convierte en uno de ellos

Malaguita

#9 Yo conozco a un familiar que tiene en el banco 1 millón de euros "por si acaso" y varias empresas facturando dinero a todo trapo y todo le sale gratis.

Cuando tienes pasta suficiente, montar un tinglado financiero es muchísimo más barato que pagar lo que te corresponde.

yemeth

#9 Corolario: hay que ser consciente temprano de que lo más valioso que tienes como clase trabajadora es tu fuerza de trabajo. Y debe valer mucho, porque un jefe montado en el dólar le está sacando una plusvalía del carajo.

borre

#9 ¿Y que haces después?

Varlak

#41 los mercedes son bastante flamables.

Caravan_Palace

#83 a mí me habían dicho que eran inflamables

Varlak

#88 Dr Nick?

Caravan_Palace

#99 hola a todo el mundo!!!

BiRDo

#88 Flambeables

borre

#83 Y se compraría uno eléctrico sin problemas.

¿Y después qué? ¿Cuál sería el siguiente paso para dejar tu frustración?

Varlak

#110 Los ricos son bastante flamables

borre

#120 ¿Y la cárcel también?

Varlak

#_5 eso me lo dijo a mí un jefe "oye, que yo cobro menos que tú", y claro, yo le dije que si sumaba las letras del "coche de empresa", la hipoteca de la nave "de la empresa", los "gastos de representación" de los viajes que se hacía y de todas sus comidas, y el dinero en b que iba a su bolsillo a lo mejor cobraba algo más que yo, otra cosa es que ingresase en su cuenta menos dinero que en la mía, que eso sí era muy probable.

editado:
lo dejo en #9

j

#9 Te falta añadir que tú y yo somos clase media

StuartMcNight

#5 cualquier persona con 3 dedos de frente y buenos abogados y asesores fiscales, crea sociedades para facturar y desvincular el riesgo de activos e ingresos.

Si se ha creado una sociedad para facturar... deberia declararla en los epigrafes C y D. Lo que Alvise esta diciendo en esta declaracion es que NO tiene remuneracion, NO tiene bienes, NO tiene ninguna empresa y NO tiene participaciones en ninguna empresa.

Asi que no. No hay nada "curioso" en que esta declaracion le parezca extraña o anormal a las personas. Es, tremendamente extraña y anormal sabiendo el tipo de actividades de Alvise en los ultimos años. Y no... con decir "solo donaciones" no vale. Las actividades de patronazgo a las que se debe estar refiriendo deberian ser declaradas como actividades economicas.

Empezando, y primero de todo... porque ni siquiera pone SU PUTO NOMBRE bien.

U5u4r10

#37 eso estaba yo pensando, nombre y apellidos, que en España no tenemos solo uno.
Por otra parte, ¿las donaciones no son ingresos? Creo que ha utilizado una casilla que no le corresponde.

Harkon

#5 Culquier persona con 3 dedos de frente no, DELINCUENTES más bien.

elchacas

#23 No tienen fama de eso, en muchas ciudades tienen presupuestos gigantescos que se gastan en armas literalmente de guerra (compradas directamente del ejército de segunda mano) y presupuestos muy generosos.

¿Qué pasa si un alcalde intenta poner freno al gasto? bien porque sea necesario, por no necesitar putos blindados en "pueblos" o por altísimos sueldos. Que se ponen "en huelga" y aparecen coches destrozados, robos y todo tipo de delitos constantes (en algunos casos provocados por "piquetes" (matones)) que se dedican a aterrirozar hasta que el alcalde cede.

De ahí empezó el movimiento ese de "defund the police". Roger alguna vez ha comentado el tema si tenéis curiosidad (no es el único).

https://4freedoms.substack.com/p/desmantelando-la-polica

#26 #29

nemesisreptante

#41 de que te sirve tener un tanque de guerra si de policías tienes a dos inútiles?

U5u4r10

#41 Claro, pero si vas a desmantelar algo para reconstruirlo no lo llamas defund, lo llamas reform.

Mucha pirueta mental veo. El movimiento ya tuvo éxito en una pequeña zona donde chaparon el cuartel y lo sustituyeron por... nada. A la semana ya había disparos en esa zona.

NotVizzini

#67 ¿Sabes lo que suele significar "n=1"???

No sé si eres P.Local o no, desde luego no eres ni ingeniero ni estadista...

j

#128 Trabajo de policía, pero casualmente, siento decirte que soy ingeniero, concretamente ingeniero civil.

Entiendo perfectamente que es el margen de error y de hecho, en física de primero, las prácticas se basaban casi en su totalidad en la toma de datos de algún fenómeno físico y trabajar con el margen de error.

Pero de mi experiencia, que no es poca, he descubierto que cuando tienes 0,00 no me ha salido nunca en el etilómetro ningún valor positivo...

Entiendo que mi comentario no te convence, pero yo cuento mi experiencia. Un buen ingeniero tiende a comprobar las cosas, como buen empirista que debe ser (ensayo - error)

NotVizzini

#205 Agradezco hayas contestado más amable de lo que yo lo he sido en mi primera respuesta.

Pero insisto, tu primer comentario no era muy acertado, la matización buena.

Quería añadir/matizar: Lo que haces está muy bien (añadir tu propio control al aparato por si diera un falso positivo ponerlo a revisar o dar el aviso, etc). Pero eso no demuestra nada, como ya has dicho que sabes, respecto a la tasa 0,000... ni que otras personas no puedan dar más de "0" por miles de casuísticas(incluida la persona en si).

j

#250 Disculpa si no me explique correctamente o si te molestó algo que dije... Soy una persona que no tengo un extenso vocabulario y creo que me explico mejor en persona que escribiendo (como a muchos, creo).
El caso es que según uno se va haciendo mayor, le cuesta más cambiar de opinión, y más cuando se prueban las cosas...

Voy más lejos...se nota muy mucho cuando una persona está influenciada por el alcohol...Mi experiencia me dice que una persona que da más de 0,25 se ha bebido unas 4 cervezas aproximadamente (porque una vez que han dado positivo la mayoría se "confiesa" y tiende a decir la verdad, como si eso fuese a reducir la sanción, pero se quedan agusto contándolo). Y ya con 4 cervezas uno va bien "calentito" pa'casa...

De todo lo anterior, creo firmemente en la tasa 0,00 pero voy más allá. Suponiendo el margen de error del aparato no creo descabellado poner una tasa, por ejemplo, de 0,05. No conozco casos en los que se pueda dar una tasa positiva tomando ciertas sustancias sin que en su "etiquetado" aparezca, como puede ser los enjuagues bucales o similar, o incluso que en el prospecto...

Ha sido un placer debatir contigo. Un saludo y buenas noches

Kipp

#128 Es posible que no haya estudiado estadística directamente. Es una optativa en algunos institutos con lo que poco tiene que ver con que sea P Local.

j

#274 Además le ha salido rana el comentario ya que soy ingeniero civil...pero bueno, simplemente comenté mi experiencia que a veces es mejor que cualquiera de las enseñanzas

Kipp

#312 Yo diría que sin la experiencia, la teoría no se "ve" realmente. Como que es algo abstracto que toma consistencia cuando se ve su aplicación experimental.

T

#1 no hace falta. Los coches eléctricos ya eran mucho más baratos que los de combustión.
Si ves los precios de china por coches que ni podemos imaginar en este mercado se te cae la polla al suelo.
El dacia eléctrico que aquí cuesta 20k en china cuesta 6k. No me puto tomes el pelo, joder. Somos imbéciles, y los putos regres domados con el discurso de aramco son el puto cáncer que tenemos y por lo que estamos así.

#51 ¡¡¡!!!. Me apunto lo de regres.

tremebundo

#66 Yo a lo de que me llegue al suelo.

Glidingdemon

#86 cuidado con lo que deseas te puedes quedar sin piernas.

T

#66 es pa que lo entiendan. Tienes que hacer gracietas jocosas de bullying de primero de parvulitos, así, poniéndose a su nivel puede que pillen el mensaje. Hay que meterse en la pocilga para educar bien a los cerdos.

J

#1 Son precios en china para el mercado chino

Ni con aranceles ni sin aranceles son estos precios para el mercado europeo

Salvo casos excepcionales las empresas prefieren vender 2 a 100 que 4 a 25.


Cc #51 que va por el mismo camino.


Ahora, es buena noticia que allí empiecen a ser más baratos. Igual en algún momento también lo son aquí.

J

#89 El mercado es global y dado el ratio que China tiene en el mercado global esto significa una caída drástica de precios en todo el mundo en cuestión de meses porque las baterías siguen viniendo de China (es el precio en los vehículos lo que tiene los aranceles y lo que se está protegiendo artificialmente).

El problema de USA y Europa no está en el presunto dumping de precios de China, si no que no tenemos capacidad de producción (Made in China...) y por tanto estamos vendidos ante el futuro que nos hemos creado nosotros sólos.

Si algo hace China bien es producir a escala rápido, de gran calidad y eficiente.
Paneles solares, baterías, etc... la electrificación está aquí, gracias a China irónicamente.

T

#89 te puedo hablar de marcas europeas. Mírate un Volkswagen en china y lo que cuesta aquí. Luego ya me cuentas. Y ojo, traerlo de china, ese dacia de 6k no cuesta 16k, ni trayéndolo en jet privado.

#96 Hay que tener en cuenta una cosa: los coches se fabrican con los requerimientos del país al que se han vendido. Teniendo en cuenta lo que se pide en temas de seguridad en Europa, no sé hasta qué punto el coche que se vende en China podría venderse aquí.

#191 joder. Todos los mantras del pasado. Los coches más seguros son los eléctricos, con los chinos y Tesla a la cabeza.
Actualiza la info. Tb se intentó pararlos por ahí en 2020, pero no cuela.
Que si autonomía, que si seguridad, que si los eléctricos se incendian... Todo mentiras para que sigas gastando más para mantener a los corruptos.
Ochocientos sensores, los mejores niveles de conducción autónoma, sensores lidar, vamos que puedes soltar el volante por ciudad en la mayoría de marcas.
En serio, reciclate. Mírate videos.

T

#51 no es magia, son tus impuestos.

T

#98 y los imbéciles que ponen a las narcotraficantes en alcaldías de Marbella para gestionarlos.

m

#51 Sí, el PVP no se decide por el coste, se decide analizando el mercado donde lo vendes.
Si los aranceles encima obligan a fabricar donde venden (en lugar de subvencionar como idiotas para que fabriquen aquí), ganamos todos.
Los chinos tienen un plan si se ponen aranceles..
https://forococheselectricos.com/2024/05/fabricantes-chinos-tienen-un-plan-por-si-europa-activa-los-aranceles.html

pues eso, que lleven a cabo el plan y que fabriquen aquí lo que venden aquí.

#130 no hay mucha seguridad jurídica en europa y EEUU ahora mismo para plantearte eso.

m

#134 Hay mas seguridad jurídica en China?
Pero sabes todo lo que hay que hacer para entrar al mercado chino? El único problema es que la ue va tarde (porque se ha primado el interés de multinacionales antes que el interés de los ciudadanos europeos)

#136 confundes burocracia con seguridad jurídica. Si.
Hay más seguridad jurídica en china.

Te hablo de Huawei? El embargo de activos rusos? Las sanciones a empresas chinas? Te hablo de las empresas jodidas por el impuesto al sol? Los aranceles a materias primas y productos totalmente arbitrarios y de un día para otro? De la voladura de gaseoductos que no se investigan?
En china si pasas los trámites es más difícil que te tiren a joder y las normas son las que son, ahora mismo europa y EEUU no son fiables. Por mucho que pongas caritas, china es un mejor sitio para invertir, tiene sus condiciones que te gustarán más o menos, pero son menos volátiles.

m

#146 Entiendo la diferencia entre seguridad jurídica y burocracia, y aún así no tienes razón, porque las condiciones de China también han ido cambiando.

Mírate cualquier guía para hacer negocios en china y mira cómo china se expande por el mundo. Ellos aplican condiciones proteccionistas, algunas parecidas a los de paísrs petroleros, que el resto no les aplica a ellos.
Ellos han ido cambiando, pero claro, partían de condiciones proteccionistas draconianas y se han podido permitir ir relajando (hasta cierto punto). De hecho, lo triste es que a estas alturas tenga que ser la ue la que haga el camino contrario, rápido y corriendo.
De todas formas, si china tiene que fabricar aquí para crecer, lo hará. No le tirará para atrás la inseguridad jurídica.

m

#149 Añado que lo de huawei te doy la razón. Fue una medida arbitraria a la desesperada. Pero es fruto de tener que hacer el camino de china en sentido contrario.

#149 el proteccionismo está bien siempre que sea para equiparar tecnología y fortalecer tus empresas. El problema es confundirlo con el sistema oligárquico, en el que empresas enormes prefieren seguir factura, bloqueando competencia a base de control del poder de los estados. Eso es lo que está pasando en europa. No un proteccionismo con miras de crecimiento y ansia de competencia. Proteger mercado mientras esas empresas que venden mierda aquí, son las propietarias de marcas chinas de nivel. Tanto Volvo con polestar como Volkswagen con xpeng... Pero aquí te vas a comer su mierda, más cara y de peor calidad. Oligarquía, se llama.

johel

#130 Vamos a perder todos. Ahora usa plantea que europa expropie infraestructuras construidas por china en territorio europeo y a lo lejos ya se empiezan a escuchar los aplausos de los buenos subditos.

m

#51: En parte es porque en China seguramente no les obliguen a poner 20000 sensores para asistencia a la conducción, sensores que te toca pagar a ti, y que si te piñan el coche, el responsable no tendrá que pagarte si tiene más de 10 años.

Que vale, que pueden aportar seguridad vial, pero ya que lo tengo que pagar, al menos garantízame mi dinero, no me obligues a exponer mi dinero para poder tener un coche. Luego se extrañan de que la gente joven no quiera tener uno... si ya no es que sea un pozo sin fondo económico, es que se ríen en tu cara.

Si querían que usáramos el transporte público, conmigo lo consiguen.

#152 que equivocado estás. Quieres ver coches de 10k y 20k en china? Mírate el canal de solkuno. Y cuenta los sensores.

H

#51 El que deberia dejar de tomar el pelo eres tu. La unica razon por la que los coches chinos son tan baratos es porque estan subvencionados por el gobierno chino, de ahi que la UE ponga aranceles a TODOS los coches fabricados en China, no solo a las marcas asiaticas.

#173 joder. Que bien repites mantras.
Cuanto le dio el gobierno de tu país a Volkswagen el año pasado? No hace falta que metas plan Renove ni ayudas a renovación de parque automovilístico. Hablo de ayudas y subvenciones directas. Cuéntame. Y te digo España, ya no el resto de europa.

H

#177 Y que problema hay? Lo que estoy diciendo es que el objetivo de los aranceles europeos es proteger los trabajos en el continente. Te crees que otros paises como USA o China no ponen aranceles a los coches Europeos?
Lo ingenuo es pensar que los coches Chinos son baratos por los procesos de fabricacion u otras cosas.

sleep_timer

#35 La calidad de los coches, de TODOS ha caido en picado de unos años para aca.
Pero los chinos ya es que son de risa.

MaKaNaS

#39 No es lo que yo estoy viendo, de hecho diría que los chinos están empezando a dejar muy atrás la calidad de los coches europeos/americanos, los coreanos y japoneses si mantienen el tipo...

Tu comentario tiene mucho más de deseo que de realidad me temo...

sleep_timer

#40 Lo has dicho tu, estan empezando. Pero vamos, no pienso comprarme una puta lavadora ni de coña.
Mi coche de gasoil (japonés, de verdad, no como los Nissan o Mitsubishi) se puede transformar para usar GLP y me dan la etiqueta ECO, me va a durar mas que un rodillo en una era.

Veelicus

#41 te va a durar hasta que te digan que el GLP ya no es ECO y entonces de joden... calcula 5-10 años mas

sleep_timer

#48 Como cuando digan que las baterias de tecnología XSJEPFJ no sirven porque tienen el compuesto JNNOOOAR y contaminan.

Siempre nos van a buscar las vueltas para que sigamos comprando mierdas que no necesitamos.

omegapoint

#41 ¿como vas a transformar un coche gasoil a GLP?

¿Donde te lo hacen?

sleep_timer

#87 Pon gasoil a GLP en google,
Muchos sitios.

omegapoint

#91 pero no valen coches viejos.

pero un vehículo diésel para poder conseguir la etiqueta ECO mediante la conversión a DualFuel, es necesario que cumpla Euro 6, o sea debe de haber sido matriculado a partir del año 2017. Los vehículos de gasolina que se les instala GLP, matriculados a partir del 2006, que cumple Euro 4

http://www.lrautogas.com/2019/09/instalacion-de-un-equipo-de-glp.html

Los coches sin etiqueta no obtienen distintivo con la conversión

Noeschachi

#39 Antes cualquiera de los chinos del mismo segmento que Tesla en terminos de calidad

j

#5 es que eso es acojonante.

La energía barata y sostenible beneficia a la competitividad de las empresas y a las familias, pero aún así tiene más peso beneficiar a 4 inversores... es como un impuesto para blindar beneficio privado.

Me parece una razón de peso para que todas las eléctricas vuelvan a ser estatales e incluso gestionadas por un organismo de la UE puesto que todos los países tienen la red eléctrica conectada y dependen de subvenciones para innovar o acometer obras importantes.

Eso no quita que haya productores privados para completar la oferta de energía, que se lo tengan que currar y competir entre sí para generar la energía más barata para que sea comprada por los países para sus empresas y sus ciudadanos.Y el que no sea competitivo, pues es el mercado amigo.

lonnegan

#2 Los alcoholímetros no son fiables al 100% y no están preparados para el cero. Podrían incluso detectar alcohol siendo falso si el margen es lo suficientemente pequeño.

sotillo

#12 Así me gusta, una explicación que no parece necesaria se ve ahora imprescindible

sxentinel

#12 Es que además hay otros problemas asociados al 0.0, si ya existe el riesgo del falso positivo por enjuagues bucales, ¿Qué va a pasar por las comidas aderezadas con alcoholes?

celyo

#38 Que ese alcohol se consume al cocinarlo.

No se si puede quedar algún resto tras un cocinado bajo.

sxentinel

#42 Si puede y de hecho se queda...

https://colegiohigienistasmadrid.org/blog/?p=1258

celyo

#43 Muy interesante el enlace.

Es una pena que no probaran el estudio con un alcoholímetro.

De todas maneras, yo qie recuerde, a un pescado al horno le añado menos de un vaso de blanco.
Lo haré como 1 hora. No son las 3 horas que indican que queda al 5% ni el inmediato que dice que es un 75/85%
Así que asumo que quedaría un chupito.
Al ser líquido, lo que quede, la salsa será la que tenga casi todo.

Asi que sin un alcoholímetro, me parece el estudio corto.

sxentinel

#47 Esta claro, habrá que ver la precisión de los alcoholímetros que usan los agentes. De todas formas como he dicho, aumenta el riesgo de falsos positivos, no se en que proporción, pero aumentar aumentan.

MalditoBendito

#90 Los etílometros portátiles de los agentes dan una cifra aproximada, para la propuesta de sanción se necesita un etílometro evidencial, con certificado por parte de un laboratorio metrológico e incluso si uno no está de acuerdo puede solicitar acudir a un centro de salud para que le tomen una muestra de sangre y le midan el alcohol. Aunque en ese caso si das positivo pagas la analítica, aparte de la multa.

redscare

#43 Ni de coña me creo que al flambear se retenga el 75% del alcohol. Salvo que por flambear entiendan pegarle fuego y apagarlo a los pocos segundos. Si lo dejas hasta que se apaga solo, algo quedara pero ni de coña un 75%.

sxentinel

#159 No te puedo decir, ahí tienes el articulo. Pero que no todo se va, es algo claro.

De ahí a lo que quede y de lo que quede, a lo que pueda medir el alcoholímetro va un mundo. Pero que si bajas el limite vas a tener mas falsos positivos, es obvio.

Realmente ese era solo un ejemplo mas, para no quedarme solo con el hartosabido ejemplo de los enjuagues bucales con alcoholes.

m

#180 aquí #43

militar

#1#2 estoy de acuerdo con cero alcohol

#42 el alcohol se puede producir hasta por la digestión como desecho y ser absorbido en el instentino, no sé hasta qué punto eso puede dar más de cero...pero creo que no

y algo de margen por el propio aparato, un pequeño margen tiene que haber

DarthMatter

#1 #2 #4 #56 #77 #96 ¡Ya te digo!
Hace apenas dos semanas, un conductor borracho embistió por detrás a gran velocidad la furgoneta de trabajo de un amigo, con tal potencia que le hizo dar varias vueltas de campana en plena autopista.

Por fortuna, mi amigo y su acompañante salieron más o menos ilesos (aunque tienen rehabilitación para rato), pero su furgoneta quedó 'siniestro total' y perdió el 90 % de las herramientas laborales que llevaba dentro. Vamos, que básicamente le borraron de un plumazo sus medios de subsistencia.

leader

#171 Seguro que no fue por la diferencia entre 0 ó 0.25 de alcohol. Si iba borracho, llevaba bastante más.

Ese acto ya estaba prohibido, y aunque lo prohiban más, puede seguir habiendo gente que mate a otra por coger un coche borrachos.

t

#171 Y esta historia, ¿Qué tiene que ver con las nuevas tasas?

DarthMatter

#259 Las historias son como las lentejas. Si quieres las lees, y si no, las dejas.

rafaLin

#171 Eso solo sería relevante si el conductor borracho tuviera más de 0,1 y menos de 0,25. Si en tu ejemplo llevaba más de 0,25, cambiar la ley no arreglaría nada.

Es absurdo, nadie se emborracha con una cerveza o un flambeado.

celyo

#2 Cualquier aparato de medida tienr un error de la último dígito de medida.

Y luego meter un 10%, que es un error asumible, me parece bien.

#12

manc0ntr0

#12 Menos mal, un comentario coherente.
La tasa 0 es tan imposible como medir 120Km/h exactos.

uno_ke_va

#12 no son fiables al 100% y por eso la normativa especifica los errores máximos permitidos en certificación, así como el margen de error que se debe de aplicar

Fernando_x

#12 Por eso se hace siempre una segunda medición siempre que de por encima de lo permitido. Es posible que una medida de un falso positivo. Pero dos, eso es mucho más difícil.

EGraf

#12 los alcoholímetros de Uruguay deben de ser tecnología extraterrestre entonces, porque en Uruguay se exige tasa 0 desde hace años y no hay problema con falsos positivos

lonnegan

#130 O simplemente están multando a gente que no ha bebido y se la pela todo.

EGraf

#133 salvo que tu cuerpo produzca alcohol de forma natural (es una enfermedad muy muy rara, al estilo Dr. House), si cosumes 0 alcohol el resultado te da 0, no hay vueltas.

lonnegan

#136 Si las hay, lo dije en el primer comentario, si tu quieres inventarte que los alcoholímetros son perfectos, tu mismo, no lo son.

EGraf

#139 pero es que lo que dices no es cierto. Si fuera así ya tendrían que haber dado problemas en los países que tienen tasa 0 (que son varios), y no los hay. El margen de error es un %, aunque tuvieran un error del 100%, el 100% de 0... es 0

Kipp

#130 Porque es posible que usen certificados, tienen muchas ventajas pero son bastante carejos de mantener porque la certificación se tiene que renovar todos los años y cuesta un cojón de mico y son bastante delicadillos. Yo vi las facturas de certificación de algunos cacharretes cuando estaba en el laboratorio y son de escándalo por 20 minutos de técnico o incluso menos tiempo si eres apañado con los límites de confianza a la hora de ajustar el aparato.

black_spider

#130 bueno que no hay problema de falsos positivos lo dices tú.

En todo caso. Que problema intentas resolver? Cuantos casos hay de accidentes de conductores con 0,05 de tasa de alcohol que se podría haber evitado con una tasa menor?

EGraf

#277 el tema no es los conductores con 0.05, el tema son los conductores que se confían, beben y dicen "pero si yo estoy bien" cuando no lo están. Si no permites beber al conducir, se termina eso. 0 es 0, es algo muy fácil de ser consciente y que cada conductor sepa si lo cumple o no, en cambio "0,algo" es mucho más nebuloso y difícil para autodeterminar. La experiencia en los países donde se implementó la tasa 0 demuestra que es una medida efectiva para bajar los accidentes

PD: las quejas en este hilo me recuerdan a los de los fumadores en su momento...

Uralekt

#12 Pues después se hace otro. Si no ponen el limite en 0 es porque teniéndolo con algún margen, multan más.

Si de verdad quieren bajar la siniestralidad podrían empezar por arreglar la red vial, buscar un sistema lógico de rotondas no la actual mierda sin sentido actual, adecuar los límites de velocidad (no simplemente bajarlos al absurdo), retirar el carnet a los borrachos reincidentes de por vida, endurecer el carnet de conducir y enseñar a conducir, obligar a todos los conductores a hacer cursos cada cierto tiempo para mejorar la conducción y la sensibilización al volante, incluir la seguridad vial como asignatura durante toda la vida escolar... Así, a bote pronto.

O pueden poner furgonetas ocultas para multar a los que se pasan de velocidad en recta y quitar el aumento del límite para adelantar en nacional, la barbaridad más grande y que nadie cumple, claro, pero que les permite lo único que buscan: multarte.

j_adoremoi

#2 yo solo veo un montón de engañaos celebrando como si hubieran ganado algo ellos lol lol lol

JuanCarVen

#49 Pepe Rubianes lo definió perfectamente, *ver un partido y decir hemos ganado es como ver una película X y decir..."
El fútbol es entretenimiento, pero visualmente prefiero otros con más acción como basket, voley o el fútbol sala.

devilinside

#90 Que es una gilipollez decir lo de hemos ganado, de acuerdo. La comparación del Rubianes es errónea salvo que él vea las pelis porno por su calidad artística. Si las ves es para hacerte una paja, con lo que casi has follado (y en algunos casos será lo más cerca que estén de follar)