En 2003 alguien liberó 18 castores en la cuenca alta del Ebro sin decir nada. Ya han llegado a Cataluña

Alguien liberó ilegalmente 18 castores europeos procedentes de Baviera en la cuenca del Ebro. Durante siglos, la especie había desaparecido de la península ibérica, con los últimos registros fiables datados en el siglo II a. C. El hallazgo de árboles talados y madrigueras en 2005 alertó a los biólogos, que confirmaron la presencia de estos animales. Desde entonces, los castores han colonizado nuevos tramos fluviales y ya han llegado a Cataluña, generando debate sobre su impacto ecológico y la gestión de especies introducidas.

[#3 Zamarro]

TimeLine:
- Castores vivir miles de años en una zona.
- Homo sapiens llega a zona.
- Homo sapiens controla zona y empieza a modificar el entorno.
- Miles de especies se empiezan a extinguir o abandorar la zona, por que su habitat se ha perdido.
- Homo sapiens declara expecies extintas en la zona. algunos Sapiens lloran, otros se alegran asi pueden deforestar sin moestias.
- Homo sapien llorador deja de llorar y actua liberando especie en zona.
- Castores vuelven a vivir en zona donde se extinguieron.
- Homo sapien confundido debate si castor invasor necesita segundo exterminio para que Sapiens alegre no se ponga triste.

[#4 Tunguska08Chelyabinsk13]

#3 - Castores son traídos a un hábitat en el que no están desde hace milenios por indeseables. Frikis de los animales bonitos, pero que matarían a cualquier insecto o arácnido con el que se topen, aplauden con la orejas, como con la presencia de cotorras o mapaches.

- Los homo sapiens tristes del primer punto son un grupo distinto al grupo de tristes del segundo punto.

[#11 Tronchador.]

#4 ¿Otra vez vamos a tener esta conversación?

Sí que existían castores en la península ibérica hasta el siglo XVIII y se certificó su extinción en el siglo XIX por el Comité Científico de Flora y Fauna Silvestres del Ministerio de Transición Ecológica, basándose en todas esas evidencias:

revistas.iea.es/index.php/LUMALL/article/download/2944/2908#:~:text=Es

Tratado de Caza…   

[#12 Tunguska08Chelyabinsk13]

#11 Esta vez no lo digo yo citando a fuentes más solventes que las tuyas, lo dice la noticia en la que comentas:

"Al final, el consenso es que la única evidencia disponible los sitúan en el siglo II antes de Cristo. Después de ese momento, nadie sabe qué pasó con los castores de la península."

[#13 Tronchador.]

#12 Las fuentes que enlazo contradicen enormemente el artículo.

[#14 Tronchador.]

#11 Vuelvo a añadir la información que los enlaces estaban rotos.
Tratado de Caza (1845) de Carlos Hidalgo y Antonio Gutiérrez
En este tratado de caza se habla de la caza del castor y/o su dificultad para cazarlo en la época.

es.wikipedia.org/wiki/Libro_de_la_montería?wprov=sfla1
En este libro del siglo XIV se habla sobre la caza del castor.

bibdigital.rjb.csic.es/medias/b0/a1/c6/82/b0a1c682-fd35-41a6-b315-2eea
Tienes este libro de un…   

[#15 Tronchador.]

#6 No está extinto desde hace milenios como demuestro en #14
Además que estás comparando con especies exóticas invasoras, y este animal no está en el listado:
www.miteco.gob.es/es/biodiversidad/temas/conservacion-de-especies/espe

[#17 Tunguska08Chelyabinsk13]

#15 Que cansino joder, ya dejé claro que no tienes razón en el post del otro día. Que pasá que los crías en tu casa los castores y esperas que te den una subvención ¿o que?

[#18 Tronchador.]

#17 Esa es tu opinión, infundada.
Solo dejo información contraria a la mentira que dices, que la gente se informe. No hace falta que me contestes.

[#19 Tunguska08Chelyabinsk13]

#18 No es mi opinión, es la de un investigador experto en el tema. A diferencia de todas las chorradas que aportas tú. Sin evidencia científica alguna. No hace falta que me contestes. Que el que viene siguiéndome por todos los meneos como perrito faldero, eres tú.

[#21 Tronchador.]

#19 Ad verecundiam.
Ad Hominem.

[#22 Tunguska08Chelyabinsk13]

#21 Tú no has demostrado nada, por mucho que te pongas en primera persona. Has aportado dudosas citas históricas tirando de IA. Y por tanto dando relevancia a esos que lo han escrito. Por tanto basándote en su autoridad sobre el tema. Es decir, te quejas alegando, lo que tú mismo haces.

[#23 Tronchador.]

#22 ¿Que si buscas en IA es menos válido que si voy a la biblioteca?
Menuda gilipollez. He demostrado que mientes con documentos históricos abalados por el ministerio de transición ecológica. Mucho más de lo que aportas tú que es tu opinión.

[#24 Tunguska08Chelyabinsk13]

#23 Si buscas en la IA, y después tú no lo compruebas, pues si. Porque tu aportas citas de libros, si decir donde de ese libro sale. Porque ni lo habrás abierto.

No has demostrado una mierda. Y lo que aporté yo es lo que dice un científico del CSIC experto en roedores acuáticos, que hizo la comprobación de esas dudosas citas. Y eso contrapuesto a lo que dice un lego en la matería tirando de IA, y sin leer ni los libros que cita, que le ha respondido la IA.

Deja de inundar los hilos con basura acientífica.

[#25 Tronchador.]

#24 No te preocupes, los expertos también se equivocan.

[#26 Tunguska08Chelyabinsk13]

#25 Claro. Pero puesto a fiarme yo en cuestiones de salud voy al médico, no al cuñao de la IA.

[#27 Tronchador.]

#26 El problema es que el médico al que has decidido ir es homeópata.
No has aportado ni un solo documento que verifique lo que afirmas. Solo tú opinión.
Y de hecho has cambiado de opinión, el otro día decías que no había evidencias históricas de la existencia de castores, te traje documentos en los que se habla de ellos y sin aportar nada en contra simplemente te dedicas a desprestigiar la información diciendo que no son válidos, y por tu palabra divina tenemos que creerte, además decías que…     

[#28 Tunguska08Chelyabinsk13]

#27 Al revés puse un podcast donde el científico habla del tema, y un paper sobre castores en el Guadalquivir (no citas de IA) que identifica al que habla, como conocedor del tema de los castores.

Y eso contra el friki de la IA.

[#29 Tronchador.]

#28 Me encanta cuando alguien se deja en evidencia a si mismo, del paper:
castor europeo, Castor fiber Linnaeus, 1758, es el roedor más grande de Eurasia. Fue una especie abundante y estuvo ampliamente distribuida por la península ibérica y resto de Europa. La persecución directa por su piel, glándulas y carne lo llevó casi a su extinción en el continente, y a que a finales del s. XIX t
Te vuelvo a adjuntar el enlace para que te leas lo que envías.…   

[#30 Tunguska08Chelyabinsk13]

#29 No entiendes ni lo que lees, porque esta hablando de Europa. Vuelve al colegio. Y deja de citarme. Acosador.

[#31 Tronchador.]

#30 ¿Entonces en el paper no dice que el castor se extinguió en España en el siglo XIX?

[#32 Tunguska08Chelyabinsk13]

#31 La última vez que te contesto:

"¿Entonces en el paper no dice que el castor se extinguió en España en el siglo XIX? "

NO, Lo que dice el paper:

"El castor europeo, Castor fiber Linnaeus, 1758, es el roedor más grande de Eurasia. Fue una especie abundante y estuvo ampliamente distribuida por la península ibérica y resto de Europa. La persecución directa por su piel, glándulas y carne lo llevó casi a su extinción en el continente, y a que a finales del s. XIX tan

…   

[#16 Tronchador.]

#9 Como indicó en #14 se extinguieron en el siglo XVIII.

[#5 soberao]

#3 El tema es que las especies y sus entornos van a seguir cambiando aunque tengamos estudios de especies que pertenecen a nuestro entorno y especies que acaban de llegar. Como la avispa oriental que aunque sea invasora es muy probable que acabe quedándose o los cangrejos azules, porque no hay forma de parar esa invasión. Así que a esos espacios naturales no le quedarán más opción que adaptarse a los nuevos vecinos y ya se irá viendo quien acaba siendo los depredadores de esa especie y quienes nos extinguimos...

[#6 Tunguska08Chelyabinsk13]

#5 Como las ratas, por ejemplo. La vespa velutina ya es residente, como los castores. Y la vespa orientalies, poco le queda, pero está última podría haber llegado igualmente de forma natural, pero bueno se ha traído también con el trasporte de mercancias, muy probablemente.

Eso si, acabar con animales de 20 kilos es mucho más fácil que con las avispas. Pero bueno, si no se acaba con toda la porquería que han soltado pescadores, cazadores y mascotistas, no se va a acabar con este, que aunque extinto desde hace milenios, si que era de estos lares.

[#2 ingenierodepalillos]

De todas las especies invasoras, esta es la menos preocupante, porque ya ocuparon esas zonas hace siglos y porque los castores son los mejores ecólogos que existen.

[#7 Ishkar]

#2 En un tema totalmente anecdótico y con una especie no invasora, en mi ciudad después de un proceso muy fuerte de recuperación del río que lo cruza (limitando los volcados de la indústria química y tal) lo biológos fueron sorprendidos cuando las nutrias aparecieron de la nada. Hoy día es un motivo de orgullo y hay un par de centros educativos relacionados con ello y que suelen llevar a los chavales de las escuelas ahí. No sé si alguien las soltó allí, pero el hecho de que prosperen (son muy sensitivas a la contaminación) es un logro.

[#8 emmett_brown]

#2 Y los mejores ingenieros de la naturaleza.

Y una gran fuente de vainilla.

[#20 devilinside]

#8 De vainilla de palo

[#10 Tronchador.]

#2 No es una especie invasora.

[#1 Abcdefghijklm]

A mí me caen bien

[#9 jm22381]

Si ya vivieron aquí en el siglo II a. C. esos castores tienen tienen derecho a retornar, bombardearnos y expulsarnos de nuestro territorio... Oh wait!

[#34 Bapho]

Relacionada:
www.meneame.net/story/escocia-libero-11-castores-rio-muerto-hicieron-b

[#33 bibubibu]

No les considero especie invasora, ya había castores en este país antes.