Hace 1 año | Por Duke_ a elnacional.cat
Publicado hace 1 año por Duke_ a elnacional.cat

El motivo de que estos 69 grandes patrimonios se “ahorren” el impuesto se explica en la decisión del Gobierno de la Comunidad de Madrid de bonificar la totalidad de la cuota de este tributo que gestionan las autonomías según criterios propios. El nuevo impuesto de Solidaridad a las Grandes Fortunas acabará con el privilegio otorgado a estos “mega ricos”

Comentarios

D

#4 ¿Y el andaluz? ¿Y el portugués?

A ver si va a ser verdad que bajar impuestos atrae rentas y empresas...

editado:
no parece que sea solo eso
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2021/03/05/companias/1614936560_044943.html

M

#7 igual lo que atrae las empresas y rentas es eso de tener redes radiales de carreteras y ferrocarriles centradas en tu pueblo.

D

#10 ¿Cómo explicas entonces que Castilla y León y Extremadura no dejen de perder población y las Canarias y Almería no dejen de ganarla?

M

#13 igual que tú el crecimiento de Vietnam

D

#29 Mano de obra barata comparada con China y fábricas dedicadas en gran medida a la exportación ¿Tan difícil te parecía?

M

#32 No veo"fiscalidad"

i

#13 te puedo asegurar que la población de Canarias no aumenta por sus brillantes oportunidades de empleo

D

#7 A ver si va a ser verdad que bajar impuestos atrae rentas y empresas...
No creo que sea verdad ni que haya evidencias. Simplemente será un discurso político para convencer de las bondades de bajar el impuesto a los ricos y centrarlo en las clases bajas y medias.

D

#17 El caso de la Zona Especial Canaria demuestra que por si solo no hace mucho.

p

#17 Los países con baja fiscalidad atraen rentas y empresas, mira Andorra, Irlanda, Singapur, Luxemburgo, Dubai...

Para según que actividades, como empresas interneteras o gente que teletrabaja, son países muy competitivos.

p

#27 La gente que tiene dinero no se va a Andorra ni a Luxemburgo ni a Singapur ni a esos sitios. Viven donde les apetece.

Claro que se van a esos países, porque obtienen la residencia fiscal con pasar 90 días al año (o menos, según el caso) en los mismos. Y el resto del año a viajar a otros países, o a vivir donde les apetezca.

España podría tener una fiscalidad como la de Irlanda o Portugal, dos de los PIGS que gracias a bajar impuestos y atraer rentas y empresas salieron del pozo de la crisis del 2008. España sin embargo...

p

#30 Estoo... no hay discusión, lo siento, mucha gente rica se cambia de país (o incluso de comunidad autónoma) para pagar menos impuestos. Como te digo es posible ser residente fiscal en un país y vivir en otro/s.

D

#34 mucha gente rica se cambia de país
Nada, nada. Solo conoces a un tuitero que lo haga y ese es un muerto de hambre que no se levanta ni dos millones al año.
Si vives en España, tributas en España, ya se encarga Hacienda de eso. Otra cosa es que te declares además residente fiscal en otro país y además pagues allí. Nadie se queja si un contribuyente quiere pagar de más.

D

#28 Portugal sigue en la mierda ,25 % de su población vive en el extranjero .
Irlanda habla inglés y está al lado de una potencia mundial que habla el mismo idioma

p

#55 Portugal o Irlanda estarían peor si no atrajesen rentas y empresas con su baja fiscalidad. El que no corre vuela.

D

#85 Portugal sigue perdiendo población, irlanda ya está en una situación imposible de crecimiento

D

#99 Irlanda está a un paso de doblarnos el pib per capita. Y hace 20 años estaba e un sitio muy diferente

D

#28 claro, como intentó hacer UK hace 3 meses y casi entra en bancarrota.
Los que lo hicieron son países donde viven 4 pelagatos.

p

#56 No seguí de cerca lo de UK, fue tan rápido que no dio tiempo. Dudo que llegasen a implementar nada en serio, ni siquiera pasó un año fiscal, como bien comentas.

d

#56 porque lo intentaron hacer en base a emitir mas dinero en vez de recortar gasto público que es lo que hay que hacer. Dilo todo, no solo lo que te interesa.

D

#26 países extremadamente pequeños. Dime algún país de más de 40 millones de habitantes que lo hagan.

editado:
Dubai no es un país.

p

#53 Países con fiscalidad más baja que la española y con más habitantes hay unos cuantos: https://datosmacro.expansion.com/impuestos/presion-fiscal

Cierto, Dubai no es un país, es un emirato, mis disculpas.

Findeton

#53 Pues dividimos Ejpaña en 10mil Andorras y listo. Yo no veo el problema.

D

#4 Que madriz perjudica al resto de españa es cierto, que el impuesto de patrimonio sea injusto también.

D

#11 No creo que los impuestos tengan estrictamente esa función, son para financiar la administración de bienes comunes. La política consiste en la forma de administrar esos ingresos para lo que tú dices o al contrario, como el "neoliberalismo" que prevalece estos años, haciendo mas rico al rico aumentando la desigualdad.
El impuesto al patrimonio que ya ha pagado sus impuestos no es la solución y si fuera justa se aplicaría a todas las rentas y quien mas lo sufrirían serían las bajas. Además no es un impuesto generalizado, al menos en europa.

powernergia

#14 "La política consiste en la forma de administrar esos ingresos para lo que tú dices o al contrario, como el "neoliberalismo" que prevalece estos años, haciendo mas rico al rico aumentando la desigualdad."

Como tú mismo estás viendo, menos impuestos es más desigualdad.

"El impuesto al patrimonio que ya ha pagado sus impuestos"


Como todos los impuestos, primero pagas sobre la renta de tu trabajo, de lo que te queda pagas el IVA, y luego de lo que compras pagas impuestos por su posesión, como una casa o un vehículo.

" si fuera justa se aplicaría a todas las rentas y quien mas lo sufrirían serían las bajas."


Es justo al revés, los impuestos para ser justos tienen que ser progresivos, pagando más porcentaje quien más tiene, así funciona en todo el mundo.

"Además no es un impuesto generalizado, al menos en europa."

En otros sitios son impuestos a las grandes fortunas, o afectan solo a propiedades, pero existen impuestos similares, y antes existían mucho más, pero los países los fueron eliminando para que los capitales no huyeran a los sitios más favorables, la consecuencia ha sido el aumento de la desigualdad.

D

#23 No te equivoques, no tengo ningún interés en defender la desigualdad y sí lo tengo en defender lo que me parece justo.
El espíritu fiscal proviene de "toda actividad lucrativa tributa". Un bien patrimonial de por si no genera ingresos, si lo hace tributas por ello, y tú mismo lo comentas, si le añades otro impuesto al ibi sería doble imposición. El coche paga por el derecho a circular y aparcar.
Es triste que abunden tantos ejemplos de normas concebidas con un propósito positivamente social y cuya implementación acaba siendo perversa, como en sucesiones, consiguiendo el efecto contrario al perseguido por el espíritu de la norma. Aunque se que me vas a interpretar mal, estoy convencido de que aumentaría la recaudación, si después de eliminar todas las exenciones que posibilitan la elusión fiscal de los ricos, se aplicara el mismo tipo impositivo (20%) a todo el mundo... a modo de denuncia de la hipocresía de los adinerados.
Tu último párrafo es tramposo, tipo winwin, si lo aplican los nórdicos es porque es razonable y si lo quitan es porque han cedido ante el capital...
No te ofusques, aquí manda el opus y cualquier cosa que se haga la vamos a acabar pagando los de siempre, como siempre, por pardillos.

powernergia

#31 "toda actividad lucrativa tributa".
No es ese el principio, la vivienda habitual no es un lucro, y tributa, y si tienes un coche dado de alta, tienes que pagar el impuesto de vehículos, circule o no, no le puedes decir al ayuntamiento "este año no voy a mover el coche, lo tendré en mi garaje, no me pasen el recibo"

ccguy

#35 Que toda actividad lucrativa tribute no quiere decir que sólo tributen las actividades lucrativas.

D

#35 Estoy de acuerdo en que la vivienda no es un lucro y tú deberías estar de acuerdo conmigo en que aplicarle otro impuesto supone una injusta doble imposición. Los municipios se financian con el ibi. Un coche lo puedes dar de baja y no pagar el impuesto, lo que no podrías es, tenerlo en la calle sin seguro.

M

#31 Te equivocas: el espíritu fiscal comienza con"tributa, que ya me inventaré el concepto".

D

#92 Por ello el repago. Paradójicamente la derecha defiende el copago, que viene a ser lo mismo.

k

#14 Plantéatelo así: los impuestos es el peaje que hay que pagar para seguir siendo “ricos”. Y entrecomillo ricos porque con ello me refiero a todos los que tengan algo cuyo valor dependa de la existencia de la sociedad en la que viven. Con el dinero de los impuestos se financia la existencia de dicha sociedad, podemos financiarla suficientemente y entonces habrá educación y sanidad e infraestructuras con las que las empresas podrán desarrollarse en una economía desarrollada o podemos financiarla poco y entonces vivir en una sociedad ignorante e insegura con una economía subdesarrollada. O podemos no pagar nada y entonces no habrá sociedad: ni dinero, ni propiedad privada, ni nada.

Que existan “ricos“ que no desean pagar impuestos es la demostración más palpable de que la riqueza no es una consecuencia de la inteligencia.

D

#71 mucho hablar de inteligencia pero tu comprensión de los impuestos es un poco limitada. Aquí hablamos del impuesto de patrimonio. No es un impuesto sobre una montaña de dinero. Es un impuesto sobre la valoración de los activos. Pagsr impuesto sobre eso implica liquidar inversiones. Y todo para repagar impuestos sobre lo ya tasado. Un plan sin fisuras

k

#78 Qué dramático todo. El impuesto se aplica a patrimonios superiores a los 3M de euros y la tasa máxima es de un 3,5% a partir de un patrimonio de 10M. Hay que pagar las deudas y a mí me parece justo que pague más quien más obtiene de la sociedad. Pero, por favor, no pienses que soy un desalmado, igual podríamos hacer un crowdfunding para comprarles pañuelos y que puedan llorar a gusto.

D

#71 Yo solo digo que la actual "progresividad" en tramos, solo ha conseguido que los adinerados paguen impuestos a un tipo efectivo inferior al del resto de mortales. Por ello y como esta vía no parece funcionar, consideraría un mal menor aplicar el mismo tipo a todos sin excusas, si con ello se consigue recaudar mas, amparado y redundando en una inapelable justicia social.

T

#11 Yo tengo serias dudas con este impuesto, es un repago de manual. Además es muy difícil de cuantificar. Prefiero que suban tramos en rendimientos del capital. O subir el iva a artículos de lujo.

L

#11 la principal función de los impuestos ha sido siempre financiar la administración.

P

#4 Saliéndome un poco del tema, ¿a ti no te parece un poco excesivo que una persona que gana 70.000e al año (que no es Amancio Ortega precisamente) tenga un tipo marginal del 54% o más? Y a eso súmale un 21% de IVA a casi todo, los impuestos especiales de la luz, el gas y la gasolina, el impuesto de circulación, el IBI, tasa de basuras, etc. No sé, es que va a llegar un momento en que el Estado se va a llevar más del 100% de lo que ganas...

Sergio_ftv

#39 El IRPF va por tramos, por tener un rendimiento de 70.000 € anuales no significa que vayas a pagar 35.000 €.

P

#44 Lo sé, pero de cada euro que ganas por encima de 60.000€ el estado entre el IRPF y SS tuyo, la SS que paga la empresa, IVA y demás impuestos el estado se queda con un ¿80%?

D

#47 invierte antes de eso

h

#47 una parte de mi vida se vio perjudicada por eso. Una vez pasas de ese tope te aseguro que las negociaciones con las empresas varían mucho. Y es para mal.

Dado que hay que negociar muchos extras exentos o pagos muy elevados para compensar que de cada hora, media se irá en impuestos

j0seant

#47 estoy seguro que la mayoría estarían encantados de cambiar su situación de currito con sueldo de mierda por la de ese "sufridor" que gana por encima de 60.000 y aun pagando un porcentaje más alto tiene el equivalente a varios sueldos de cualquier españolito medio..

P

#64 ¿Podrías indicar si no es mucho esfuerzo qué está mal de lo que he dicho? Porque lo de decir "eso está fatal" sin más es como un poco flojo...

Kurtido

#39 Las personas que ganan 14000 euros al año pagan todos esos impuestos extra también. No es un dato diferencial , y como bien te dice #44 , el IRPF va por tramos. Me parece hasta cortito.

nemesisreptante

#44 a estas alturas no hay nadie tan tonto como para creerse que se paga el 50% es gente que simplemente miente a sabiendas

D

#39 creo que ud ha pegado un patinazo con lo del IRPF. Yo gano esa cifra aproximadamente y me quitan un 25%.

P

#60 Hablo de tipo marginal

danao

#4 el de los fueros no hacen ningún daño.

O ponemos todos los problemas sobre la mesa o no se ve donde están.

j

#4 Lo que está haciendo daño es que la Comunidad Valenciana sea la comunidad autónoma en la que menos gasta el estado por habitante desde hace décadas a pesar de que tiene una renta inferior a la media y que por ello cualquier gobierno de la comunidad lo único que puede hacer para dar unos servicios cada vez peores es aumentar los impuestos y volver aún más pobres a sus ciudadanos.

D

#8 joder, sofismas, falacias e insultos. En dos frases.

Findeton

#8 Si los trabajadores son los que generan la riqueza, ¿por qué había tanta pobreza antes del capitalismo? Porque trabajadores había.

nemesisreptante

#88 buen argumento porque antes ricos no había roll

Findeton

#96 Pero eran ricos por política, no por crear empresas que crean productos que la gente compra voluntariamente.

Ivan_Alvarez

#88 tal vez porque lo anterior fue el feudalismo en donde todo pertenecia al
Rey o a los señores feudales?

Findeton

#21 Sobre todo en países socialistas.

Sacronte

#45 Y con regulación. Aqui se supone que hay y solo tienes que irte a cualquier bar/restaurante/hotel/tienda.

ccguy

#22 ¿Cómo cual?

Huaso

#22 Vaya pintada de cara a brocha gorda te han pegao….

Tren_de_Lejanias

#5 O sea, que no es un Poe. Me recuerda a Barroso, y a cómo de maoísta acabó defendiendo las políticas de austeridad y trabajando para Goldman Sachs.

Llámame cínico, pero me parece que en el segundo caso se gana mucho más dinero que en el primero. En teoría.

CC #21.

Findeton

#76 Voto positivo por gracioso.

elGude

#76 y cuando hay nevadas, huracanes y desastres tampoco tienen y nadie se hace responsable.

Hay que ser gilipollas para defender eso.

D

#84 Joer, tío... lleva tu detector de sarcasmo a la revisión de los diez mil comentarios, que claramente lo tienes mal afinado

c

#75 Madura, hombre madura, la raza humana es lo que s y no da para mas. Lee el Lazarillo de Tormes y te harás una idea

fofito

Lo que demuestra que España es un estado social en el que la progresividad fiscal es una de la patas del bien común basado en la redistribución de la riqueza.

elGude

#33 ve a Texas y luego me cuentas lo guay que es la libertad eléctrica que tienen.

Findeton

#59 En realidad pagan menos al año.

D

No olvides que cada euro que pagan ellos de menos lo pagas tú de más.
¿ Dónde ? Por ejemplo, coge un ticket de compra cualquiera de los que hay por tu casa y mira donde pone IVA.

Findeton

#12 O mejor recortamos el bienestar del estado y así no pasa lo que dices.

D

#89 Eso de "estado del bienestar" no existe, que bien no estamos.
Pagamos impuestos para tener servicios públicos. Ya sé que algunos se lo pagan de su bolsillo y no quieren contribuir a los gastos públicos... menos cuando le tocan lo importante para él, claro, de ninguna manera que le quiten la justicia, al policía, la protección y legislación de comercio, los trabajadores formados,... lo que sea. Eso de exigir efectividad del estado para lo que a uno le interesa y mierda para lo que el interesa al resto es un egoísmo exagerado y nadie qe tenga un poco de sentido común debería siquiera sugerirlo. Pero ya sabes que hay gente que lo hace sin vergüenza y si cuela, cuela.

Arkhan

#89 O quizás reformamos por completo la forma de pagar impuestos del país y pasamos a una tributación progresiva y justa de verdad con los ciudadanos.

D

No están haciendo nada ilegal. A favor de que todo dios haga aquello que desee siempre que respete las leyes.

D

#3 A favor de que las personas paguen los impuestos que en justicia deben, sin que haya leyes que beneficien a los ricos y graven de más a los pobres y trabajadores.

D

#16 Si quitamos esta competencia de las comunidades autónomas, este medio meneado cortocircuitaría. No sabrían si celebrarlo por Madrid o levantar banderas independentistas por Cataluña.

Dejemos que cada cual haga lo que quiera sin molestar al resto ni saltarse las leyes.

J

#16 Si resides en Madrid tienes los mismos derechos que esos que se están "ahorrando" la cuota.
La ley se aplica a todos, que no tengas el montante mínimo para beneficiarte de la bonificación es otro asunto.

o

#3 Es más ahora tampoco será ilegal porque el gobierno ya ha solucionado que la gente no pague en Madrid, los que deberían estar jodidos son los madrileños que recaudarán menos y será el estado el que recaude unos impuestos que debeiñria recaudar Madrid

berkut

#3 Las leyes pueden y han de mejorarse.

f

#3 Si matar negros fuese legal, lo verias bien o mal?

tableton

#25 200??? A199 la mía, cuenta añeja del 2006, que me la quitan de las manos ohiga!!!!

D

#69 eres pobre hasta para pedir

a

#33 justificando los impuestos exponiendo un gasto que supone menos del 1% del presupuesto. Todo correcto.

Manolitro

A ver cuánto tarda la bilis de la democrática izquierda centralista en inundar esto, pidiendo que se eliminen las competencias autonómicas que no se usan como ellos quieren

Ivan_Alvarez

#6 es que hay competencias que son absurdas. Yo sigo sin entender que haya comunidades en las que no puedes abortar en un hospital publico o en las que tus hijos tienen que estudiar en barracones

Ano_Torrojo

Los 31 restantes que han tenido que pagar deben ser el hazmereír. Debe ser como perder liderazgo entre ellos o algo así. Rollo mira, que mala gestión el pringao, este no puede presidir el Madrid, descartado. Muahahah

slayernina

#43 Habrán despedido a su gestor de las cuentas en las Islas Caimán

S

lo importante en Madriz es tener banderas de España gigantes, politizar hasta el mear y acaparar infrastructuras haciendo que todo pase por el centro del donut. Ya como lo pagan otros, los impuestos qué más da

a

Menéame defendiendo un impuesto que no existe en ningún otro país de Europa porque es de sobra conocido sus efectos lesivos.

D

#20 ellos no lo roban, lo recauda el Estado a través de directrices de los políticos. Los funcionarios encargados de gestionar la recaudación siguen siendo los mismos,

Findeton

#25 Por favor no hables sin saber. Qué fácil es acusar a lo loco.

D

#79 tu caso no lo conozco, ni creo que tenga importancia, pero esas cosas ocurren.

D

#33 ni a Estados Unidos ni a Canadá. Doy fe de la mierda de carreteras que tienen.

D

#20 Los impuestos son los que permiten, por ejemplo, que haya carreteras para que se pueda ir todos los dáis a trabajar.
Sin impuestos no hay sociedad. Sin sociedad, estaríamos como en el paleolítico.
¿ No es esto muy evidente ?

Findeton

#24 Ve a Colombia y verás que la existencia de estado no implica necesariamente unas buenas carreteras.

D

#33 No creo yo que nadie en España apueste ahora por la disolución del estado y que desaparezcan las carreteras. Lo que se quiere es tener carreteras y no pagar los impuestos que las permiten. No tiene lógica, pero hay gente que dice eso.

D

es un impuesto "de justicia"? Salvo un par de países europeos, ningún país hace algo semejante. Y en esos dos casos es bien diferente.

No tiene ningún sentido y genera incentivos indeseables.

Josu_S

Joer, menuda suerte.

D

#_12 ponemos un impuesto de la renta a los negros? Como yo no soy negro, cada euro que paguen ellos no lo pago yo.

Bonita forma de construir.

e

Impuesto al patrimonio, ese impuesto que no existe en ningún país occidental exceptuando Noruega y por el que la prensa española llama "paraíso fiscal" a Madrid por no tenerlo tampoco.

Findeton

#40 Serás tú el del casoplón...

s

Jojojjo, pues el inminente trifacho ya dijo que va a derogar todo lo que hizo el anterior gobierno y centralizar aún más en Mordor así que la redistribución de la riqueza ni está ni se le espera.

a

o que en 13 años ha cambiado de opinión.

D

bulo y ruido

Lamantua

Se escapan o se lo permiten…?

k

Madrid ens roba.

Raticulin7

Esos son los que van con la pulserita rojigualda

g

A tu criterio siempre que sea el mismo criterio que el mio. Y que solidario soy con el dinero de otros (¿Impuesto de Solidaridad?).
 
 

Findeton

Bien por ellos, me alegro. El problema es que algunos todavía lo tengan que pagar.

Findeton

#5 Digo yo que tengo derecho a cambiar de opinión en 13 años.

deprecator_

#19 Casoplón!

D

#19 qué has visto respecto 2010 que te haga cambiar de opinión? Es interesante estudiar tu caso.

r

#19 ahora eres rico?

jonolulu

#19 Sin duda. Marxismo puro

"Estos son mis principios. Si no le gustan, tengo otros"

Groucho Marx

Findeton

#97 Cambiar de idea, ese gran pecado.

D

#97 cambiar de ideas implica inteligencia y experiencia. Puedes presumir de no cambiar de ideas, dice mucho.

p

#19 En tu descargo, decir que pese a que has pasado de la izquierda a la derecha más radical, en el fondo sigues siendo el mismo cuñado de siempre

c

#19 Mira tú, como J. Losantos

yoma

#19 No, no has cambiado de opinión. Lo que pasa es que en aquella época tenías que criticar a unos y ahora toca defender a otros y si para ello hay que cambiar de opinión pues se cambia. Total los principios de cada uno están para venderlos al mejor postor.

cc #5

Dovlado

#19 O de que te coman el tarro desde los medios de propaganda en los que te informas intoxicas.

D

#5 Será el típico caso de venta de cuentas. No sé si lo sabéis, se compran cuentas antiguas de menéame por ahí. Creo que el precio estaba por 200 euros o así. No sé con precisión para qué las pueden querer, pero es fácil imaginar el uso que le dan. Solo hay que ver que a cuentas recientes (por ejemplo de septiembre del 22) nadie les hace ningún caso.

P

#5 Mis dieses solo por los cojones de recuperar un comentario de un meneante de hace 13 años

D

#95 pues lo veo muy fuera de lugar.

D

#5 cuanto tiempo libre. Cobras un sueldo por ese trabajo? No tienes argumentos para contestarle?

jonolulu

#74 Bueno, de clase trabajadora a élite de los 100 más ricos...

G00GLE

#94 Los braguetazos no cotizan (si no palma el suegro)

chemari

#5 le habrá tocado la lotería

D

#5 Menuda enfermedad tienes.

D

#2 No hay problema de ninguna clase. Puedes evitarlo tú mismo. Coges de tu bolsillo y le das el dinero que vayan a pagar de impuestos ellos y ya está.
Si se te hace mucho, pide ayuda a otras persoans que sean como tú, que seguro que hay muchos.
No necesitáis ni votar ni nada. Podéis conseguir vuestros sueños por vosotros mismos.

Findeton

#15 Mejor sería que los políticos dejaran de robarnos en eso que llaman impuestos.

Malinke

#2 claro, el problema es que mucha gente lo va a pagar.

imagosg

#2 Azarias a tu lado es catedrático.

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