Hace 3 años | Por username a elconfidencial.com
Publicado hace 3 años por username a elconfidencial.com

Erdogan, ha lanzado este domingo un guante a Grecia, aseverando que su nación está dispuesta a "pagar cualquier precio" en el conflicto por la exploración de hidrocarburos en el Mediterráneo y cuestionando el espíritu de sacrificio de su adversario. "Hoy desafiamos a nuestros enemigos con voz más alta que ayer. No huimos de la lucha, caer por la patria no nos hace recular", dijo Erdogan durante un discurso en una academia militar de Ankara transmitido en directo.

Comentarios

D

#35 Sin le va bien a usa seguirá y si no acabará como los Gaddafi y compañía.

Derko_89

#45 Repsol, Iberdrola, OHL, Sacyr... tenían inversiones millonarias en Libia en 2010.

perico_de_los_palotes

#64 Comparar Turquía con Libia es ocioso por manifiestamente ignorante.

snowdenknows

#45 inditex tiene bastantes fábricas allí también, cerca del 30% de su producción creo recordar

sotillo

#81 Pues se va a venir trabajo para España

pedrobz

#91 lol lol lol Querrás decir que por fin habrá más trabajo en Rumanía o Bulgaria (el que sea el más barato después de Turquía )

sotillo

#97 Estamos hablando de un patriota, no de esos de la mascarilla con la pegatina como la fruta del súper para saber su procedencia

H

#49 Erdogan debería leer más historia y ver que una guerra para tapar problemas no suele ser buena idea.

Y tiene un ejemplo a huevo: la ex dictadura griega intentando anexionarse Chipre.

W

#35 Igual que Mussolini aclamado por las masas y mira cómo acabó. Turquía se está metiendo más y más en el fango y una cosa es el tema sirio, que es una guerra de baja intensidad para los estados implicados (menos para los pobres sirios) y otra una posible guerra abierta contra un país como Grecia. Este tío está chalado.

D

#60 Mussulini acabò en las manos de partisanos stalinistas.Còmo una estudiante de 13 años violada ,torturada y asesinada por estos elementos de la izquierda,solo por recibir un premio estudiantil sobre el duce.(Nunca fueron juzgados).

#74 Curioso avatar.

ElTioPaco

#74 eres de los de "mussolinni did nothing wrong" eh? lol lol

H

#74 Cuando arrestaron a Mussolini en el 43, los italianos estaban tan hartos de él que no hicieron nada por rescatarle. Continuar la guerra tampoco les hizo especial gracia.

Que no todos le habrían colgado de los pies no quita que estaban hasta las narices de él y sus macarradas.

xamecansei

#35 Igual que en Bielorrusia

j

#35 Eso fue en 2018, ahora no pasa precisamente por sus mejores momentos: https://www.efe.com/efe/espana/mundo/el-uso-de-santa-sofia-como-mezquita-no-frena-la-perdida-apoyo-a-erdogan/10001-4310688

Aún así como en 2017 se convirtieron en un sistema presidencialista, dudo que haya cualquier tipo de amenaza interna a Erdogan, quien tiene mandato hasta 2023, y su popularidad tampoco es tan baja como la quieren pintar (porque no sé cuántos presidentes de países europeos cuentan con una intención de voto igual o superior).

D

#35 Seguro usa el mismo sistema electoral,que la narcodictadura de Maduro

sotillo

#69 Los narcos en Venezuela todo el mundo sabe que están en la oposición

D

#95 Todo el mundo sabe donde estàn los narco sobrinos de Cilìa Flores y Maduro.(Roboluciòn)

D

#1 buscar curro para que no os alisten forzosanente a los parados

D

#14 Pues seguramente esa es la lógica de muchos gobiernos: crear una guerra para usar ahí a los parados y revitalizar la economía con la industria armamentística. Ahora falta por ver cuál es gobierno que da motivos para iniciar la WWIII (presencialmente, no en remoto)

JungSpinoza

#29 #66 Yo tengo decadas de experiencia, y formo imperios donde no se pone el sol cuando juego al EU IV.

PS: Manana, 1 de Septiembre, Paradox publica el crusader kings 3, no digo mas.

s

#92 me has alegrado el día

D

#66 Yo en el Civilization, como Erdogan, me lío con el rollo de las relaciones diplomáticas y económicas y al final simplifico atacando a todo el mundo alrededor.

Pérfido

#29 yo me pido ser tu responsable directo...

Tanenbaum

#21 lo suyo sería hacer una guerra mundial de jubilados y parados.

D

#1 Se está haciendo un Kim Yong il /un

Niessuh

#1 yo creo que no, todo el mundo está a la espera de que sean los propios turcos quien lo echen

D

#1 A mi lo que me extraña es que Mitsokakis que es un cachorrito de las élites bancarias anglosajonas se meta en la provocación de ampliar las aguas internacionales. Tiene mucha pinta de ser algo orquestado desde arriba.

D

#1 Eso mismo pienso,me parece que esta vez esta cerca el lío como en la época de las Malvinas.Erdogan parece que no va de farol y va a apretar hasta el final.

e

#2
Recular de que?

woody_alien

#2 No se, Europa no es que se haya lucido mucho lidiando con señores con bigote que chillan mucho y tienen un ejercito detrás.

D

#2 No creas, somos la europita cobarde

D

#23 Este asunto de las prospecciones en el Mediterráneo y demás tiene ya antecedentes. Sobre todo motivadas por la disminución de ayudas que está recibiendo Turquía.


https://www.expansion.com/agencia/europa_press/2019/07/16/20190716202419.html


https://op.europa.eu/webpub/eca/special-reports/turkey-7-2018/es/

neotobarra2

#23 ¿Estás diciendo que los turcos que viven en Alemania pueden votar en ambos países y que el sentido de su voto es Merkel en Alemania y Erdogan en Turquía?

¿Lo puedes demostrar de alguna forma, o nos lo tenemos que creer porque sí?

slainrub

#23 Si votan a Erdogan, no pueden votar en Alemania. Madre mia, ¿que tenemos 15 años?

D

#125 Los turcos en Alemania pueden tener doble nacionalidad, por causa de una reciente ley. De los alemanes (residentes en Alemania) con origen turco, la mitad tienen doble nacionalidad. Esa mitad puede votar elecciones turcas.

Entiendo que sólo pueden votar según el censo electoral en el que estén adscritos. Ya sea extranjero o el nacional.

Ahora, desconozco si un turco con doble nacionalidad en Alemania, ha podido votar las últimas elecciones en Turquía y las últimas elecciones en Alemania.


Igual #23 sabe mejor esto, ya que habla con mucha seguridad. Aunque no estoy muy convencido de ello.

Es cierto que Erdogan promueve entre la comunidad turca en Alemania, no votar a Merkel. Pero todo eso está basado en el nacionalismo que Erdogan quiere crear para no perder poder creando un "enemigo común".

Si Erdogan provoca una guerra (cosa que ni de coña va a ocurrir), las consecuencias serían nefastas, ya que inmediatamente Erdogan perdería la fama (positiva para sus votantes) nacionalista e islamista que se ha generado entre las clases menos desarrolladas en Turquía, mayormente Anatolia, precisamente por el hundimiento económico del país.

D

#36
Estoy de acuerdo con tu comentario. En cuanto a lo que dices de Cambios en la balanza de potencias supongo que te refieres a la cada vez más notoria decadencia de EEUU como imperio y al resurgimiento de Rusia y China como grandes superpotencias.

Willou

#56 ¿Rusia superpotencia? Pero si tiene casi el mismo PIB que España. No te digo ya si comparas con la UE.

EmuAGR

#73 Por qué será que a los rusos se les tiene en cuenta todo, y nosotros somos un cero a la izquierda...

omegapoint

#73 ah, tonto, no todo se mide en PIB.

Hay cosas que se miden en cabezas nucleares.

y cuando tienes over 9000....

a 500 millones de euros cada una....

superan el presupuesto militar de España de una decada solo con lo que tienen almacenado.

D

#73
¿Realmente te crees esa tontería del PIB de Rusia?
¿Tú sabes cuáles son los tres conceptos que mueven más dinero en el mundo? Ya veo que no .

D

#73
No veo a España lanzando naves al espacio con tecnología propia, nacional, no veo a España con submarinos que floten, el S-80 es un fiasco. Pero la flota de submarinos de Rusia es impresionante, de hecho hay submarinos rusos que EEUU no es capaz de localizar. España no tiene misiles nucleares propios, aparte de las bombas atómicas que EEUU ha paseado por España y almacenado en las bases que tiene en nuestro país (somos un protectorado, no una potencia) pero Rusia tiene misiles nucleares renovados....Rusia ha plantado cara a EEUU en Georgia, Siria...
En fin, que no hay más ciego que el que no quiere ver.

snowdenknows

#11 La economía turca está haciendo aguas, y ya se sabe que una solución para las crisis fuertes, es crear guerras...

JungSpinoza

#76 Si pero no con la Union europea y NATO. Eso lo que crea es una lluvia de Tomahawks que te manda de vuelta a la edad media.

sxentinel

#96 Di mas bien mistrales, exocet y si España se decide los aspide y todos los obuses que Erdogan pueda merendar, que me da a mi que Trump no va a dejar que se use armamento americano contra el colega.

Sinyu

#96 La OTAN no se va a meter, los EEUU no se van a permitir perder los misiles y las bases que tienen en Turquía

Álvaro_Díaz

#96 jaja qué es Tomahawks?

Æ

#11 A Grecia, Libia y Siria se la traen al pairo, que puntos va a canjear?

Sinyu

#78 pero a Francia e Itàlia no, y son los que van a presionar a Grecia para un buen acuerdo

r

#11 No sé. A los dictadores les gustan las guerras. Desvían la atención, la gente se hace "nacionalistas" y un enemigo externo es lo mejor para los dictadores. Y le echarán la culpa de todo a eso.
Y, me da, que Grecia no tiene nada para frenar a Turquía. Y más una dictadura contra una democracia.

Habrá que ver lo que hacen los países de la UE y cómo responde la UE.

Por cierto, un ejército de la UE no estaría nada mal... y mucho más si es para quitarse a la OTAN del medio!

c

Perro ladrador poco mordedor.

c

#18 ya está en guerra con otros muchos...

c

#31 Y ha ladrado mucho para entrar en Siria? O directamente ha entrado sin decir nada? Esa es la diferencia, en Siria no ha necesitado ladrar para asustar, porque ahí tiene las de ganar. Contra Grecia, no tiene las de ganar.

c

#82 No lo tengo claro. A mi me parece que tiene una deriva peligrosa.

Ehorus

#18 pocos países pueden alardear de haber derribado un Mig ruso.... y salir sin rasguño
(dejando de lado posibles problemas de gps)

Pataca

Esto en otros tiempo sería una invitación para echar al turco de Europa y refundar el imperio romano con capital en Constantinopla. En el siglo XXI esto es una declaración hecha para su viralización en redes sociales en un contexto nacionalista de consumo interno.

Como dirían en mi tierra, es un "falabarato" o "está botando a lingua a pacer".

D

Que fácil es morir por la patria de boquilla cuando se sabe que no se va a marchar junto a los soldados en primera línea de combate.

Spirito

Eso significa que no es capaz de meterse con los griegos, por la cuenta que le trae.

malespuces

¿Para cuando un paquete de sanciones a éstos hijos de puta?

BM75

#40 Para nunca. ¿Eres consciente de todo lo que le compramos a Turquía?
Siento decepcionarte si crees que la política internacional se basa en la moral, y no en la conveniencia. Lamentablemente.

malespuces

#86 la verdad es que no, a parte de implantes capilares claro

f

#86 si, el Netflix turco

derethor

normal, con los burócratas que tenemos en Europa, acabaremos pagándole los gastos y una indemnización por las molestias

radon2

La lira turca está por los suelos y Cerdogan solo busca un enemigo extreno para desviar la atención.

Noeschachi

Si el precio es la pérdida de Constantinopla entonces podemos negociar

Spirito

#7 Si se mete en guerra con Grecia, puede dar por perdida Constantinopla.

Æ

#19 Ah si? cuentanos...

m

#77 El ejercito terrestre turco es superior en número de efectivos, pero el griego parece tener mejor material, como los carros de combate. Una guerra dependiendo de la intensidad tendría varios frentes, y en el terrestre es posible que se dé que los griegos lleguen hasta Estambul.
De la frontera griega a Estambul hay unos 250 km. Turquía tiene sus efectivos desplegados por todo el país: kurdos, Siria... tardaría en agruparlos, con un poder aéreo similar y empleándolo en otros frentes, es posible.
Otra cosa es que los griegos tomen la ciudad. El número de muertos, suponer un golpe a la parte más occidental y en principio moderada del país, etc. no le conviene a Grecia. Pero la amenaza está ahí.

qwerty22

#19 Que os pensáis que estamos todavía en el siglo pasado? Dudo mucho que una guerra actual con Turquía vaya a cambiar las fronteras. Como mucho se arriesgan a perder su influencia sobre el norte de Chipre, y si queremos meternos en casi los límites de la realidad podría haber un referendum para la independencia del Kurdistán. Pero una democracia occidental anexionándose un territorio en una guerra, como que no lo veo.

eldelshell

#7 tu ríete, pero en cuanto tropas occidentales crucen la frontera turca, tienes a Rusia plantando sus portaviones en el Bósforo. Puede que por esto Erdogan esté tan envalentonado, sabe que si cae él, Rusia pierde su salida al Mediterráneo.

XtrMnIO

El Erdogan este va a estar en el frente en primera línea?

No.

Mandará a otros pobres tontos que luchen y mueran por los beneficios de sus empresas...

BM75

#30 Como ha pasado siempre en la historia...

a

#84 No siempre, Genghis Khan o Alejandro luchaban en primera línea.

reithor

La Ilíada edición 2020, podía solventarse la disputa con un Aquiles-Héctor a combate singular y nos ahorramos unas maniobras multinacionales por el Egeo.

Psignac

#67 Lo que vendría bien con Erdogan es un tío resolutivo y avispado tipo Ulises.

g

El mundo está pesioso.

D

Este hombre es idiota, como si fuera a luchar el...

XavierGEltroll

#6 y #10 psicópata

Pandacolorido

#72 Deja el Call of Duty, que te está trasntornando el sentido común. ¿Erdogan no tiene nada que perder en una guerra contra la UE?

Es que a ver si pensamos un poco en lo que decimos...

Pandacolorido

#94 No se que rango de fechas has puesto, pero te recomiendo que lo pongas a 10 años. Lo digo por si te crees que estás descubriendo algo novedoso y desconocido.

snowdenknows

#99 jajaj puedes poner el rango de fechas que quieras, es más si lo pones a 5 y 10 años aún me das más la razón, la caída es brutal, gracias por avisar lol

Elbaronrojo

Aquí un análisis de los ejércitos de Grecia y Turquía, por si interesa.

D

#89 Como en el patio del recreo, no importa lo fuerte que seas, sino cuantos amigos puedes traer a la pelea.

noexisto

El problema de las aguas jurisdiccionales (y después la Zona Económica Exclusiva) ha generado conflictos entre ambos países desde siempre (véanse las islas griegas frente a Turquía) en una mapa
La única opción viable ahí es negociar y como no lo han hecho nunca por imbéciles ahora (lo que faltaba!) se van a liar en una guerra o más bien parece que Turquía la quiere empezar buscando casus belli con lo que sea.
Este se cree que el imperio otomano existe aún
Las consecuencias de esto pueden ser imprecedibles

D

#83 Bueno, el gobierno griego actual parece negociador, fijate que han solucionado el tema de Macedonia, que era una idiotez que llevaba 20 años enquistada.

D

Esto es lo que pasa cuando dejas que un dictador haga lo que le da la gana a las puertas de Europa.

x

Total, las vidas las van a poner otros. Yo también te invito con tu dinero.

Elbaronrojo

Arguiñano ya puede ir cambiando los electrodomésticos.

D

Evidentemente las naciones con personas con hambre se van a comer a los acomodados europeitos

j

#100 los turcos no pueden pagar una guerra. Ni pueden mantenerla.

D

Lógico, le faltan los puntos de una guerra para entrar en la Unión Leucopea. Y los bancos alemanes algo tendrán que financiar.

e

¿Con su muerte?
Nooo, mejor con la de otros.

D

Es el momento de que europaplantee un bloqueo económico absoluto a Turquía. Absoluto. A tomar por culo hombre ya.

hombreimaginario

A este hombre le van a hacer un griego en breve.

D

Ya veo a Putin frotándose las manos, cerrando contratos de venta de armas.

Solinvictus

Textualmente dijo que pagará cualquier precio que no tenga que pagarlo el.

D

Se acaba de echar un órdago del bueno.

D

hacer un all in con una doble pareja.....puede salir bien...o no....

D

El Imperio Otomano dando guerra, quien lo diría....que va a ser lo próximo... Marruecos?

D

#39
No quiero desilusionarte pero el imperio otomano fue disuelto en los años 20 (del siglo XX) tras la derrota sufrida en la Primera guerra mundial.

VicPadawan

A saco.

D

Libia II

t

#0 sujeto, coma, verbo: MAL.

b

y a estos señores se les quería meter dentro de la UE? no se, pero no lo veo muy claro yo...

D

Estos socialistas son la caña. Y qué van a inventar ahora, el Ministerio de la Suprema Felicidad del Pueblo? Ah, no que eso ya existe:
http://www.presidencia.gob.ve/Site/Web/Principal/paginas/classVice_Suprema_Felicidad_Social_Pueblo.php

El socialismo se alimenta de ignorantes bienintencionados.

D

Meter a Turquía, un país con 80 millones de habitantes en la UE fue un error gigantesco
Tenemos al enemigo en casa

Noeschachi

#3 o post-ironía?

D

#3 Turquía no está en la UE

Don_Gato

#8 Cuánto daño ha hecho la Champions League a la educación

D

#20 Porque todos los acuerdos que tiene la UE con Turquía es lo que conecta a dicho con país con la civilización e integración en la sociedad occidental, lo cual le permite tener relativa "prosperidad" económica en comparaciön con todos esos vecinos con los que está en guerra.

A cuento de qué sino Alemania se empeña tanto en "mediar", a modo de poli bueno, ante dicha situación evidente de ataque a la zona del Mediterráneo?

EEUU, Rusia, y la UE. Esos tres son vitales en la situación actual turca.

Turquía tiene tratos de toda índole con todos esos. Y Turquía sólo puede hacer lo que le permiten hacer esos tres países o grupos.

De hecho, estas trifulcas con la UE hasta parecen consensuadas con la misma UE. Erdogan es altamente dependiente de las subvenciones y acuerdo europeos y además la UE necesita un manipulador profesional de la sociedad turca, nivel sultan/dictador. Estas trifulcas convierten a Erdogan en líder del país a ojos de la misma población turca, creando sentimientos nacionalistas exacerbados.

Eso es lo que necesitan la UE, y sobre todo EEUU, para poder mantener esa zona bajo control.

Turquía no es el segundo miembro más armado de la OTAN por casualidad, es porque EEUU así se lo exige.

snowdenknows

#22 Claro que sí, la UE necesita amenazas de guerra en Francia y Grecia "¿Aceptará el pueblo griego lo que le caerá encima a causa de sus dirigentes codiciosos e incompetentes? ¿Sabe el pueblo francés el precio qué tendrá que pagar a causa de sus dirigentes codiciosos e incompetentes?" preguntó el político.

Eso sería antes, ahora Erdogan está desbocado no tiene nada que perder y le da igual la guerra, hasta parece que le apetece

Dovlado

#72 Francia no tiene que pagar precio ninguno. Con un pepinazo atómico en Ankara muere el perro y se acaba la rabia. Es una simple cuestión de voluntad política.

D

#20 porque esa la puede perder

D

#20 Estás a tiempo de salir del jardín donde te has metido dejando de comentar.

u

#61 creo que te has equivocado

Pandacolorido

#20 Turquía no está en guerra con ningún país de su alrededor

u

#80

Intervención en la guerra civil siria:

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Intervenci%C3%B3n_militar_turca_en_la_guerra_civil_siria


https://es.m.wikipedia.org/wiki/Conflicto_turco-kurdo


También aprovecha la situación en Irak para pasearse por el norte del país cuando le viene en gana.

Dovlado

#80 Solo en Libia, Siria, Irak, instigando una guerra entre Armenia y Azerbaiyán y ahora contra Grecia y Francia además de tocarle los huevos a EEUU y a Rusia con su doble juego....casi nada!!

Socavador

#3 Menuda empanada, jefe.

Casiopeo

#3 ¿no estarás pensando en la OTAN? reclamaciones, a EEUU.

D

#28 Como curiosidad, los estatutos de la OTAN juran la defensa ante agresiones externas, pero no dice nada que dos miembros no se puedan dar de hostias entre sí. Lo más cercano es que en el art1 encomienda a "abstenerse en sus relaciones internacionales de recurrir a la amenaza o al uso de la fuerza en cualquier forma que sea incompatible con los propósitos de las Naciones Unidas."

Me suscita mucha curiosidad que ocurriría en un conflicto armado dentro de la OTAN.

D

#32 Ojala tuvieramos a Corea del Norte en la UE, con el Gran Líder no pasarian estas tonterias.

luiggi

#32 jajajaja buena respuesta #34 Me temo que aquí muchos, demasiados, estarían cómodos con un dictador.

Baal

#32 unos angelitos al lado de los argentiiiiiiiinosss.... Uf, que dolor de cabeza...

D

#3 que risas me he echado gracias a tí lol

teseo

#3 invent

Susej

#3 si mientes descaradamente en ésto, que es evidente, qué no mentirás en el resto de tus comentarios lol lol lol mas falso que un euro de madera lol lol

blak

#3 Nivelón 😂 disidente de la realidad

r

#3 No te habrás creído las mentiras de los pro-brexit, no?
Porque esta era una. Que iban a entrar y por eso tenían que salirse de la UE...

tetepepe

#3 ¿Turquía en la U.E.?
Claro claro... y Groenlandia en E.E.U.U.

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