Publicado hace 2 años por Miguel.Lacambra a ici.radio-canada.ca

Las escuelas de Ontario en Canadá destruyeron libros considerados dañinos para los pueblos indígenas, incluidos Tintin y Asterix que fueron arrojados, algunos quemados y enterrados. Cerca de 5.000 libros para niños sobre pueblos aborígenes fueron destruidos en un esfuerzo por reconciliarse con las Primeras Naciones, por la decisión de una junta escolar que los acusa de propagar estereotipos según ha podido saber Radio-Canadá.

Comentarios

Varlak

#16 Nadie está arruinando la vida de nadie ni diciéndote qué tienes que hacer, leer o pensar, en todos los colegios hay libros que se consideran aptos para niños y libros que no, y dicha consideración cambia con el tiempo. Estáis sacando de quicio algo totalmente normal, comparando una sociedad con una sensibilidad que evoluciona con nazis o inquisiciones, yo no sé si sois conscientes de lo absurdas que son las comparaciones que hacéis o si os las creéis de verdad, pero es bastante surrealista, la verdad.

Varlak

#63 No, una cosa es que me digan que es apto o no. Otra muy diferente es que me los prohiban y los quemen.
¿Pero quién ha prohibido nada?

Si no ves la diferencia tienes un problema de nazismo muy grande.
¿Wat? lol

Toranks

#79 No te entiendo. ¿Cómo que quién ha prohibido? Mira el titular... "destruyen". Más prohibición que eso...

A

#43 destruir libros, aunque no los consideres aptos, es una censura en toda regla.

Varlak

#67 ¿Que? No lol
¿Si yo quemo libros que hay en mi casa es censura?

D

#75 En tu casa no, en una escuela/biblioteca si.

Varlak

#89 ¿Porque? En una escuela debe haber libros aptos para una escuela. Si la mentalidad de la sociedad evoluciona y esos no se consideran aptos de deshacen de ellos, da igual que sea reciclandolos o quemándolos o enterrandolos o lo que sea, pero no tiene nada que ver con la censura.
Hay que reconocer que es una torpeza por las similitudes con las quemas de libros de la inquisición y los nazis, con la diferencia de que ésta gente quema sus propios libros, no los de los demás ni impide a nadie leerlos.

Es más, ya te garantizo que, si conozco suficientemente bien a los niños y adolescentes, la mayoría de esos libros van a ser leídos muchas más veces ahora que antes, simplemente han convertido el colegio en neutro en temas de racismo con los indígenas.

D

#99 No vamos a dar ni un paso atrás. Eso va a implicar muchas cosas

A

#75 si tu casa es publica y tu diriges lo que llega a gente que no sean tus hijos, sí, es censura.

Varlak

#74 no entiendo muy bien qué tiene eso que ver con mi comentario, la verdad

C

#82 Empiezas Tu comentario diciendo "nadie le está arruinando la vida a nadie" y te explican que la presión de unos cuantos "woke" ha conseguido que despidieran a intelectuales en Estados Unidos. Sin delitos, ni crímenes, ni nada de nada. Solo por exponer ideas controvertidas o que no seguían los preceptos "woke".

X

#43 Quemar libros es lo más retrógrado que una persona culta puede hacer. Si a ti te parece que no pasa ná, es que eres retrógrado también.

G

#43 Seguid, progres. Seguid jajaja

D

#43 La sensibilidad quema libros, muy sano todo. Tu ideología te va a explotar en la cara.

L

#43 quemando libros y alguno aún aplaude... Bravo.

h

#43 el salir a defender la religión woke tiene el riesgo de estar diciendo enormes burradas

o

#43 Podrían haberlos donado a las bibliotecas o dejarlos por la calle o yo que se.

daaetur

#43 "Estáis sacando de quicio algo totalmente normal, comparando una sociedad con una sensibilidad que evoluciona"
No todo cambio en la sociedad es bueno, como cuando sacan la evolución del temario escolar en el cinturón bíblico de los EEUU. No hay pensamiento crítico tras estas decisiones, es dogmatismo.

Quitan a Tintín porque dice "piel roja" o "indio". Y aún se están pensando eliminar un libro si dice "amerindio"
La Conquista del Oeste: nativos americanos, pioneros y colonos fue retirada por la palabra "conquista" en el título
Otro por "la representación de aborígenes sin camiseta en los cuentos infantiles"

D

#43 Si quemar libros, sean cuales sean, te parece síntoma de una sociedad que evoluciona, es que vienes desde muy abajo y aun te queda mucho más por evolucionar.
Una cosa es retirarlos de la biblioteca publica, que cambien la recomendación de edad, incluso hasta que reediten las viñetas cambiando los dibujos estereotipados... Pero quemarlos?
Hay que estar muy tocado para hacerlo, para justificarlo y para defenderlo.

pinzadelaropa

#43 Es que entre todas las opciones para explicar porqué esos libros ahora no se consideran adecuados para los niños, esta es la peor.

T

#16 Me recuerdan a unas amables personas que vivían en este país allá por el año 1939 o esos simpáticos Alemanes que quisieron que conociésemos su cultura lejos de estereotipos en Europa, Asia y África en esas mismas fechas.

bubiba

#16 #4 a nadie se le ocurriría por ejemplo poner los cuentos originales en una escuela de niños. Ya sabes lo que incluían violaciones y canibalismo como cosa natural. Por ejemplo la caperucita original com canibalismo y erotismo incluido. Y en su epoca era literatura infantil.

Son niños. Leer a los negros estereotipados como casi animales con huesos en la cabeza incluido puede no ser adecuado

Astérix si es cogido por los pelos pero Tintín es normal que no lo vean adecuado para niños de hoy dia, es toda una oda al colonialismo con los peores estereotipos racistas que te puedas imaginar.

Luego de adultos pueden leer lo que les de la gana. Lo de quemarlos pues di es jn poco bestia. Los hubieran mandado a la biblioteca de adultos o oara quienes los quieran.

D

#16 Faranheit 451, la temperatura a la que arde el papel.

M

#4 La ilustración se manifiesta quemando libros "ilustrados".

Ya cierro yo... ya...

ElTioPaco

#31 eres un iluminado, normal entre tanta fogata.

D

#4 no lo entiendes, solamente queman los libros malos, no los buenos

ElTioPaco

#37 los buenos los usan para hacerse los porros. Es lo que ellos entienden por absorber conocimiento.

JohnBoy

#37 Son libros "degenerados".

vacuonauta

#4 es terrible. ¿Por qué no crean una sección positiva con los indígnenas? ¿Por qué no promocionan los textos positivos con los indígenas? Este gesto es ridículo e inútil.

w

#4 previamente en los mejores fascismos/comunismos…

T

#30 Eso además, porque quemar Tintín, que por muy estereotipados que estén las cosas, sigue sin tener sentido.

D

#30 sí, lo que mentas es aún más estúpido.

carakola

#91 No estoy de acuerdo. El comentario de 2 es una una exageración para llamar la atención sobre la pobre reparación que hacen quemando libros. Chorra puede, pero estúpido no. En lo de quemar los libros sí coincido contigo.

antoniosoyo

#30 Y en Asterix los invasores romanos son los tontos.

Far_Voyager

#30 Quemar cómics de Astérix no lo entiendo. Tintín por los estereotipos que tiene -me acuerdo todavía de esa portada de Tintín atado a un poste con tipis cerca y en primer plano un indio nada amigable- todavía puede tener un pase.

ikatza

#11 El único número de Asterix que he leído y me pareció intencionadamente ofensivo es el de Asterix y los godos.

E

#14 Ha pasado más tiempo desde los atentados del 11S hasta hoy, que desde la liberación de Auschwitz hasta Astérix y los godos.

zentropia

#14 el del congo da mucha vergüenza ajena.

ikatza

#33 ¿Estás confundiendo Asterix y Tintín?

zentropia

#36 Yeap, lo he confundido.

ciriaquitas

#33 ¿Estás confundiendo Tintín con Asterix?

editado:
Se adelantó #36

Rufusan

#36 #41 yo aún diría más...

Olarcos

#14 Bueno el de "El cielo se nos cae encima" es para lerdidos también.

ikatza

#81 No estoy muy puesto en los números posteriores a la muerte de Goscinny, casi ni los considero Asterix.

Esa en concreto la miré por encima. Un rollo muy raro de alienígenas, superhéroes americanos y villanos manga.

Olarcos

#88 Completamente de acuerdo. Lo compré y maldije cada céntimo gastado en esa basura.

mono

#88 #98 es que son un insulto a los comics anteriores. Desde que se murió Goscinny, siguió una época en que los comics no eran muy buenos, pero se podían salvar. La gran zanja, Asterix en la India, el hijo de Asterix... pero esas basuras de los últimos años, horrible

Cantro

#11 me jode que no digas "joda"

mono

#18 No estés jodido, es que me jode joder mis jodidos comentarios con palabras como joder, jodido, jodienda...

No sé, me parece que ofende más cuando no lo dices

Kyoko

#11 De los Asterix sobre estereotipos nacionales los mejores para mi son Asterix en (Gran) Bretaña, y en Helvecia (Suiza). Tambien estan los "regionales", como Asterix en Corcega y La vuelta a la Galia, que es un recorrido sobre los estereotipos de cada región francesa.
En general todo Asterix con guión de René Goscinny es bueno, Uderzo es buen dibujante pero le falta chispa en las historias.

s

#52 joder como me acordé de Astérix perdido en un barrio de Irlanda donde todas las casas eran iguales y la numeración era por tramos colocados casi aleatoriamente.
Recuerdo que buscaba la casa 104 y después de caminar un buen rato llego a la 99 y salta a otro número.

Kyoko

#52 Y ahora que lo pienso, con la primera colaboración Uderzo/Goscinny deben haber hecho un autodafe completo. Las aventuras de Umpah-Pah en el Canada frances del siglo XVIII, con el indio Umpah-Pah y el caballero Hubert de la Pâte Feuilletée (Huberto de las Pasta Hojaldrada) eran divertidisimas https://fr.wikipedia.org/wiki/Oumpah-Pah
En Cataluña se publicaron en revistas juveniles catalanas (Tretzevents), en el resto de España no se...

D

#11 Y como ves, ya está gobernando la idiotez, así que esos que se sienten ofendidos pronto influirán en todos.

ronko

#10 Esto con Caius Bonus no pasaba.

m

#10: ¿Por mi tatis? ¡Por el tuyo, no te JJJJ...!

Patxi12

#10 Totalemente de acuerdo. Los
Asterix escritos por Goscinny son una enciclopedia de la vida.

D

#2 eso es una chorrada kharma whore.

TonyStark

#23 al mismo nivel que quemar comics de tintín o asterix

D

#48 sí, de acuerdo, pero es que decir que los canadienses se tienen que ir de allí es una gilipollez.

D

#23 pos conmigo ha funcionado...

GeneWilder

#23 Como la solución que propugnan ellos.

sieteymedio

#2 Comentario subvencionado por "Soluciones realistas de ayer y hoy, presentan..."

GeneWilder

#28 Pues entonces la solución de estos lumbreras debe ser la panacea.

T

#2 ¿Quieres que esos profundos subnormales que se dedican a destruir literatura infantil vengan aquí? No gracias. Bastante tenemos ya con ocuparnos de la inmigración no deseada. (Aquí incluyo a los alemanes e ingleses que vienen a emborracharse y dejarlo hecho todo un asco en nuestras playas).

#44 Aquí no, a Reino Unido o a Francia. Problema de ellos.

GeneWilder

#71 Exacto.

G

#2 Seguid así progres. Jajaja. Vosotros solitos le hacéis la campaña al lobo.

David_Dabiz

#2 volver a Europa? Pues que se queden en tu casa

Lrs

#2 entiendo que piensas lo mismo de los africanos, moros etc que están en Europa, que lo mejor que pueden hacer es volverse a su país.

D

#2 Pues sí.... Pero antes que se vayan los herederos de la cultura grecorromana de la Península Ibérica.... Y que se queden los pocos celtas, íberos y celtíberos que no hayan masacrado.

T

Fahrenheit 451, la distopía hecha realidad.

#27 uups!

Caranpri

Quemar libros nunca es una buena idea

D

#5 Está claro que es mucho mejor reciclarlos. O si no ya me dirás tú qué hago con este libro de "Access 2.0" y este otro de "Todo sobre Office 97".

#25 Te los cambio por un Opel Corsa.

Lekuar

#46 ¿Que le das por uno de "Introducción a Basic" y otro de "MS-DOS 5.0"?

#90 El manual de instrucciones de mi reproductor de vídeo Beta y unos chándales de táctel.

DogSide

#25 Algo había que poner para sustituir al taco de folios de debajo del monitor, que ya estaba amarilleando.

musg0

#25 Se puede hacer un capítulo de Star Trek donde el futuro de la humanidad depende de la última copia de ese libro de Office 97, que desafortunadamente se creía que no servía para nada

Caranpri

#25 un manual obsoleto no es un literatura, el ejemplo no me vale

s

#5 Salvo que sea idea de Cervantes.

ikatza

Supongo que se refieren al número La gran travesía. Lo tuve, y recuerdo que trataban bastante respetuosamente a los indígenas. Deja en peor lugar a los vikingos, por ejemplo.

box3d

#7 El de Hispania está gracioso.
Origen apócrifo de las castañuelas y del primer Aurochero

G

#9 a nosotros (españoles, portugueses, latinoamericanos que es lo que conozco) nos gusta esa clase de cosas. Vernos referenciados en una obra casi siempre nos hace hasta ilusion. A no ser que sea una barbaridad sin sentido, e incluso a veces de todos modos nos acaba por llamar la atención.

Personalmente creo que es muy correcta esta forma de tomarnos las cosas y favorece que nuestras culturas crezcan mezclándose y tomando y cediendo elementos de otras.

De hecho todo esto de apropiaciones culturales y similares me parece realmente muy nazi, aunque no haya sido pensando de forma nazi. Separa de forma disjunta unas culturas de otras, el sueño húmedo de adolfito

box3d

#9
Hablando depacofoxpacofox
Se hará la parte 2 de Asterix? El battle royale aquel me gustó mucho.

(Pal que lo quiera ver)

E

#7 Uf peor todavía, eso es paternalista, les estás despreciando al nivel de "La Cabaña del Tío Tom". Y es un blanqueamiento del sufrimiento que supuso a los indígenas.

/"Ley de Poe" buscar wikipedia

Varlak

#12 Claro que es paternalista, es un colegio.

EdmundoDantes

#7 Astérix le atiza a todo el mundo, empezando por los propios galos.

ikatza

#54 Y "todo el mundo" es todo el mundo

DDJ

«Allí donde se queman los libros, se acaba quemando personas»

carakola

Apocalipsis woke.

m

#26: Wokapocalipsis.

A

#39 #26 Awokalipsis

D

Quemando libros, que cosas mas nazis les gusta hacer a la gente

kiwipiña

#6 Recordemos que hay mucha desinformación sobre los libros que quemaban los nazis. No se suele decir, pero los nazis quemaron libros porque tenían un contenido LGTB.

D

#24 Dudo bastante que hubiese muchos libros LGTB en aquella época cuando era mal visto en la mayoría de países.

kiwipiña

#49 Por eso se conoce poco la historia del nazismo. En realidad, poco antes de que los nazis alcanzasen el poder, Alemania era un país con ideas muy progresistas en lo que respecta a la sexualidad. El nazismo nace en parte como rechazo a esa apertura de ideas.

"On May 6, 1933, Nazi demonstrators raided the libraries of the Institut für Sexualwissenschaft, a German name that roughly translates to the Institute of Sexology. The Institute was a privately operated research space for studies of human sexuality. More than 20,000 books were taken from shelves and burned days later in the streets by Nazi youth groups.

It was a devastating blow to the life’s work of Magnus Hirschfeld, the institute’s founder. Hirschfeld, who was Jewish and gay, was a pioneer for rights and liberation in Berlin’s thriving LGBTQ community. He founded the institute in 1919, after beginning his career as an activist in 1896 with his pamphlet Sappho and Socrates, about a gay man who took his own life after he felt he was being coerced into a straight marriage."

https://www.teenvogue.com/story/lgbtq-institute-in-germany-was-burned-down-by-nazis

"By the mid-1920s, some people were beginning to distinguish between sexuality and gender expression and between gender expression and gender identity (i.e., that a man who enjoys dressing in women’s clothing is not the same as a trans woman). Queer identities were studied and discussed within and outside the queer community; language was coined, redefined, debated and discarded."

https://www.oif.ala.org/oif/?p=13366

Olarcos

#59 En realidad el nazismo nace de las draconianas medidas económicas que se vio obligada a aceptar Alemania después de la I Guerra Mundial. De aquellos barros, estos lodos.

kiwipiña

#70 Bueno, pero admite que es peculiar que una de sus prioridades fuese quemar 20.000 libros de temática homosexual. Si los motivos fuesen exclusivamente económicos, ¿qué problema habrían visto en la sexualidad de cualquiera?

Olarcos

#83 Los nazis no estaban en contra de la homosexualidad únicamente. Comenzaron, con buenas intenciones, intentado liberar a las familias que lo que ellos consideran cargas, como eran las personas con síndrome de Down o problemas psíquicos. Pretendían, en un principio, ayudarles con los cuidados, pero... acabaron intentando exterminar a gitanos, testigos de Jehová, comunistas, LGTB, los que llamaban asociales, delincuentes, polacos, judíos... y si hubieran tenido el poder en el tiempo probablemente nadie hoy en día pasaríamos su criba, porque todos, absolutamente todos pertenecemos a alguna minoría que les supusiera un problema.

kiwipiña

#93 Me temo que si buscamos lo que querían hacer los nazis en la sociedad de su época solo tenemos que ver lo que los nazis actuales quieren hacer con nuestra sociedad. Sí, Vox es una de las consecuencias de la crisis de 2008 y los recortes que nos impuso Europa... pero aparte tienen su propia agenda contra la inmigración, las religiones que no sean el catolicismo (y en el pack viene el ataque al aborto, la homosexualidad, la eutanasia), la defensa de las élites económicas, la exaltación de un pasado glorioso y de las fuerzas armadas...

D

#59 No he dicho que no hubiese libros LGTB, he dicho que no habría muchos y por eso no creo que la mayoría de libros que quemasen fuesen de esa temática.

kiwipiña

#77 Bueno, 20.000 libros de una única librería me parece una cantidad como para tener en cuenta.

D

#85 Valgame dios... ¿no me estaras diciendo que crees que todos esos libros eran diferentes?

kiwipiña

#92 Lo que me parece ingenuo es creer que los nazis quemaban "libros", cuando lo que hacían era quemar "libros que hablaban sobre temas concretos".

Olarcos

#49 No creo que pienses que el mundo LGTB ha nacido hace dos días y que sabes cómo era el Berlín de los años 30.

D

#69 Nacido hace dos días no, he dicho que había pocos, no cero, a ver si ahora va a resultar que la europa de hace casi cien años era un paraíso queer y tenían más contenido que en los 80.

Olarcos

#97 Puedes llevarlo a los extremos si quieres. La Europa de hace cien años, en muchos aspectos, era un paraíso queer más liberal de lo que lo son muuuuchos países hoy en día. Y nada, absolutamente nada es flor de un día.

Raziel_2

#24 Los nazis quemaban los libros que consideraban contrarios a la ideología nazi, los de Albert Einstein por ejemplo, porque era judío.

fidelet

En los Asterix se mofan de tó quisqui.

Liosespañoles tambien tendríamos que quemarlos por ejemplo.

box3d

#8 mañana, que hoy he trabajado mucho.

Suigetsu

¿Asterix? ¿Unos indigenas galos que se resisten a ser conquistados por un Imperio? ¿Están tontos? lol

A Occidente le quedan un par de décadas buenas como muy mucho nada más. Los chinos lo único que tienen que hacer es esperar a que llegue su turno tranquilamente.

D

Los policorrectistas cada vez se parecen más a los nazis.

cromax

Por lo menos a las autoridades políticas les ha parecido una aberración:

https://www.tvanouvelles.ca/2021/09/07/livres-brules-en-ontario-les-chefs-federaux-prennent-position-sur-le-sujet
https://www.lapresse.ca/elections-federales/2021-09-07/ecoles-francophones-en-ontario/les-5000-livres-detruits-s-invitent-dans-la-campagne.php

Y también es cierto que es una decisión de una pequeña parte de la comunidad educativa.
Pero si esa gente presume de dar una buena enseñanza actuando así yo soy la Mona Chita.

Butters

Podían usarlos como mal ejemplo, para confrontar ideas, para retratar la historia,... Y en vez de eso los queman, no vaya a ser que alguien se contamine con ellos.

calaña

Están locos estos ontarios.

Obélix dixit.

m

Pues que sepan que están haciendo #cosas_nazis.

D

La ironía es que Astérix va de un pequeño pueblo que se opone a la tiranía y el imperialismo. Una historia que enseña que no importa lo pequeño que seas, puedes resistirte al más fuerte.

Por cierto, mis números favoritos son los laureles del César, la cizaña, la residencia de los dioses y Astérix en Bélgica.

D

idiotas acomplejados. Gracias progres.

D

Farenheit 451 habla de ese totalitarismo analfabetizador. Las políticas de la cancelación tienen que tener un límite, parar en algún momento. El objetivo no es eliminar la memoria, sino encauzarla didácticamente a no repetir la historia y a señalar los errores de tantas y tantas personas que, como seres humanos con circunstancias, han sido.

sieteymedio

Seguro que es más ofensivo un Asterix que una biblia, ¿eh?

Cart

#32 ya estuvieron quemandolas (e iglesias enteras) a principios de año, supongo que se quedaron sin biblias.

sieteymedio

#65 Dudo mucho que una institución haya quemado alguna iglesia o biblia.

p

La estupidez humana no tiene limites.

Prisciliano

Notario queda cerca de Ontario?

vvega

#1 Sí, al Noroeste.

A

#21 eso es Nortario.

vvega

#64 Nortario es al Norte. Estuario al Este.

Kichito

#78 Ostiario es donde reparten.

N

#1 Ontario al norte y Offtario al sur.

Puño_mentón

#42 no no no Ontario del sur es Surtario, como mi hermano de Cadiz es mi surmano

marc0

#42 Si no lo encuetras, sube a la torre de la capital. Se ve to-ron-ton-tero

denegator_

#42 al sur no es Sudario?

D

#1 Ontario el notario quema libros y se la trae al pairo

zeyaotl

#1 Ontaryu vs Ontaken

t

¡Están locos estos romanos!

O

¿Se puede esperar otra cosa de la progresía?

D

Edit.

Escheriano

¿Y qué tal re-editarlos con advertencias sobre que los hechos narrados están sesgados o en un contexto muy diferente al actual? Educar, vamos. Por mucho que ya no aplique o no fuesen acertados en su día, sigue siendo cultura que no debe desaparecer. Me parece de imbéciles ocultar nuestro pasado, eso lo único que va a conseguir es que reaparezca.

D

#86 Tienes toda la razón, estamos viviendo una verdadera ola de estupidez pretendiendo adaptarlo todo al pensamiento actual.

Es como cuando algunos sectores se empeñan en "retocar" el diccionario pidiendo a la RAE que retire acepciones que se consideran ofensivas según la visión actual... fantástico, salvo porque si se hace y dentro de veinte años alguien quiere leer una obra de algún momento en que se usaba esa palabra con la acepción retirada... pues no va a poder encontrar qué diablos significa en el sitio más obvio.

Lo de educar es cierto que parece que lo llevan fatal, y lo peor es que cada vez está más extendida esa actitud de destruir en lugar de hacer algo más constructivo.

d

Tintín es una locura de racista, pero bueno, vosotros mismos.

Por cierto, que los libros se destruyen en todas partes, id a vuestra biblioteca a preguntar. Lo digo por los que se están indignando con la "quema de libros" y bobadas similares.

Olarcos

#55 Sí, lo mismo es un expurgo en una biblioteca que quemar libros porque no te gusta su contenido.

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